Sivu 1/79

Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 31.08.2022 10:12
Kirjoittaja Bhven
Avataan tämä ajoissa. Ensimmäinen puheenvuoro SDP:lle. Demariviisaus.


Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 31.08.2022 10:30
Kirjoittaja sivustahuutaja
Sanna halusi keskittyä asiakysymyksiin julkisissa keskusteluissa. Tästä tulee mielenkiintoinen talvi. Sannan asialistalla:
- Uniper ja hukatut miljardit
- Fortum ja valtion omistajaohjaus
- Valtion kasvavat korkomenot ja luisuminen EKP:n tuettavaksi
- EU:n uusi "ainutkertainen" elvytyspaketti
- Sote-sotku, ml hoitajamitoitushölmöily
- Laskeva syntyvyys ja heikkenevä huoltosuhde
- Venäjän suhteet
- Nato-prosessi
- Maahanmuutto ja rikollisuus (tämäkin vieteriukko hyppää esiin ennen vaaleja, koska Ruotsi)
- Sähkön hinta ja energiamarkkinat

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 04.09.2022 4:12
Kirjoittaja nokkaelain
sivustahuutaja kirjoitti: 31.08.2022 10:30 Sanna halusi keskittyä asiakysymyksiin julkisissa keskusteluissa. Tästä tulee mielenkiintoinen talvi. Sannan asialistalla:
- Uniper ja hukatut miljardit
- Fortum ja valtion omistajaohjaus
- Valtion kasvavat korkomenot ja luisuminen EKP:n tuettavaksi
- EU:n uusi "ainutkertainen" elvytyspaketti
- Sote-sotku, ml hoitajamitoitushölmöilya
- Laskeva syntyvyys ja heikkenevä huoltosuhde
- Venäjän suhteet
- Nato-prosessi
- Maahanmuutto ja rikollisuus (tämäkin vieteriukko hyppää esiin ennen vaaleja, koska Ruotsi)
- Sähkön hinta ja energiamarkkinat
Kuulostaa politiikan kannalta suhteellisen helpolta listalta vaikka oikeasti merkittäviä asioita. Aika monta kohtaa voisi kuitata että edeltäjät tekivät tai emme voi mitään. Ei tuolla listalla oppositio pärjää, jos ei ole oikeasti sanottavaa; mennään vaan samoilla linjoilla vähän viilaten. Kaivattaisiin jotakuta jolla olisi oikeasti terävää sanottavaa maan menosta.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 04.09.2022 10:18
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Joo, eihän tuossa ole sellaista vappusatasen kaltaista vaalikarjan ymmärtämää teemaa mukana.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 08.09.2022 10:57
Kirjoittaja urpiainen
Kuva

Voi tosiaan olla, että Orpolla ei ole erityistä intoa tarkentaa leikkauslistaa, vaan puhuu mieluummin veronalennusten dynaamisista vaikutuksista.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 08.09.2022 11:12
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 08.09.2022 10:57 Kuva

Voi tosiaan olla, että Orpolla ei ole erityistä intoa tarkentaa leikkauslistaa, vaan puhuu mieluummin veronalennusten dynaamisista vaikutuksista.
Juu. Soitin viime sekoilun jälkeen ja sanoin, että ei enää yhtää kosteikkoviljelyä tai asumistukea mainita, vaan ainoastaa yleistä tehostamista ja tarkkaa perkaamista.


Sen lisäksi, kysyttiinpä mitä tahansa, hän vastaa
”On niin selvästi nähtävissä, että meillä on kannustinloukkuja. Työtä ei kannata ottaa vastaan, koska sosiaaliturva on sen verran houkutteleva. Enkä syyllistä siitä työtöntä vaan järjestelmää. Ja nyt me yritämme sen korjata niin, että se työ kannattaa ottaa vastaan, on sitä päivä, viikko tai kuukausi tarjolla.”

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 14.09.2022 9:06
Kirjoittaja urpiainen
Hesarin gallup osoittaa edelleen kokoomuksen aika massiiviseen vaalivoittoon. Myös olosuhteisiin nähden ylivoimainen hallituspohja kok+sdp+vihr+rkp näyttää yhä ihan todennäköiseltä. Jos ajatellaan, että Marinilla ja kokoomuksella olisi ongelma, saattaisi se ratketa sitäkin kautta, että Marin menisi entisten pääministerien viitoittamalla tiellä eduskunnan puheenjohtajaksi. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009064663.html

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 14.09.2022 9:14
Kirjoittaja James Potkukelkka
Nyt Orpon on aika piiloutua Suomalaisen Klubin sikarihuoneeseen, kaikki somevälineet pois.

