Sivu 68/79
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 29.05.2023 12:46
Kirjoittaja Homeboy65
Kun sanotaan että koulutuksesta ei saisi leikata niin kyllä pitäisi. Ei ole mitään järkeä kouluttaa ihmisiä duuneihin joissa pärjää vaikka tulisi (tarjoilijat, myyjät) pystymetsästä. Jos jotain pitää oppia niin varmaan töissä oppii. Siivoojillekin on nykyään koulutusta...
Ja yhteiskunnalle tulisi halvemmaksi jos duunariammatteihin olisi enemmän oppisopimuskoulutusta amisten sijaan. Ei tarvinne selittää?
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 29.05.2023 12:58
Kirjoittaja Vagabondo
Homeboy65 kirjoitti: ↑29.05.2023 12:46
Kun sanotaan että koulutuksesta ei saisi leikata niin kyllä pitäisi. Ei ole mitään järkeä kouluttaa ihmisiä duuneihin joissa pärjää vaikka tulisi (tarjoilijat, myyjät) pystymetsästä. Jos jotain pitää oppia niin varmaan töissä oppii. Siivoojillekin on nykyään koulutusta...
Ja yhteiskunnalle tulisi halvemmaksi jos duunariammatteihin olisi enemmän oppisopimuskoulutusta amisten sijaan. Ei tarvinne selittää?
Juu, tarvitsee. Just oli hesarissa sopivasti artikkeli siitä miten koulutus vähentää rikollisuutta:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009556786.html
Kopsaan tähän vielä otsikon ja alaotsikon, kun ne tiivistää artikkelin tehokkaasti:
***
Kun pojat jatkavat opiskelua toiselle asteelle, rötöstely vähenee – ”Koulutus on hyvä säilytyspaikka nuorille”
Kun koulutusta lisätään, nuorten rötöstely vähenee. Ja kun kouluvuosia karsitaan, nuoret tekevät enemmän rikoksia.
***
Eli laajemmassa tarkastelussa sun ajatus ei vaikuta kannatettavalta.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 29.05.2023 13:01
Kirjoittaja Homeboy65
Vagabondo kirjoitti: ↑29.05.2023 12:58
Homeboy65 kirjoitti: ↑29.05.2023 12:46
Kun sanotaan että koulutuksesta ei saisi leikata niin kyllä pitäisi. Ei ole mitään järkeä kouluttaa ihmisiä duuneihin joissa pärjää vaikka tulisi (tarjoilijat, myyjät) pystymetsästä. Jos jotain pitää oppia niin varmaan töissä oppii. Siivoojillekin on nykyään koulutusta...
Ja yhteiskunnalle tulisi halvemmaksi jos duunariammatteihin olisi enemmän oppisopimuskoulutusta amisten sijaan. Ei tarvinne selittää?
Juu, tarvitsee. Just oli hesarissa sopivasti artikkeli siitä miten koulutus vähentää rikollisuutta:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009556786.html
Kopsaan tähän vielä otsikon ja alaotsikon, kun ne tiivistää artikkelin tehokkaasti:
***
Kun pojat jatkavat opiskelua toiselle asteelle, rötöstely vähenee – ”Koulutus on hyvä säilytyspaikka nuorille”
Kun koulutusta lisätään, nuorten rötöstely vähenee. Ja kun kouluvuosia karsitaan, nuoret tekevät enemmän rikoksia.
***
Eli laajemmassa tarkastelussa sun ajatus ei vaikuta kannatettavalta.
Voisitko vastata: mitä järkeä on antaa koulutusta duuneihin joita pystyy tekemään ILMAN koulutusta? Ninnikin pärjäsi tarjoilijana aivan hyvin vaikka hänellä ei ollut ko. työhön koulutusta.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 29.05.2023 13:05
Kirjoittaja Vagabondo
Homeboy65 kirjoitti: ↑29.05.2023 13:01
Voisitko vastata: mitä järkeä on antaa koulutusta duuneihin joita pystyy tekemään ILMAN koulutusta? Ninnikin pärjäsi tarjoilijana aivan hyvin vaikka hänellä ei ollut ko. työhön koulutusta.
