Elämäntavoitegallup

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit

Yksi elämäni päätavoitteista on ollut tehdä vanhempani ylpeiksi

Kyllä
1
7%
Ei
13
93%
 
Ääniä yhteensä: 14

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 30.12.2022 10:22 Toinen pieni sekulaaris-protestanttinen pohjoismaa joka on muista eristyksissä on eniten linjassa Suomen kanssa.
Mistä pohjoismaasta nyt puhut? Islannista?

Tanska on 42,8 ja Islanti 47,8

Islanti: One of the main goals in my life has been making my parents proud me
Tanska: One of my most important goals in life is to make my parents proud

Jos Tanskalaisilta olisi kysytty toisin, he olisivat luultavasti lähellä Suomea.

Ei tässä ole kyse siitä, etteikö suomi olisi jakauman toisessa päässä muiden samankaltaisten maiden kanssa vaan siitä onko suomi radikaalisti erilainen.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti: 30.12.2022 10:36
James Potkukelkka kirjoitti: 30.12.2022 9:01 Jos Suomen vastaus on täysin erilainen kuin kaikissa muissa maissa, syynä on tietenkin metodivirhe. Ei tästä kannata enempää jauhaa.
Mä taas näen, että just tää on niitä asioissa missä Suomi voi hyvinkin olla trendsetter maailman tasolla omaleimaisella ja historiallisesti aika lyhyellä kultturillaan. Me ollaan euroopan tasolla hyvin moderni maa. Ainakin parikymmentä vuotta sitten ero keskieurooppaan oli merkittävä.
Onko Suomi modernimpi kuin Ruotsi tai Norja?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti: 30.12.2022 10:43 Onko Suomi modernimpi kuin Ruotsi tai Norja?
On. Ruotsi vallankin on kärrännyt massoittain erittäin taantumuksellista patriarkaattia rajojensa sisälle.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti: 30.12.2022 10:50
James Potkukelkka kirjoitti: 30.12.2022 10:43 Onko Suomi modernimpi kuin Ruotsi tai Norja?
On. Ruotsi vallankin on kärrännyt massoittain erittäin taantumuksellista patriarkaattia rajojensa sisälle.
Njoo, totta, että jos mamut ja heidän jälkeläisensä lasketaan mukaan, niin keskiarvona voi olla. Vaaleatukkainen ruotsalainen on varmasti kuitenkin vähintään yhtä moderni kuin maantienväriset hiukset omaava suomalainenkin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti: 30.12.2022 11:01 Njoo, totta, että jos mamut ja heidän jälkeläisensä lasketaan mukaan, niin keskiarvona voi olla.
Tottakai ne lasketaan.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Vagabondo kirjoitti: 30.12.2022 10:36 Mä taas näen, että just tää on niitä asioissa missä Suomi voi hyvinkin olla trendsetter maailman tasolla omaleimaisella ja historiallisesti aika lyhyellä kultturillaan. Me ollaan euroopan tasolla hyvin moderni maa. Ainakin parikymmentä vuotta sitten ero keskieurooppaan oli merkittävä.
Puhut suomen erilaisuudesta siihen tyyliin, että meidän yhteiskuntamme olisi jotenkin kokonaisuutena parempi ja tavoittelemisen arvoinen esim. sveitsiläisille?

Saatavilla oleva data ei kuitenkaan näytä tukevan tuota ajatusta, että sveitsiläisten kannattaisi tavoitella suomen "mallia". Juu, joissain indekseissä ollaan pari pykälää sveitsiä edellä, mutta bkt per capita ero on aika murskaava sveitsin eduksi.

Jos katsotaan tämän saman kyselyn perusteella naisen roolia, niin suomi ei erotu erityisemmin kysymyksessä "A man should earn money and a woman should look after home and children". Suomi 13, sveitsi 19,5, espanja 12,4, italia 38, ruotsi 5,9.
https://www.atlasofeuropeanvalues.eu/maptool.html

What woman wants most is home and children: suomi 32,8 ja sveitsi 38,7

Mutta eroja tuleekin sitten tässä, luultavasti taloudellisten rakenteiden, kuten verotuksen takia: family suffers when woman has a full time job: suomi 16,6 ja sveitsi 56