Jos on pakko sanoa jotain, todetaan "me suomalaiset uskomme työnteon tärkeyteen".

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 14.09.2022 10:18
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
^ Onko se Harkimo-kohu taputeltu? Ettei vaan punainen puoluetoimisto ole jo kaivanut jonkun likaisen pahimman varalle tyyliin: "Orpon pimeä puoli - Jollen kummisetä vakiovieras Jaffa areenan aitioissa".

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 14.09.2022 10:37
Kirjoittaja James Potkukelkka
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 14.09.2022 10:18 ^ Onko se Harkimo-kohu taputeltu? Ettei vaan punainen puoluetoimisto ole jo kaivanut jonkun likaisen pahimman varalle tyyliin: "Orpon pimeä puoli - Jollen kummisetä vakiovieras Jaffa areenan aitioissa".
Kovasti twitterissä harmiteltu, että Orpon venäjän verirahat eivät oikein ottaneen tuulta.

Orpon puheenjohtakamppanjallahan ei ollut rahankeräyslupaa, koska "rahaa ei kerätty". Ihmiset ainoastaan spontaanisti lähettivät rahaa ja sitten oli pakko avata tili, johon nuo pyytämättä ja yllätyksenä tulleet rahat voi laittaa. Mulla ikäviä kavereita, kun kukaan ei spontaanisti rahaa lähettele.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 21.09.2022 15:37
Kirjoittaja urpiainen
Tää pääsee Urpiaisen eduskuntavaaliohjelmaan (paitsi ehkä toi eläinministeri):


Ihan varma en kyllä ole, menevätkö yksityiskohdat just näin, mutta ajatuksena oikean suuntainen.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 9:33
Kirjoittaja urpiainen
Voi olla, että porvari ei nuku huonosti. Muta vaikealta näyttää hallituspohjan rakentaminen.

Paras mahdollisena pidetty pohja kok+sdp+vihr+rkp olisi onneksi aika solidi 57,2 %, joka toisaalta ei ole tarpeeksi ottamaan vihreiltä vaa'ankielen asemaa.

Pääkallokoppalakki kok+ps+kesk+kd olisi 54,9 %. Ilman herätysliikettä 51,6 %. Persut ovat sellainen valopäiden kokoelma, että varmaan Orpolla käy myös mielessä ruotsalainen ratkaisu, jossa persut olisivat kokoomuksen ja keskustan vähemmistöhallituksen tukipuolue. Tuskin on mahdollinen.

Vanhasen kakkosen reinkarnaatio kok+kesk+vihr+rkp 48,1 % ei näillä luvuilla lennä.

Kuva

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 9:48
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 9:33 ...varmaan Orpolla käy myös mielessä ruotsalainen ratkaisu, jossa persut olisivat kokoomuksen ja keskustan vähemmistöhallituksen tukipuolue.
Mikä motiivi Suomessa kellään olisi tukea vähemmistöhallitusta? Hallituksella on rahakkaat duunit ja enemmän mahdollisuuksia jakaa hillotolppia kavereille. Tukipuolue ei saisi mitään, joten miksi tukisivat? Kuvittelisin myös, että ministerinsalkku olisi parempi motivaattori pitämään omat kurissa kuin kansanedustajana istuminen.