Ootko sä tyhmä vai et vain ymmärrä lukemaasi? Justhan mä annoin yhden hyvän perustelun joka ei edes suoraan liittynyt mitenkään työssä tarvittaviin taitoihin. Asioilla kun tuppaa olemaan myös laajempia yhteiskunnallisia vaikutuksia.
Toinen perustelu koulutukselle on, että siellä opetetaan myös sellaisia ammattiin liittyviä asioita jotka mahdollistaa työssä vastuullisempiin tehtäviin etenemisen.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 29.05.2023 13:14
Kirjoittaja Homeboy65
Minusta koulutusta pitäisi kuitenkin antaa vain duuneihin jotka eksplisiittisesti vaativat ammattitaitoa. Sähköasentaja, putkimies, kirjanpitäjä, keittäjä tms.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 29.05.2023 13:22
Kirjoittaja Vagabondo
Homeboy65 kirjoitti: ↑29.05.2023 13:14
Minusta koulutusta pitäisi kuitenkin antaa vain duuneihin jotka eksplisiittisesti vaativat ammattitaitoa.
Mutta jos kerran koulutus vähentää rikollisuutta, niin eikö yhteiskunnan kannata sitä tarjota ennalta ehkäisevänä toimena? Vai ohitetaanko tää fakta, kun se ei tue sun mielipidettä?
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 29.05.2023 13:28
Kirjoittaja sivustahuutaja
Homeboy65 kirjoitti: ↑29.05.2023 13:14
Minusta koulutusta pitäisi kuitenkin antaa vain duuneihin jotka eksplisiittisesti vaativat ammattitaitoa. Sähköasentaja, putkimies, kirjanpitäjä, keittäjä tms.
Lähes jokaisessa ammatissa tarvitaan ammattitaitoa. Jopa tarjoilija tarvitsee hygieniapassin. Kuolaaville luki ja kirjoitustaidottomille ei ole mitään töitä.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 10:39
Kirjoittaja James Potkukelkka
Jänskä nähdä, saako uusi hallitus jotain muutoksia aikaan. Yleensähän käytännön politiikka on lopulta Suomessa
aina lopulta samaa hallituskokoonpanosta huolimatta.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 10:51
Kirjoittaja Vagabondo
James Potkukelkka kirjoitti: ↑30.05.2023 10:39
Jänskä nähdä, saako uusi hallitus jotain muutoksia aikaan. Yleensähän käytännön politiikka on lopulta Suomessa
aina lopulta samaa hallituskokoonpanosta huolimatta.
Mä en usko isoihin muutoksiin. Tuskin tapahtuu mitään niin isoa ja mullistavaa kuin sote edellisellä kaudella, mutta sitä nyt oli tuhrattu ja valmisteltu jo monta vaalikautta ja puolueilla oli hirveä tarve saada se vihdoin maaliin. Pelasivat sitten omaan maaliin, kun se oli ainoa mihin pallo saatiin upotettua, mutta kukaan ei halunnut tarttua tälläisiin pieniin detaljeihin. Toivottavasti nyt saisivat vähän kuluja kuriin tulevaisuutta tuhoamatta. Seuraava hallitus sitten paikkailee pahimmat mokat.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 11:56
Kirjoittaja urpiainen
Vagabondo kirjoitti: ↑30.05.2023 10:51
James Potkukelkka kirjoitti: ↑30.05.2023 10:39
Jänskä nähdä, saako uusi hallitus jotain muutoksia aikaan. Yleensähän käytännön politiikka on lopulta Suomessa
aina lopulta samaa hallituskokoonpanosta huolimatta.