Tulokset tukevat täysin omia havaintojani. Perinteinen ydinperhe on suomessakin se ihanne, jota tavoitellaan. Suomessa vaan ihanteesta luopuminen ei kirpaise niin paljoa kuin muualla.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 30.12.2022 11:01Vaaleatukkainen ruotsalainen on varmasti kuitenkin vähintään yhtä moderni kuin maantienväriset hiukset omaava suomalainenkin.
No mitä nyt "moderni" tässä tarkoittaa, ja muutenkaan tällä ei liene enää paljoa tekemistä ketjun aiheen kanssa, mutta kyllä minusta on silmiinpistävää, miten tavattoman luokkatietoisia ruotsalaiset ovat. Siellä on hyvin tarkkaan käsikirjoitettu malli kullekin yhteiskuntaluokalle siitä, mitä kouluja pitää käydä, miten pukeutua, miten käyttää jälkiruokahaarukkaa jne. Suomalaiset ovat muutamaa suomenruotsalaista sukua lukuunottamatta samaa juuri puusta pudonnutta keskiluokkaa, ei siinä edes ole mitään sukuodotuksia elämälle (olisi kiva tietää, erosivatko ankkalmmikon vastaukset muista suomalaisista tässä kyselyssä).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 30.12.2022 11:20
James Potkukelkka kirjoitti: 30.12.2022 11:01Vaaleatukkainen ruotsalainen on varmasti kuitenkin vähintään yhtä moderni kuin maantienväriset hiukset omaava suomalainenkin.
No mitä nyt "moderni" tässä tarkoittaa, ja muutenkaan tällä ei liene enää paljoa tekemistä ketjun aiheen kanssa, mutta kyllä minusta on silmiinpistävää, miten tavattoman luokkatietoisia ruotsalaiset ovat. Siellä on hyvin tarkkaan käsikirjoitettu malli kullekin yhteiskuntaluokalle siitä, mitä kouluja pitää käydä, miten pukeutua, miten käyttää jälkiruokahaarukkaa jne. Suomalaiset ovat muutamaa suomenruotsalaista sukua lukuunottamatta samaa juuri puusta pudonnutta keskiluokkaa, ei siinä edes ole mitään sukuodotuksia elämälle (olisi kiva tietää, erosivatko ankkalmmikon vastaukset muista suomalaisista tässä kyselyssä).
Moderni kait sananmukaisesti tarkoittaa uudenaikanen? Ainakin periteisesti kaikki uudet jutut ovat tulleet Suomeen Ruotsin kautta. Nykyään tietysti langattomalla lennättimellä helposti tulevat samaan aikaan Kaliforniasta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 30.12.2022 11:20
James Potkukelkka kirjoitti: 30.12.2022 11:01Vaaleatukkainen ruotsalainen on varmasti kuitenkin vähintään yhtä moderni kuin maantienväriset hiukset omaava suomalainenkin.
No mitä nyt "moderni" tässä tarkoittaa, ja muutenkaan tällä ei liene enää paljoa tekemistä ketjun aiheen kanssa, mutta kyllä minusta on silmiinpistävää, miten tavattoman luokkatietoisia ruotsalaiset ovat.
Onko luokkatietoisuus siis hyvä vai huono juttu?

Jouluna tuli istuttua samassa pöydässä lasten kanssa, joilta puuttuivat käytöstavat. Meidän kermaperselähiössä jos tulee koulukavereita kylään, niin joka ikinen osaa käyttäytyä ruokapöydässä suorastaan erinomaisesti. Olen syvästi kiitollinen tuosta "luokkatietoisuudesta".
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti: 30.12.2022 11:09 Puhut suomen erilaisuudesta siihen tyyliin, että meidän yhteiskuntamme olisi jotenkin kokonaisuutena parempi ja tavoittelemisen arvoinen esim. sveitsiläisille?
En mä sano kokonaisuutena parempi, mutta on asioita jotka täällä on paremmin. Vallankin naisten kannalta. Kyllä mä olen ihan tarkoituksella päättänyt elää Suomessa, vaikka ilmastollisesti ja harrastusolosuhteiden kannalta joku keski-euroopan maa sopisi paljon paremmin. Kun käy siellä vain lomilla, niin ei joudu törmäyskurssille eri maiden huonojen puolien kanssa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti: 30.12.2022 11:44 Onko luokkatietoisuus siis hyvä vai huono juttu?
Ei ole kyse siitä onko se hyvä vai huono, vaan siitä, että se on yksi niistä asioista jotka mahdollisesti voivat selittää Suomen poikkeavaa tulosta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Sosiaalinen liikkuvus: suomi 83,5 ja ruotsi 83,6. Ihan hirvee ero ja ruotsissa törkee luokkayhteiskunta!
https://www.visualcapitalist.com/ranked ... countries/
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Vagabondo kirjoitti: 30.12.2022 11:51
En mä sano kokonaisuutena parempi, mutta on asioita jotka täällä on paremmin. Vallankin naisten kannalta.
Naisten onnellisuus suomi 90,9 ja sveitsi 93,6

Suomessa nainen saa pataan eniten euroopassa. Seksuaalista väkivaltaa puolet enemmän kuin sveitsissä.

Vanhoillisuudesta varmaan kertoisi satunnainen seksi ja siinä sveitsi ei eroa mitenkään suomesta, kysyttiin sitten naisilta tai miehiltä.

En nyt vaan löydä vanhoillisten patriarkaalisten sortorakenteiden uhreja sveitsistä.