Jos persuilla olisi jotain merkittäviä ja loogisia yhteiskunnalliia teemoja, joita he haluaisivt hallituksen ajavan ja vastineeksi tukisivat ulkoa, niin sitten tukipuoluehomma voisi toimia ilman fyrkkaa. Mutta kun millään suomalaisella puolueella ei ole mitään loogisia isoja teemoja!? On vain sekoilua ja etupolitiikkaa. Persuilla painopiste on vielä sekoilussa ja sitä on vaikea viedä hallitusohjelmaan.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 9:51
Kirjoittaja urpiainen
^ Just tuon takia kirjoitin, että en pidä mahdollisena. Mutta en myöskään pidä persuja mahdollisena halllituspuolueena, ja tuskin Orpokaan toivottavana. Kuitenkin tarvitsisi vaihtoehdon sinipunalle.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 10:01
Kirjoittaja James Potkukelkka
Oma suosikki: kok+ps+kepu+rkp 55,8. Kannatan itsekkäistä syistä. Uskon tämän pohjan olevan mulle taloudellisesti paras.
RKP:n haluan mukaan, koska liberaaleja porvareita.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 10:10
Kirjoittaja So Hard
James Potkukelkka kirjoitti: 06.10.2022 10:01 Oma suosikki: kok+ps+kepu+rkp 55,8. Kannatan itsekkäistä syistä. Uskon tämän pohjan olevan mulle taloudellisesti paras.
RKP:n haluan mukaan, koska liberaaleja porvareita.
Kepua ei missään tapauksessa mukaan. Maakuntahimmeli pitää saada ensi hallituskaudella purettua.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 10:11
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 9:51 ^ Just tuon takia kirjoitin, että en pidä mahdollisena.
Ihmettelen hieman sitä, miten tukihomma muuallakaan kuin Suomessa toimii. Ainakin suomessa pitäisi jakaa fyrkkaa ja hillotolppia tukijalle niin paljon, että näyttäisi kamalan rumalta.
urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 9:51 Mutta en myöskään pidä persuja mahdollisena halllituspuolueena, ja tuskin Orpokaan toivottavana.
Oletko varma, että persujen edustajina istuu nykyinen sakki ensi keväänä? 2019 meni Sinisten eron jälkeisessä hulinassa. Nyt voi olla sauma saada paremmat listat kasaan.

Voihan se tietty olla, että hallituksessa persut saisivat poltettua 20 miljardia Saksaan ja otettua vielä enemmän syömävelkaa.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 10:14
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 9:51 Mutta en myöskään pidä persuja mahdollisena halllituspuolueena
Ovathan persut aiemminkin kelvanneet. Oliko Soinin persut jotenkin hallituskelpoisempi?

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 10:43
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 06.10.2022 10:14
urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 9:51 Mutta en myöskään pidä persuja mahdollisena halllituspuolueena
Ovathan persut aiemminkin kelvanneet. Oliko Soinin persut jotenkin hallituskelpoisempi?
Totta kai oli, ja monella eri tavalla. Kuten Orpokin sanoi Halla-ahon kaappauksen jälkeen, hallitusyhteistyö kävi silloin mahdottomaksi. Agraarinen protestipuolue hylkäsi lopullisesti vanhan identiteettinsä ja siirtyi kansainvälisen mallin mukaiseksi ääri- tai radikaalioikeistopuolueeksi. Sen lisäksi edelliselläkin hallituskeikalla ministeriöiden toimintaa heikensi merkittävästi persujen/sinisten poliittisen valmistelun tasottomuus. Kun jotenkin tolkuissaan oleva jengi lähti persuista, niin tämän ongelman voi olettaa olevan entistä pahempi sekä ministerien että heidän poliittisen esikuntansa tasolla, vaikka Sivustahuutaja povaakin jostain löytyvän persuihin järjissään olevaa sakkia. Olen ihan varma, että Orpolla on tosi iso kynnys ottaa klovnikavalkadi mukaan edessä oleviksi vaikeiksi ajoiksi. Toki vielä isompi kynnys on jäädä oppositioon, eli siinä mielessä persuilla on toki aito mahdollisus - tarkoitin viestissäni enemmän sitä, että minusta se on normatiivisesti mahdotonta, vaikka näen toki maailmassa de facto -mahdollisuuden.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 10:52
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 10:43 minusta se on normatiivisesti mahdotonta, vaikka näen toki maailmassa de facto -mahdollisuuden.
:sir:

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 10:53
Kirjoittaja James Potkukelkka
Soinihan on ilmoittanut asettuvansa ehdolle. Veikkauksia puolueesta?

Oma veikkaus: kepu

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 10:56
Kirjoittaja Bluntly
James Potkukelkka kirjoitti: 06.10.2022 10:53 Soinihan on ilmoittanut asettuvansa ehdolle. Veikkauksia puolueesta?