Mä en usko isoihin muutoksiin. Tuskin tapahtuu mitään niin isoa ja mullistavaa kuin sote edellisellä kaudella, mutta sitä nyt oli tuhrattu ja valmisteltu jo monta vaalikautta ja puolueilla oli hirveä tarve saada se vihdoin maaliin. Pelasivat sitten omaan maaliin, kun se oli ainoa mihin pallo saatiin upotettua, mutta kukaan ei halunnut tarttua tälläisiin pieniin detaljeihin. Toivottavasti nyt saisivat vähän kuluja kuriin tulevaisuutta tuhoamatta. Seuraava hallitus sitten paikkailee pahimmat mokat.
Mulla on ehkä neljä-viisi keskeistä huolta uuden hallituksen ohjelmassa.
1. Kokoomuksessa, erityisesti oikeistohallituskombinaatiossa, on aina riskinä luisuminen markkinamyönteisyydestä business-myönteisyyteen. Sipilän (no joo, tarkkaan ottaen se on kepuli, mutta kuitenkin) tämä nähtiin, kun leikkasivat kasvun kannalta vääristä asioista ja keskittyivät olemassaolevien yritysten kustannuskilpailukyvyn tekohengittämiseen. Markkinamyönteisen hallituksen tulisi sujuvoittaa luovaa tuhoa, kun businessmyönteinen tukee vanhaa. Elinkeinoelämän uudistuminen on tällöin hankalaa. Tällä kertaa suurimmat riskit liittyvät ehkä siihen, että tuottavuuden kasvun suhteen Suomi tarvitsisi kipeästi kolmea osin toisiinsa liittyvää tekijää: (i) TKI-intensiteetin ja koulutustason loikkaa länsimaiselle tasolle, (ii) eturintamapaikkkaa aikamme suuressa teollisessa murroksessa, digivihreässä kaksoissiirtymässä ja (iii) työvoiman (myös ulkomaisen ) tarjonnan rajua lisäämistä. Kohdan (i) kokkarit näkevät liian usein säästöleikkausten kohteena, ja toisen päähallituspuolueen koko idea on haitata kohtia (ii) ja (iii). Olen erityisesn huolissani talouspolitiikasta talouspuolue kokoomuksen ollessa puikoissa.
2. Suomeen on tulossa keputon hallitus. Nyt on tuhannen taalan paikka purkaa kepupolitiikan siltarumpuhullutuksia ja palauttaa aluepolitiikka kekkoslaisille juurilleen: sujuvoittamaan rakennemuutosta, ei hidastamaan sitä ja tekohengittämään vanhaa. Mitään iiikettä tähän suuntaan en ole havainnut. En tiedä, onko syynä persujen uusi asema maakuntapuolueena vai ihan vain se, että Suomen vaalijärjestelmässä kaikki ovat aluepoliitikoita paitsi hesinkiläiset, jotka ovat valtakunnanpoliitikoita.
3. Konservatiivifasistit saavat tehtyä Suomesta ankeamman paikan tavalla, joka haittaa mua. En pidä tätä kovin suurena riskinä. Keskittynevät kiusaamaan heikossa asemassa olevia vähemmistöjä, LSVHM sen kun porskuttaa.
4. Suomen kansainvälinen asema ja kansainvälistyminen sakkaa EU-politiikasta kv-brändiimme. Tämä sattaa aktivoida kohdan 3.
5. Lajikato, luonnon monimuotoisuus, viesien tilan parantaminen ja muu mulle tärkeä viherpiiperöinti menevät huonoon suuntaan.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 12:08
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Aika pitkälle samalla linjalla olen. En tosin usko Suomen kv-suhteiden heikkenevän, pikemminkin päinvastoin kun idästä päästään viimein irti. Luontokato tuskin kiihtyy tällä hallituskaudella, vaan jatkaa nykyisellä trendillä vassarihallituksen jälkeen.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 12:17
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: ↑30.05.2023 11:56
Mulla on ehkä neljä-viisi keskeistä huolta uuden hallituksen ohjelmassa.
