Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
-
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Sitten työn tarjonnan ja kysynnän kohtaamisesta.
Esim. hanttihommia tarjoavat tahot (posti, siivousfirmat, hampurilaispaikat jne.) tajuavat AIVAN HYVIN että heidän täytyy maksaa palkkoja joilla he saavat työntekijöitä. Työttömät kyllä osaavat vertailla palkkoja ja yhteiskunnan tukia. Ja noiden töiden tekijät myös haluavat aina ennemmin vastikkeetonta rahaa kuin työtä josta saa palkkaa. Ja fiksummat tajuavat myös että palkan lisäksi myös eläke kertyy.
Esimerkki: lapsuuden kaverini herra P tekee duunia joka ei vaadi kuin kädet ja jalat. Silti hän tienaa selvästi paremmin kuin jos hän eläisi yhteiskunnan minimituilla.
Esim. hanttihommia tarjoavat tahot (posti, siivousfirmat, hampurilaispaikat jne.) tajuavat AIVAN HYVIN että heidän täytyy maksaa palkkoja joilla he saavat työntekijöitä. Työttömät kyllä osaavat vertailla palkkoja ja yhteiskunnan tukia. Ja noiden töiden tekijät myös haluavat aina ennemmin vastikkeetonta rahaa kuin työtä josta saa palkkaa. Ja fiksummat tajuavat myös että palkan lisäksi myös eläke kertyy.
Esimerkki: lapsuuden kaverini herra P tekee duunia joka ei vaadi kuin kädet ja jalat. Silti hän tienaa selvästi paremmin kuin jos hän eläisi yhteiskunnan minimituilla.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 23525
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Voipi olla, että tällä ketjulla on kitinähistorian täsmällisin otsikko.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Sinä varmaan luit mitä kirjoitin lähihoitajista 21.1. kello 12.28.?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Juu.Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 15:07Sinä varmaan luit mitä kirjoitin lähihoitajista 21.1. kello 12.28.?
Homeboy65 kirjoitti: ↑21.01.2023 12:28 Jatkoa siihen että kaikista ei ole lähihoitajiksi.
Lähihoitajalta vaaditaan hyvää fyysistä kuntoa, motivaatiota ja hyviä vuorovaikustustaitoja. Näin taataan hyvä hoidon laatu ja potilasturvallisuus. Potilaat ovat monesti hyvin haavoittuvia henkilöitä. Kaikki ihmiset eivät täytä em. vaatimuksia.
Moni koulutuksen järjestäjä on luopunut karsivista pääsy-ja soveltuvuuskokeista. SuPer on pontevasti vaatinut em. kokeita pakollisiksi. Niin...minkähän takia?![]()
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Niin että varmaan tajuat että kaikista ei ole lähihoitajiksi?James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 15:16Juu.
Homeboy65 kirjoitti: ↑21.01.2023 12:28 Jatkoa siihen että kaikista ei ole lähihoitajiksi.
Lähihoitajalta vaaditaan hyvää fyysistä kuntoa, motivaatiota ja hyviä vuorovaikustustaitoja. Näin taataan hyvä hoidon laatu ja potilasturvallisuus. Potilaat ovat monesti hyvin haavoittuvia henkilöitä. Kaikki ihmiset eivät täytä em. vaatimuksia.