Oma veikkaus: kepu
Tuskin mikään muu huolii.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 11:06
Kirjoittaja nokkaelain
urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 9:51 ^ Just tuon takia kirjoitin, että en pidä mahdollisena. Mutta en myöskään pidä persuja mahdollisena halllituspuolueena, ja tuskin Orpokaan toivottavana. Kuitenkin tarvitsisi vaihtoehdon sinipunalle.
Pari päivää sitten oli kuitenkin uutinen, että Taloustutkimuksella teetetyn tukimuksen mukaan "kokoomuksen kannattajien suosikkikumppani on Perussuomalaiset."

ps. En paperilehden tilaajanakaan pääse tuota TS:n juttua lukemaan. Kiinnitin (epäoleellisesti) huomiota otsikkoon, jossa käytetään sekaisin puolueiden käyttönimiä ja virallisia nimiä.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 11:31
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti: 06.10.2022 10:10
James Potkukelkka kirjoitti: 06.10.2022 10:01 Oma suosikki: kok+ps+kepu+rkp 55,8. Kannatan itsekkäistä syistä. Uskon tämän pohjan olevan mulle taloudellisesti paras.
RKP:n haluan mukaan, koska liberaaleja porvareita.
Kepua ei missään tapauksessa mukaan. Maakuntahimmeli pitää saada ensi hallituskaudella purettua.
Näin. Seuraavalla hallituksella on kolme isoa tehtävää:

1. Turvallisuuspolitiikka. Erityisesti jos Turkki ja Unkari ratifioisivat Nato-jäsenyyden tämän hallituskauden aikana, iso kuva on tehty valmiiksi. Mutta silti täytyy rakentaa nopeasti Nato-Suomi, ja varautua Venäjän sisäiseen sekasortoon, jonka mahdollisuus on aika suuri. Mun mielestä Kokoomus on pääsääntöisesti aika hyvä ajamaan tätä (mikä varmasti näkyy heidän kannatuksessaan). En ymmärrä, miksi pitäisi jotenkin sulkea nato-joukkoja tai vaikka tukikohtia pois Suomesta; jos nato suostuisi niitä tänne tuomaan, niin olisi monella tavalla hyvä juttu. Suurimmat jarruttajat kokoomuksen mahdollisista hallituskumppaneista tässä ovat perinteisesti olleet kepu, persut ja demarit, mutta tuskin mikään niistä iso ongelma on. Tavallaan kokoomus tarvitsisikin jonkinlaista vastavoimaa, koska puolueelle on perinteisesti niin vaikeaa sanoa ei kenraalien pohjattomien taskujen pyynnöille. Lisäksi en pidä nousevasta militaristis-isänmaallis-autoritäärisestä hengestä, joka ihan turvallisuussyistäkään ei saisi kääntyä uus-ehrensvärdiläisyydeksi, eli mielellään ei persut tai kepu.

2. Sote-uudistus. Se tulee nielemään miljardeja ja miljardeja, jos maakuntahimmeliä ei aleta pilkkoa nopeasti. On aivan keskeistä, että kepu ei ole seuraavassa hallituksessa. Keputtomassakin hallituksessa on se riski, että Kokoomuksella voi olla halua muokata mallia enemmänkin, kun puolueen alan asiantuntijat saavat kuitenkin palkkansa yksityisiltä terveysjäteiltä. Tämä voi lamauttaa maakuntasiivouksen, mutta toivottavasti ei.

3. Talous. Tuottavuus pitää saada kasvuun. Suuret ongelmamme ovat suomalaisten koulutustason jääminen pahasti jälkeen pohjois-eurooppalaisesta tasosta, tki-työn pieni rooli yrityksissä (OECD:n arvioiden mukaan suomalainen tuotekehitys eroaa länsimaisesta siinä, että meillä inkrementaalisesti parannellaan vanhaa, muualla uudistetaan), ja vanhojen toimintatapojen ja -muotojen tekohengitys säilyttävillä tuilla.

Koulutustason nostossa kokoomus on aika hyvä korkeakoulutuksen puolella, kepu taas katastrofi, koska haluaa kääntää korkeakoulupolitiikan tulonsiirroiksi pöndelle, ei osaamistason nostoon. Demarit aika neutraali. Kokoomuksen hankaluus tulee varmaan eniten esiin ensimmäisen ja toisen asteen koulupolitiikassa, jossa ovat aina väärällä puolella historiaa. Demarit olisivat hyvä vastavoima tähän. Kepu taas hankala, koska vähät välittävät muusta kuin aluepolitiikasta tässäkin asiassa. Tietysti kaikilla koulutusasteilla persut olisivat aika mahdottomia halussaan mestaroida oppisisältöjä ideologisesti puhdasoppisiksi.