1. Kokoomuksessa, erityisesti oikeistohallituskombinaatiossa, on aina riskinä luisuminen markkinamyönteisyydestä business-myönteisyyteen. Sipilän (no joo, tarkkaan ottaen se on kepuli, mutta kuitenkin) tämä nähtiin, kun leikkasivat kasvun kannalta vääristä asioista ja keskittyivät olemassaolevien yritysten kustannuskilpailukyvyn tekohengittämiseen. Markkinamyönteisen hallituksen tulisi sujuvoittaa luovaa tuhoa, kun businessmyönteinen tukee vanhaa. Elinkeinoelämän uudistuminen on tällöin hankalaa. Tällä kertaa suurimmat riskit liittyvät ehkä siihen, että tuottavuuden kasvun suhteen Suomi tarvitsisi kipeästi kolmea osin toisiinsa liittyvää tekijää: (i) TKI-intensiteetin ja koulutustason loikkaa länsimaiselle tasolle, (ii) eturintamapaikkkaa aikamme suuressa teollisessa murroksessa, digivihreässä kaksoissiirtymässä ja (iii) työvoiman (myös ulkomaisen ) tarjonnan rajua lisäämistä. Kohdan (i) kokkarit näkevät liian usein säästöleikkausten kohteena, ja toisen päähallituspuolueen koko idea on haitata kohtia (ii) ja (iii). Olen erityisesn huolissani talouspolitiikasta talouspuolue kokoomuksen ollessa puikoissa.
2. Suomeen on tulossa keputon hallitus. Nyt on tuhannen taalan paikka purkaa kepupolitiikan siltarumpuhullutuksia ja palauttaa aluepolitiikka kekkoslaisille juurilleen: sujuvoittamaan rakennemuutosta, ei hidastamaan sitä ja tekohengittämään vanhaa. Mitään iiikettä tähän suuntaan en ole havainnut. En tiedä, onko syynä persujen uusi asema maakuntapuolueena vai ihan vain se, että Suomen vaalijärjestelmässä kaikki ovat aluepoliitikoita paitsi hesinkiläiset, jotka ovat valtakunnanpoliitikoita.
3. Konservatiivifasistit saavat tehtyä Suomesta ankeamman paikan tavalla, joka haittaa mua. En pidä tätä kovin suurena riskinä. Keskittynevät kiusaamaan heikossa asemassa olevia vähemmistöjä, LSVHM sen kun porskuttaa.
4. Suomen kansainvälinen asema ja kansainvälistyminen sakkaa EU-politiikasta kv-brändiimme. Tämä sattaa aktivoida kohdan 3.
5. Lajikato, luonnon monimuotoisuus, viesien tilan parantaminen ja muu mulle tärkeä viherpiiperöinti menevät huonoon suuntaan.
1. On perin harmillista, ettei meillä ole kunnollista markkinamyönteistä oikeistopuoluetta. Kokoomuksella kun on paha taipumus tuohon business hommaan. Lisämomentteihin kommentoisin olleeni ymmärtävinäni PSn hyväksyvän työperäisen maahanmuuton helpotuksia, jos tukipainotteista kiristetään. Mä toivon, että hallitusohjelman kompromissi on löytynyt tällä ajatuksella.
2. Joo. Tän suhteen ei näytä kehitystä tapahtuvan.
3. Mä uskoisin hallitusohjelman noudattavan status qua linjaa tässä. Perinteisesti kun ei päästä kompromissiin sen suhteen mitä tehtäisiin, niin päätetään ettei tehdä mitään.
4. Mä en usko että tapahtuu mitään dramaattista tällä sektorilla. Jos persut ei odotetusti romahda kannatuksessa hallitusvastuun myötä, niin sitten seuraava kierros voi olla jo ongelmallisempi.
