Kitinä

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 14:51 Uskot siis ihan tosissasi että minimituilla elävä työtön elää niin paksusti että työnteko ei huvita? No usko sitten.

Homeboy65 kirjoitti: ↑17.01.2023 13:13 monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla.

Sitten työn tarjonnan ja kysynnän kohtaamisesta.
Esim. hanttihommia tarjoavat tahot (posti, siivousfirmat, hampurilaispaikat jne.) tajuavat AIVAN HYVIN että heidän täytyy maksaa palkkoja joilla he saavat työntekijöitä. Työttömät kyllä osaavat vertailla palkkoja ja yhteiskunnan tukia. Ja noiden töiden tekijät myös haluavat aina ennemmin vastikkeetonta rahaa kuin työtä josta saa palkkaa. Ja fiksummat tajuavat myös että palkan lisäksi myös eläke kertyy.

Esimerkki: lapsuuden kaverini herra P tekee duunia joka ei vaadi kuin kädet ja jalat. Silti hän tienaa selvästi paremmin kuin jos hän eläisi yhteiskunnan minimituilla.

Voipi olla, että tällä ketjulla on kitinähistorian täsmällisin otsikko.

James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 14:58

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 14:51 Uskot siis ihan tosissasi että minimituilla elävä työtön elää niin paksusti että työnteko ei huvita? No usko sitten.

Homeboy65 kirjoitti: ↑17.01.2023 13:13 monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla.

Sinä varmaan luit mitä kirjoitin lähihoitajista 21.1. kello 12.28.?

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 15:07

James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 14:58

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 14:51 Uskot siis ihan tosissasi että minimituilla elävä työtön elää niin paksusti että työnteko ei huvita? No usko sitten.

Homeboy65 kirjoitti: ↑17.01.2023 13:13 monia ei miellytä ajatus henkisesti ja fyysisesti raskaasta ja kuluttavasta työstä huonolla palkalla.

Sinä varmaan luit mitä kirjoitin lähihoitajista 21.1. kello 12.28.?

Juu.

Homeboy65 kirjoitti: ↑21.01.2023 12:28 Jatkoa siihen että kaikista ei ole lähihoitajiksi.
Lähihoitajalta vaaditaan hyvää fyysistä kuntoa, motivaatiota ja hyviä vuorovaikustustaitoja. Näin taataan hyvä hoidon laatu ja potilasturvallisuus. Potilaat ovat monesti hyvin haavoittuvia henkilöitä. Kaikki ihmiset eivät täytä em. vaatimuksia.
Moni koulutuksen järjestäjä on luopunut karsivista pääsy-ja soveltuvuuskokeista. SuPer on pontevasti vaatinut em. kokeita pakollisiksi. Niin...minkähän takia?

James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 15:16

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 15:07

James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 14:58

Sinä varmaan luit mitä kirjoitin lähihoitajista 21.1. kello 12.28.?

Juu.

Homeboy65 kirjoitti: ↑21.01.2023 12:28 Jatkoa siihen että kaikista ei ole lähihoitajiksi.
Lähihoitajalta vaaditaan hyvää fyysistä kuntoa, motivaatiota ja hyviä vuorovaikustustaitoja. Näin taataan hyvä hoidon laatu ja potilasturvallisuus. Potilaat ovat monesti hyvin haavoittuvia henkilöitä. Kaikki ihmiset eivät täytä em. vaatimuksia.
Moni koulutuksen järjestäjä on luopunut karsivista pääsy-ja soveltuvuuskokeista. SuPer on pontevasti vaatinut em. kokeita pakollisiksi. Niin...minkähän takia?

Niin että varmaan tajuat että kaikista ei ole lähihoitajiksi?

Juu.

Omituinen ketju. Homeboy riitelee koko ajan omia argumenttejaan vastaan. Ei tähän muita kirjoittajia edes tarvittaisi, niin olisi kohta turpaanlyöntikisassa itsensä kanssa.

Bluntly kirjoitti: ↑22.01.2023 15:06 Voipi olla, että tällä ketjulla on kitinähistorian täsmällisin otsikko.

Eikun nythän minäkin alan flippailemaan. Oikeahan olisi:

Yksi universumi - Kaksi todellisuutta.

Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos työtön ei halua tehdä mitä tahansa työtä millä tahansa palkalla niin tuet ovat liian korkeat. Perusteluja? Älä viitsi.

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 15:37 Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos työtön ei halua tehdä mitä tahansa työtä millä tahansa palkalla niin tuet ovat liian korkeat. Perusteluja? Älä viitsi.

Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos kuu ei ole juustoa niin mansikat ovat sinisiä. Perusteluja? Älä viitsi.

urpiainen kirjoitti: ↑22.01.2023 16:15

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 15:37 Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos työtön ei halua tehdä mitä tahansa työtä millä tahansa palkalla niin tuet ovat liian korkeat. Perusteluja? Älä viitsi.

Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos kuu ei ole juustoa niin mansikat ovat sinisiä. Perusteluja? Älä viitsi.

Olet eri mieltä tuosta mitä kirjoitin?

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 16:17

urpiainen kirjoitti: ↑22.01.2023 16:15

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 15:37 Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos työtön ei halua tehdä mitä tahansa työtä millä tahansa palkalla niin tuet ovat liian korkeat. Perusteluja? Älä viitsi.

Toistan: minusta on hyvin kyseenalainen väite että jos kuu ei ole juustoa niin mansikat ovat sinisiä. Perusteluja? Älä viitsi.

Olet eri mieltä tuosta mitä kirjoitin?

urpiainen kirjoitti: ↑22.01.2023 10:20työtä on tarjolla aivan loputtomasti, halukkaita tekijöitä ei vain ole saatavilla siihen hintaan jonka työn tarjoaja on halukas maksamaan. Tuet tietysti vaikuttavat tähän. Olen kanssasi samaa mieltä, että lähtökohtaisesti näin tulee ollakin, mutta näyttää kyllä siltä, että nykytasolla tekemättä jäävät paskaduunien lisäksi ihan kunnianarvoisat työt lähihoidosta siivoukseen, tarjoilusta varastohommiin. Vaikea olla ajattelematta, että joku perustulomalli voisi olla aika jees.

On se kyllä hassua. Vasemmisto ja muut radikaalit ovat vuosia puhuneet uusköyhyydestä, leipäjonoista ym. mutta todellisuudessa minituilla elävät työttömät vaan elävät aivan paksusti ja ovat tyytyväisiä.
Hieno homma, joo.

Tietysti nykyinen köyhyys on suhteellista entisaikoihin (tai esim. Viroon) verrattuna mutta silti uskon että kovin harva minimituilla elävä työtön on tyytyväinen taloudelliseen tilanteensa.

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 16:29 On se kyllä hassua. Vasemmisto ja muut radikaalit ovat vuosia puhuneet uusköyhyydestä, leipäjonoista ym. mutta todellisuudessa minituilla elävät työttömät vaan elävät aivan paksusti ja ovat tyytyväisiä.
Hieno homma, joo.

Huomaatko Homie, että jatkuvasti esität argumentin, jota kukaan muu ei ole esittänyt ja sitten hyökkäät kyseistä argumenttia vastaan?

James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 16:38

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 16:29 On se kyllä hassua. Vasemmisto ja muut radikaalit ovat vuosia puhuneet uusköyhyydestä, leipäjonoista ym. mutta todellisuudessa minituilla elävät työttömät vaan elävät aivan paksusti ja ovat tyytyväisiä.
Hieno homma, joo.

Huomaatko Homie, että jatkuvasti esität argumentin, jota kukaan muu ei ole esittänyt ja sitten hyökkäät kyseistä argumenttia vastaan?

Kuten totesin, ei kannata homien itsensä kanssa riitelyyn mennä väliin. Hyvin menee itsekseenkin.

Tää ketju on jotenkin absurdi. Minimituilla röpöttävä työtön, joka ilmeisesti myös haluaa pysyä työttömänä tai ei ainakaan tee mitään työllistymisen eteen, inttää kaikille vastaan ja kieltäytyy ymmärtämästä mitään. Haetaanko tässä jotain hyväksyntää omalle tilanteelle? Miksi sinä homie olet työtön?Mitä olet tehnyt työllistymisen eteen? Onko tuet sinun kohdallasi isot vai pienet? Ei ainakaan niin pienet, että olisit joutunut töihin.

So Hard kirjoitti: ↑22.01.2023 19:08

James Potkukelkka kirjoitti: ↑22.01.2023 16:38

Homeboy65 kirjoitti: ↑22.01.2023 16:29 On se kyllä hassua. Vasemmisto ja muut radikaalit ovat vuosia puhuneet uusköyhyydestä, leipäjonoista ym. mutta todellisuudessa minituilla elävät työttömät vaan elävät aivan paksusti ja ovat tyytyväisiä.
Hieno homma, joo.

Huomaatko Homie, että jatkuvasti esität argumentin, jota kukaan muu ei ole esittänyt ja sitten hyökkäät kyseistä argumenttia vastaan?

Kuten totesin, ei kannata homien itsensä kanssa riitelyyn mennä väliin. Hyvin menee itsekseenkin.