TKI on hankala. Kepu on tietysti mahdoton, koska kaikki on alisteista aluepolitiikalle, ja ylipäänsä jalostusarvon kasvattaminen missään on alisteista perusraaka-aineen myynnin volyymille. Kokoomus on myös hankala, koska toistuvasti haluavat tehdä olemassaolevien, laiskanpulskeiden yritysten elämän helpoksi, vaikka markkinataloudessa pitäisi tietysti aivan päinvastoin tehdä yritysten elämä tosi vaikeaksi: vain rohkeasti uutta kehittämällä ja koko ajan juoksuaan parantamalla voi pärjätä, muuten ei. Talousoppineet lienevät aika yksimielisiä siitä, että julkisten tukien paikka on nimenomaan TKI-pohjan vahvistamisessa, koska se ei ole minkään yksittäisen yrityksen intressissä, mutta kaikki yritykset hyötyvät siitä. Kuten Turun yliopiston rehtori tämän aamun Hesarissa väkevästi todistaa (https://www.hs.fi/talous/art-2000009112024.html), kilpailukyvystä näennäisesti huolehtinut porvarihallitus heikensi merkittävästi Suomen kilpailukykyä businessmyönteisellä ja siis väärän suuntaisella tuottavuuspolitiikallaan. Panen toivoni tässä asiassa Mykkäsen ja Mäkysen hellyyttävän yksimielisyyteen parlamentaarisen tki-työryhmän johdossa. Kunha eivät päästä kepua sotkemaan tätäkin.

Vanhaa säilyttävää tukipolitiikka on iso ongelma. Kepu on tietysti suurin paha tässä asiassa, koska vastustaa kaikkea rakennemuutosta ja haluaa käyttää loputtomasti rahaa vanhan maailman tekohengittämiseen. Kokoomus voisi olla hyvä, mutta kun ne ovat aina niin näköalattomia olemassaolevien yritysten ja liiketoimintamallien tukijoita muuttuvan maailman haasteien edessä. Sinipuna olisi tässä mielessä riski, koska perinteisesti kokoomuksen patruunamyönteisyys voi lyödä kättä demarien paperimiesten saavutettujen etujen suojelun kanssa, ja voivat päätyä tukemaan teollisen yhteiskunnan touhuja kun koko muu Euroopp elää jälkiteollista aikaa. Toki jos demarien oikeistosiipi saisi jonkinlaisen ruotsalaisen sosiaalidemokraattisen herätyksen, ja alkaisi tukea yksilöiden pärjäämistä rakennemuutoksissa muutoksen vastustamisen sijaan, voisi kokoomuksen markkinataloussiipi tarttua tähän ja antaa luovan tuhon tapahtua. Kepulla ja persuilla en näe mitään annettavaa tähän.

Eli mun mielestä on itsestäänselvää, että nykyisessä poliittisessa todellisuudessa sinipuna on paljon parempi hallitusrunko kuin mikään vaihtoehto. Ideaalimaailmassa toki hallitus rakentuisi sosiaaliliberaalin edistyspuolueen ja urbaaniliberaalin vihreän puolueen varaan, mutta minkäs teet.

Re: Eduskuntavaalit 2023

Lähetetty: 06.10.2022 11:32
Kirjoittaja urpiainen
nokkaelain kirjoitti: 06.10.2022 11:06
urpiainen kirjoitti: 06.10.2022 9:51 ^ Just tuon takia kirjoitin, että en pidä mahdollisena. Mutta en myöskään pidä persuja mahdollisena halllituspuolueena, ja tuskin Orpokaan toivottavana. Kuitenkin tarvitsisi vaihtoehdon sinipunalle.
Pari päivää sitten oli kuitenkin uutinen, että Taloustutkimuksella teetetyn tukimuksen mukaan "kokoomuksen kannattajien suosikkikumppani on Perussuomalaiset."
Toisaalta kai joku aika sitten uutisoitiin, että puoluevaltuuston ja muiden korkeampien puolue-elinten piirissä kannatetaan sinipunaa.