5. Tää on mysteerisarake. Mä toivon, että hallitus joutuu ennallistamaan suomaastoja EU päätöksen mukaisesti vaikka persut ei haluisi.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 12:39
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: ↑30.05.2023 12:08
^ Aika pitkälle samalla linjalla olen. En tosin usko Suomen kv-suhteiden heikkenevän, pikemminkin päinvastoin kun idästä päästään viimein irti. Luontokato tuskin kiihtyy tällä hallituskaudella, vaan jatkaa nykyisellä trendillä vassarihallituksen jälkeen.
Mun käsityksen mukaan on eurooppalaisesta näkökulmasta varsin omituista ja aika poikkeuksellista, että maltillinen keskustaoikeisto lähtee sänkyyn äärikansallisen populistioikeiston kanssa. Se on vähän kuin joku Farage, Le Pen, Orban, Erdogan, maga-republikaanit tai ketä ne Puolan sekopäät nyt olivatkaan, otettaisiin ilman kohua kimppaan. Eurooppalaiset kun kuitenkin ymmärtävät persut europarlamentissa tehdyn pohjan kautta. Venäjä-irtautuminen ei riitä tässä Europelissä erottautumaan Lännen jäseneksi.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 12:43
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Nythän se nähdään mitä tapahtuu. Tapahtuuko katastrofi, vai käykö lonkerot.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 12:45
Kirjoittaja urpiainen
^ Joo. Oletan, että kokoomus ottaa ulkoministerin paikan, enkä usko riskin kauheasti realisoituvan.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 12:48
Kirjoittaja James Potkukelkka
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 13:04
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Lonkeroiden ruokakauppoihin tulon piti TAPPAA KAIKKI! Natsitkin pilaa KAIKEN!
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 13:09
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: ↑30.05.2023 13:04
^ Lonkeroiden ruokakauppoihin tulon piti TAPPAA KAIKKI! Natsitkin pilaa KAIKEN!
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 16:57
Kirjoittaja urpiainen
Kovasti nämäkin väittävät, että 2035 olisi investointien kannalta merkittävä. Toivottavasti Säätytalolla ei sössitä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0 ... 01d40df8e4
Edit. Pahalta näyttää:
https://www.hbl.fi/artikel/bd04ed32-f88 ... 23ccd59fea
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 17:06
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Tietenkin kaikki maailmassa ovat kiinnostuneitä myymään meille kaikkea, jos oikeasti aiomme toteuttaa 2035:sen poskettoman kalliilla? 2030 kirvoittaisi vielä kovempia ylistyshuutoja.
Jos minun asiakkaani sanoo haluavansa jotain lähes mahdotonta maksoi mitä maksoi, niin minulla alkaa pyöriä euron kuvat silmissä.
Koko muu maailma sitten ostaa vetynsä myöhemmin halvemmalla.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 18:03
Kirjoittaja urpiainen
Ei kai veronmaksaja ole ostamassa näiltä mitään, edes tukiaisten muodossa? Eiks tää ole, jos nyt joskus toteutuu, ihan yksityisen rahan investointi sinne, missä uskoo investointinsa ympäristön olevan suotuisa vihreän energian, osaavan työvoiman ja vihreän siirtymän yritysekosysteemin saatavuuden kannalta.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009620399.html
Kuten kirjoitin, mä luulen, että kaksoissiirtymä voi olla aika suurikin murros teollisuudessa, ja haluaisin Suomen olevan etujoukoissa. Voihan sitä kuitata kaikki ei-persutahot ek:sta taloustieteilijöihin viherhippeinä, mutta ei se välttämättä viisasta ole.