Tässä ketjussa on jotain todella Kitinämäistä otetta

Lolita kirjoitti: ↑22.01.2023 19:17 Tää ketju on jotenkin absurdi. Minimituilla röpöttävä työtön, joka ilmeisesti myös haluaa pysyä työttömänä tai ei ainakaan tee mitään työllistymisen eteen, inttää kaikille vastaan ja kieltäytyy ymmärtämästä mitään. Haetaanko tässä jotain hyväksyntää omalle tilanteelle? Miksi sinä homie olet työtön?Mitä olet tehnyt työllistymisen eteen? Onko tuet sinun kohdallasi isot vai pienet? Ei ainakaan niin pienet, että olisit joutunut töihin.

No haen töitä. www.duunitori.fi lähettää sähköpostiini avoimia työpaikkoja. Tsekkaan niitä ja jos jotain sopivia löytyy lähetän hakemuksia. Teen myös ns. avoimia hakemuksia.

Sitten urpiainen. Jokin aika sitten kirjoitit jotenkin näin että olen työttömänä "h y v i n vähään tyytyvä". Olet silti sitä mieltä että yhteiskunnan minimituet on liian korkeat. Vähän ristiriitaista?

Sitten vertailua 80-lukuun. 80-luvulla työttömyys oli alhaalla ja pitkäaikaistyöttömyys oli erittäin vähäistä. Yhteiskunnan tuet taitavat olla tänä päivänä ostovoimaltaan jokseenkin samanlaiset kuin 80-luvulla.
Eli: onko ihmiset vaan nykyään muuttuneet työhaluttomiksi kun työttömiä on enemmän vai? Vai mikähän mahtaa olla syynä...?

Se että totean että työtä ei ole enää kaikille EI tarkoita että olisin työhaluton. Ei pidä noin railakkaasti sotkea tosiasioita ja mielipiteitä. Toivon että tämä menisi jakeluun.

Homeboy65 kirjoitti: ↑23.01.2023 13:35 Sitten urpiainen. Jokin aika sitten kirjoitit jotenkin näin että olen työttömänä "h y v i n vähään tyytyvä". Olet silti sitä mieltä että yhteiskunnan minimituet on liian korkeat. Vähän ristiriitaista?

Mm. Siis mähän olen pääsääntöisesti sun kanssas aika samaa mieltä johtopäätöksistä, mutta perustelut vain ovat erilaiset. Mun mielestä en ole tänne kirjoittanut, että mun mielestä yhteiskunnan minimituet olisivat liian korkeat. Päinvastoin, olen hyväksynyt sinun tapaasi ajatuksen siitä, että tukien idea vähän on, että työtä voi valikoida. Ja olen kai myös kirjoittanut, että en pidä tukien varassa köllöttelyä minään merkittävänä yhteiskunnallisena ongelmana Suomessa.

Tästä yhdenmielisyydestä huolimatta olen ollut aika kriittinen sun argumenttejasi kohtaan ja koettanut selittää, mihin se tukia liian korkeana pitävä ajattelumalli perustuu (tää kai lähti siitä kun kysyit, että minkälainen ajattelu on takana kakkosvaihtoehdon pallottamisessa (itse en sitä kuitenkaan pallottanut)). Ja lisäksi olen kyllä nähnyt ongelman tässä työpaikkojen ja työttömien kohtaanto-ongelmassa, mutta ehkä siinäkin kiinnostaisi jokin toisenlainen ratkaisu kuin vain tukien leikkaus.

Minusta pointti on se että on olemassa ongelmia joihin ei vaan ole ratkaisuja. Nykyinen rakenteellinen työttömyys saattaa olla sellainen.

Työttömille tarjotaan nykyään myös töitä usein surkeilla ehdoilla. Palkatonta harjoittelua, pätkätöitä kaukana kotoa, myyntityötä provisiopalkalla jne.
Lisäksi ikärasismi.

P i e n i työttömyys on silti talouden kannalta hyvä. Täystyöllisyys tarkoittaisi että työntekijäpuoli voisi hinnoitella työvoimansa liian korkeaksi.

Mun käsittääkseni tyypillisesti kai ajatellaan, että työllistymistä voisi mahdollisesti vauhdittaa tukia kiristämällä ansiosidonnaisen korvauksen tapauksessa, mutta pitkäaikaistyöttömillä, joilla ansiosidonnaisen ajat ovat kaukana takanapäin, sosiaaliturvan lasku ei ole kovin toimiva tapa tukea työllisyyttä, vaan pikemminkin pitäisi panostaa terveyteen, koulutukseen ja yleiseen elämänhallintaan - esim. https://www.etla.fi/wp-content/uploads/ ... ef-112.pdf

Mut kyllä mä silti laittaisin työttömiä äijiä lähihoitajakoulutukseen

^ Työ on parasta elämänhallintaa. Kansalaispalkka kehiin ja kaikki töihin.