Moni koulutuksen järjestäjä on luopunut karsivista pääsy-ja soveltuvuuskokeista. SuPer on pontevasti vaatinut em. kokeita pakollisiksi. Niin...minkähän takia?![]()
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
-
- Kitisijä
- Viestit: 14930
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Omituinen ketju. Homeboy riitelee koko ajan omia argumenttejaan vastaan. Ei tähän muita kirjoittajia edes tarvittaisi, niin olisi kohta turpaanlyöntikisassa itsensä kanssa.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23525
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Eikun nythän minäkin alan flippailemaan. Oikeahan olisi:
Yksi universumi - Kaksi todellisuutta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos työtön ei halua tehdä mitä tahansa työtä millä tahansa palkalla niin tuet ovat liian korkeat. Perusteluja? Älä viitsi.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16717
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos kuu ei ole juustoa niin mansikat ovat sinisiä. Perusteluja? Älä viitsi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Olet eri mieltä tuosta mitä kirjoitin?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16717
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
urpiainen kirjoitti: ↑22.01.2023 10:20työtä on tarjolla aivan loputtomasti, halukkaita tekijöitä ei vain ole saatavilla siihen hintaan jonka työn tarjoaja on halukas maksamaan. Tuet tietysti vaikuttavat tähän. Olen kanssasi samaa mieltä, että lähtökohtaisesti näin tulee ollakin, mutta näyttää kyllä siltä, että nykytasolla tekemättä jäävät paskaduunien lisäksi ihan kunnianarvoisat työt lähihoidosta siivoukseen, tarjoilusta varastohommiin. Vaikea olla ajattelematta, että joku perustulomalli voisi olla aika jees.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
On se kyllä hassua. Vasemmisto ja muut radikaalit ovat vuosia puhuneet uusköyhyydestä, leipäjonoista ym. mutta todellisuudessa minituilla elävät työttömät vaan elävät aivan paksusti ja ovat tyytyväisiä.
Hieno homma, joo.
Hieno homma, joo.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Tietysti nykyinen köyhyys on suhteellista entisaikoihin (tai esim. Viroon) verrattuna mutta silti uskon että kovin harva minimituilla elävä työtön on tyytyväinen taloudelliseen tilanteensa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 25728
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Huomaatko Homie, että jatkuvasti esität argumentin, jota kukaan muu ei ole esittänyt ja sitten hyökkäät kyseistä argumenttia vastaan?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14930
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Kuten totesin, ei kannata homien itsensä kanssa riitelyyn mennä väliin. Hyvin menee itsekseenkin.James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 16:38Huomaatko Homie, että jatkuvasti esität argumentin, jota kukaan muu ei ole esittänyt ja sitten hyökkäät kyseistä argumenttia vastaan?
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 8603
- Liittynyt: 14.08.2005 18:46
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Tää ketju on jotenkin absurdi. Minimituilla röpöttävä työtön, joka ilmeisesti myös haluaa pysyä työttömänä tai ei ainakaan tee mitään työllistymisen eteen, inttää kaikille vastaan ja kieltäytyy ymmärtämästä mitään. Haetaanko tässä jotain hyväksyntää omalle tilanteelle? Miksi sinä homie olet työtön?Mitä olet tehnyt työllistymisen eteen? Onko tuet sinun kohdallasi isot vai pienet? Ei ainakaan niin pienet, että olisit joutunut töihin.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
-
- Kitisijä
- Viestit: 3886
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Tässä ketjussa on jotain todella Kitinämäistä otettaSo Hard kirjoitti: ↑22.01.2023 19:08Kuten totesin, ei kannata homien itsensä kanssa riitelyyn mennä väliin. Hyvin menee itsekseenkin.James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 16:38Huomaatko Homie, että jatkuvasti esität argumentin, jota kukaan muu ei ole esittänyt ja sitten hyökkäät kyseistä argumenttia vastaan?
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
No haen töitä. www.duunitori.fi lähettää sähköpostiini avoimia työpaikkoja. Tsekkaan niitä ja jos jotain sopivia löytyy lähetän hakemuksia. Teen myös ns. avoimia hakemuksia.Lolita kirjoitti: ↑22.01.2023 19:17 Tää ketju on jotenkin absurdi. Minimituilla röpöttävä työtön, joka ilmeisesti myös haluaa pysyä työttömänä tai ei ainakaan tee mitään työllistymisen eteen, inttää kaikille vastaan ja kieltäytyy ymmärtämästä mitään. Haetaanko tässä jotain hyväksyntää omalle tilanteelle? Miksi sinä homie olet työtön?Mitä olet tehnyt työllistymisen eteen? Onko tuet sinun kohdallasi isot vai pienet? Ei ainakaan niin pienet, että olisit joutunut töihin.