Minusta on ihan loogista, että maailman parhaat maat muistuttavat toisiaan joka suhteessa. Data myös tukee näkemystäni. Ajatukset eri kansojen myyttisistä omista poluista ja ominaisuuksista kuuluvat mielestäni kansallisromantiikkaan. Path dependancy on kuitenkin yhteiskunnissa voimakasta ja muutokset tapahtuvat hieman eri tahtiin, vaikka yleistasolla mentäisiin rinta rinnan. Suomessakin työmarkkina on jäljessä pohjoismaita, vaikka muuten ollaan yhtä markkinaliberaaleja.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 30.12.2022 12:07 Minusta on ihan loogista, että maailman parhaat maat muistuttavat toisiaan joka suhteessa.
Tarkoituksellinen kirjallisuuspastissi?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ tarkoitin, että olisi omituista, jos maailman parhaiden maiden väliltä löytyisi radikaaleja eroavaisuuksia pitemmällä aikavälillä.

Onnellisuus, vapaus ja taloudellinen menestys näyttävät kulkevan käsi kädessä. Minusta meidän pitää pikemminkin miettiä mitä voisimme omaksua muilta supermailta kuin yrittää luoda jotain kalevalaista omaa mallia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 30.12.2022 12:43 ^ tarkoitin, että olisi omituista, jos maailman parhaiden maiden väliltä löytyisi radikaaleja eroavaisuuksia pitemmällä aikavälillä.

Onnellisuus, vapaus ja taloudellinen menestys näyttävät kulkevan käsi kädessä. Minusta meidän pitää pikemminkin miettiä mitä voisimme omaksua muilta supermailta kuin yrittää luoda jotain kalevalaista omaa mallia.
Juu. Toki. Tarkoitin vain, että yksi maailmankirjallisuuden kuuluisimmista teoksista eli Tolstoin Anna Karenina alkaa hiukan samalla tavalla. En toki ole lukenut.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Oli tuossa viittaus siihenkin. Asiat voi ryssiä lukemattomin tavoin, mutta menestyksen resepti näyttää olevan kaikilla supervaltioilla sama.

Iso osa maista konvergoituu vapaaseen suuntaan:
https://libres.uncg.edu/ir/asu/f/Strazi ... eedoms.pdf
https://www.researchgate.net/publicatio ... ence_clubs

Tuo tukee näkemystäni, että "uniikki kansallinen malli" on ihan idoottimainen ajatus. Kaikkea ei kuitenkaan voi muuttaa kerralla ja ilman ulkoista shokkia muutos voi olla hidasta.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti: 30.12.2022 12:07 Minusta on ihan loogista, että maailman parhaat maat muistuttavat toisiaan joka suhteessa. Data myös tukee näkemystäni. Ajatukset eri kansojen myyttisistä omista poluista ja ominaisuuksista kuuluvat mielestäni kansallisromantiikkaan.
Eli kun tehdyn tutkimuksen tulos ei sovi sun ideologiaan, niin tutkimus on taatusti väärin tehty, eikä tulokset voi pitää paikkaansa?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Mistä tutkimuksesta puhut?

Tän vanhempien ylpeys homman selityshän on jo löytynyt aivan erilaisista kysymyksistä.

Kyllä minua kiinnostaa kovasti kaikki tutkimustulokset, joissa ruotsi ja suomi ovat rajusti erilaisia globaalissa mittakaavasssa. Linkkaa tähän vaan.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti: 30.12.2022 14:33 ^ Mistä tutkimuksesta puhut?

Tän vanhempien ylpeys homman selityshän on jo löytynyt aivan erilaisista kysymyksistä.
Niin, että väärin tutkittu?

Mä tietenkin puhun juuri tuosta yhdestä ainoasta tutkimuksesta joka on tämän ketjun aiheena. En niistä lukemattomista ei aiheeseen liittyvistä joita tänne marssitat.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Onhan se nyt päivän selvää, että erilaiseen kysymykseen saadaan eriilaisia vastauksia? Eihän sitä kysymystä kannattaisi kysyä, jos kysymys ei vaikuttaisi vastauksiin.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Elämäntavoitegallup

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

urpiainen kirjoitti: 30.12.2022 11:20 Suomalaiset ovat muutamaa suomenruotsalaista sukua lukuunottamatta samaa juuri puusta pudonnutta keskiluokkaa, ei siinä edes ole mitään sukuodotuksia elämälle (olisi kiva tietää, erosivatko ankkalmmikon vastaukset muista suomalaisista tässä kyselyssä).
Olenkohan suomenruotsalaista sukua. Käsittääkseni useimmat suvussa ovat puhuneet suomea äidinkielenään jo muutaman sadan vuoden ajan (turkulainen kantaisä 1600-luvun alussa oli varmaankin ruotsinkielinen.) Pikaisella googlauksella Wikipediassa kutsutaan kuitenkin jotain 90-luvulla kuollutta etäistä sukulaita termillä "suomenruotsalainen kirjailija". Edit: siis Suomessa syntynyt mutta pääosin Ruotsissa asunut - eikä sellainen ole ruotsinsuomalainen.
Vastaa Viestiin