Tosin tämäkin hanke saattaa toki olla menossa ihan wittusenilleen
https://www.hs.fi/talous/art-2000009622177.html
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 19:56
Kirjoittaja Homeboy65
sivustahuutaja kirjoitti: ↑29.05.2023 13:28
Homeboy65 kirjoitti: ↑29.05.2023 13:14
Minusta koulutusta pitäisi kuitenkin antaa vain duuneihin jotka eksplisiittisesti vaativat ammattitaitoa. Sähköasentaja, putkimies, kirjanpitäjä, keittäjä tms.
Lähes jokaisessa ammatissa tarvitaan ammattitaitoa. Jopa tarjoilija tarvitsee hygieniapassin. Kuolaaville luki ja kirjoitustaidottomille ei ole mitään töitä.
Monissa töissä vaan jos vaaditaan jotain taitoja ne voi oppia töissä. Minusta on turhaa myös jos joku menee lukioon vain yleisivistyksen vuoksi. Sitä yleissivistystä voi ihan hyvin hankkia lukemalla omin päin...
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 30.05.2023 22:05
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: ↑30.05.2023 18:03
Ei kai veronmaksaja ole ostamassa näiltä mitään, edes tukiaisten muodossa? Eiks tää ole, jos nyt joskus toteutuu, ihan yksityisen rahan investointi sinne, missä uskoo investointinsa ympäristön olevan suotuisa vihreän energian, osaavan työvoiman ja vihreän siirtymän yritysekosysteemin saatavuuden kannalta.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009620399.html
Jos asia on noin, niin ei kun hanaa. Uskon kun tehtaat on ajettu ylös ja myönnän olleeni väärässä.
urpiainen kirjoitti: ↑30.05.2023 18:03
Kuten kirjoitin, mä luulen, että kaksoissiirtymä voi olla aika suurikin murros teollisuudessa, ja haluaisin Suomen olevan etujoukoissa. Voihan sitä kuitata kaikki ei-persutahot ek:sta taloustieteilijöihin viherhippeinä, mutta ei se välttämättä viisasta ole.
Johan Suomi on eturivissä. Esim. Kone, Neste, Nordea ja Kesko ovat tässä global 100 rankingissa. Ruotsista ja Norjasta esim. löytyy 3. BKT:hen suhteutettuna Suomen tulos on todella kova.
https://www.corporateknights.com/rankin ... companies/
Uusituvan energian käytössä ollaan kakkosena EU:ssa Ruotsin jälkeen. Ja tämä on siis perseellään oleva mittari, koska ydinvoimaa ei huomioida laskuissa. Kannattaisi keskittyä hiilettömyyteen. Hiili se on saatanasta.
https://www.euronews.com/green/2023/01/ ... ble-energy
Metsäfimat ja Outotec ovat myös kovia tekijöitä.
Wittunen ei ollut oikeaa vihreää siirtymää. Nämä vetytehtaat ovat.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 31.05.2023 8:46
Kirjoittaja James Potkukelkka
Wittusen Sunny Car Center fiilikset vahvat.
Taloustietopalvelu Refinitivin mukaan yhdysvaltalaisyritys ei ole tehnyt voittoa kertaakaan vuoden 1997 jälkeen.
Nigerialainen prinssi kuulemma myös tukee hanketta.
Re: Eduskuntavaalit 2023
Lähetetty: 31.05.2023 8:59
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.05.2023 8:46
Wittusen Sunny Car Center fiilikset vahvat.
Taloustietopalvelu Refinitivin mukaan yhdysvaltalaisyritys ei ole tehnyt voittoa kertaakaan vuoden 1997 jälkeen.
Nigerialainen prinssi kuulemma myös tukee hanketta.
Joo. Paremman kuvan merkittävän kokoluokan investointisuunnitelmista ja niiden mahdollisesta etenemisestä kohti konkretiaa saanee viherhippien ylläpitämästä tietokannasta:
https://ek.fi/tutkittua-tietoa/vihreat-investoinnit/
Tilastoa ylläpitävä päähippi kommentoi tätä konkurssikypsän pumpun miljardi-investointia näin:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/4 ... e9df264123