Sitten urpiainen. Jokin aika sitten kirjoitit jotenkin näin että olen työttömänä "h y v i n vähään tyytyvä". Olet silti sitä mieltä että yhteiskunnan minimituet on liian korkeat. Vähän ristiriitaista?
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Sitten vertailua 80-lukuun. 80-luvulla työttömyys oli alhaalla ja pitkäaikaistyöttömyys oli erittäin vähäistä. Yhteiskunnan tuet taitavat olla tänä päivänä ostovoimaltaan jokseenkin samanlaiset kuin 80-luvulla.
Eli: onko ihmiset vaan nykyään muuttuneet työhaluttomiksi kun työttömiä on enemmän vai? Vai mikähän mahtaa olla syynä...?
Se että totean että työtä ei ole enää kaikille EI tarkoita että olisin työhaluton. Ei pidä noin railakkaasti sotkea tosiasioita ja mielipiteitä. Toivon että tämä menisi jakeluun.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16717
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Mm. Siis mähän olen pääsääntöisesti sun kanssas aika samaa mieltä johtopäätöksistä, mutta perustelut vain ovat erilaiset. Mun mielestä en ole tänne kirjoittanut, että mun mielestä yhteiskunnan minimituet olisivat liian korkeat. Päinvastoin, olen hyväksynyt sinun tapaasi ajatuksen siitä, että tukien idea vähän on, että työtä voi valikoida. Ja olen kai myös kirjoittanut, että en pidä tukien varassa köllöttelyä minään merkittävänä yhteiskunnallisena ongelmana Suomessa.
Tästä yhdenmielisyydestä huolimatta olen ollut aika kriittinen sun argumenttejasi kohtaan ja koettanut selittää, mihin se tukia liian korkeana pitävä ajattelumalli perustuu (tää kai lähti siitä kun kysyit, että minkälainen ajattelu on takana kakkosvaihtoehdon pallottamisessa (itse en sitä kuitenkaan pallottanut)). Ja lisäksi olen kyllä nähnyt ongelman tässä työpaikkojen ja työttömien kohtaanto-ongelmassa, mutta ehkä siinäkin kiinnostaisi jokin toisenlainen ratkaisu kuin vain tukien leikkaus.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Minusta pointti on se että on olemassa ongelmia joihin ei vaan ole ratkaisuja. Nykyinen rakenteellinen työttömyys saattaa olla sellainen.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Työttömille tarjotaan nykyään myös töitä usein surkeilla ehdoilla. Palkatonta harjoittelua, pätkätöitä kaukana kotoa, myyntityötä provisiopalkalla jne.
Lisäksi ikärasismi.
P i e n i työttömyys on silti talouden kannalta hyvä. Täystyöllisyys tarkoittaisi että työntekijäpuoli voisi hinnoitella työvoimansa liian korkeaksi.
Lisäksi ikärasismi.
P i e n i työttömyys on silti talouden kannalta hyvä. Täystyöllisyys tarkoittaisi että työntekijäpuoli voisi hinnoitella työvoimansa liian korkeaksi.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16717
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
Mun käsittääkseni tyypillisesti kai ajatellaan, että työllistymistä voisi mahdollisesti vauhdittaa tukia kiristämällä ansiosidonnaisen korvauksen tapauksessa, mutta pitkäaikaistyöttömillä, joilla ansiosidonnaisen ajat ovat kaukana takanapäin, sosiaaliturvan lasku ei ole kovin toimiva tapa tukea työllisyyttä, vaan pikemminkin pitäisi panostaa terveyteen, koulutukseen ja yleiseen elämänhallintaan - esim. https://www.etla.fi/wp-content/uploads/ ... ef-112.pdf
Mut kyllä mä silti laittaisin työttömiä äijiä lähihoitajakoulutukseen![Piiskaus :p:](./images/smilies/079.gif)
Mut kyllä mä silti laittaisin työttömiä äijiä lähihoitajakoulutukseen
![Piiskaus :p:](./images/smilies/079.gif)
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21429
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Sama todellisuus - kaksi erilaista tulkintaa
^ Työ on parasta elämänhallintaa. Kansalaispalkka kehiin ja kaikki töihin.