Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Ovatko uskonto ja tiede ristiriidassa?

1) Kyllä
2
40%
2) Ei
3
60%
3) eos
0
Ei ääniä
 
Ääniä yhteensä: 5

Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14927
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

sivustahuutaja kirjoitti: 10.02.2023 15:22 Ei tässä ketjussa ole mitään järkeä...
Tämä.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 10.02.2023 15:22 ^
Ei tässä ketjussa ole mitään järkeä, jos aiot keskittyä noihin totuusväitteisiin. Et löydä Suomesta montaakaan ihmistä, jonka mielestä maailma luotiin tyhjästä ihmiseen asti ihan kirjaimellisesti 7 päivässä.
Uskisten ENEMMISTÖ on aina ajatellut että heidän uskonnolliset käsityksensä viittaavat todellisuuteen ja vastaavat todellisuutta. Revi siitä...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^

Ehkä jossain joskus. Mutta silloin tarkastelet sellaisia ihmisiä, joille tiede ei merkitse mitään. Jos on ihan sinut sen kanssa, että henget parantavat, eivätkä lääkkeet, niin missä se ristiriita tieteen kanssa on?

Tuosta syystä kannattaa miettiä sivstysmaiden isoja joukkoja ja niitä käytännön ristiriitoja.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Homeboy65 kirjoitti: 10.02.2023 15:17 Kristityt teologit välttävät rehellistä keskustelua uskontojen totuusväitteistä. Miksiköhän...
Joitakin Raamatun kohtia noudatetaan ja joitakin ei - ilman sen kummempia teologisia perusteluja. Niin että homous ei ole hyväksyttävää. Miksiköhän orjuus ei ole hyväksyttävää?
Lukio/yläastekaverini on telogian tohtori ja oli aiemmin arkkipiispan telogisena erityisavustajana. Voisin veikata, että hänellä olisi jotain sanottavaa ajatuksiisi kristityistä teolegeista. Viimeiseen lauseesi esim.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

sivustahuutaja kirjoitti: 10.02.2023 15:22 ^
Ei tässä ketjussa ole mitään järkeä, jos aiot keskittyä noihin totuusväitteisiin. Et löydä Suomesta montaakaan ihmistä, jonka mielestä maailma luotiin tyhjästä ihmiseen asti ihan kirjaimellisesti 7 päivässä.
Pikkukaupungissa nuoruusvuoteni viettäneenä, lukiossa vielä aika monella luokkakaverillakin oli paikallisten vaikuttavimpien nuorisokristittyjen ansiosta aika mustavalkoinen näkökulma (biologian/maantiedon opetuksessa oli valittamista, kun evoluutio oli no-no ja maailman ikä 6000 vuotta.)

Yksi luokkavereistani on nykyään DI ja menestyvän itse perustetun teollisuusfirman TJ... ja edelleen aika kaukana tieteen näkemyksistä uskonnollisen kokemuksensa kanssa ristiriidassa olevien asioidan suhteen. Evoluutio on kuulemma tieteellisesti mahdoton asia ja maailman ikä on se n. 6k. Päivien pituus ei kuitenkaan ollut välttämättä sama kuin nykyään, eikä se ole oleellista. Turha asiasta on väitellä sellaisen kanssa, jolle se uskonnollinen kokemus kertoo totuuden. "Objektiivisesti" ajatelen vaan tuo on peräisin ympäristöstä jossa on kasvanut.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Mitenkäs tuo 6000v näkemys haittasi tuota luokkakaveriasi? Uskooko hän kenties firmansa käytönnön juttujen kohdalla taikuuteeen, vai ovatko ne hänelle ihan eri asia? Autonsa varmaan tankkaa, koska olisi epäkäytännöllistä uskoa auton kulkevan taikuudella.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 10.02.2023 15:17
Joitakin Raamatun kohtia noudatetaan ja joitakin ei - ilman sen kummempia teologisia perusteluja.
Eh..

Itsehän olen eronnut kirkosta jo yli 30 vuotta sitten ja olen valantehnyt ateisti, mutta vaikuttaa siltä, että et kovin hyvin ole perillä kristinuskosta :)

Kristityillä on perustelut, miksi UT menee VT:n ohi. Koska Uusi liitto vs. Vanha liitto tai jtn. Itse en asiasta paljoa muista, kun ei kinosta, mutta ymmärtääkseni se menee niin, että UT menee VT:n yli, jos ovat ristiriidassa. Varmastikin perustelut vaativat melkoista mentaaliakrobatiaa (koska Raamatussa on niin paljon sisäisiä ristiriitoja), mutta olisi väärin väittää, etteikö perusteluja olisi.

Aprikos, mielenkiintoista, että kun nyt googlettelin tästä, niin ylivoimaisesti suurin osa (itseasiassa lähes kaikki?!) linkit veivät jonnekin maallikkosaarnaajien sivuille. Vaikuttaa siltä, että ev.lut. kirkko ei ole erityisen kiinnostunut käymään suuren yleisön kanssa asiasta keskustelua.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 11.02.2023 9:32 Vaikuttaa siltä, että ev.lut. kirkko ei ole erityisen kiinnostunut käymään suuren yleisön kanssa asiasta keskustelua.
Just noin. Koska ei ole mitään keskusteltavaa näissä "muuttiko ihan aikuisten oikeasti veden atomirakenteen viinin atomirakenteeksi ja miten se muka on mahdollista, jos aineen häviämöttömyyden laki ja silleen"-aiheissa. Valtavirta ev. lut puhuu ihan muista asioista ja sen piirissä olevat uskovaiset eivät ole kiinnostuneita tuosta veden muuttamisesta viiniksi.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Uskikset joskus kertovat että jollakin on tauti, sitten rukoillaan hänen puolestaan ja hän paranee. Jotkut tautitilat kuitenkin paranevat itsestään ilman hoitoa tai hoidosta huolimatta. Kyse voi olla myös alkuperäisen diagnoosin virheellisyydestä. Taitaa olla kyse ns. jäätelökorrelaatiosta.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Veikkaisin, että rukoilulla on positiivinen vaikutus paranemiseen. Toki pitää hakea myös saatavilla olevaa hoitoa.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

sivustahuutaja kirjoitti: 10.02.2023 20:48 Mitenkäs tuo 6000v näkemys haittasi tuota luokkakaveriasi? Uskooko hän kenties firmansa käytönnön juttujen kohdalla taikuuteeen, vai ovatko ne hänelle ihan eri asia? Autonsa varmaan tankkaa, koska olisi epäkäytännöllistä uskoa auton kulkevan taikuudella.
Nykyään firma näemmä varustelee ambulansseja sotatoimialueille (tai sellaiseen varustautuville.) Ambulanssitkaan eivät varmaan kulje taikuudella, eikä Jeesus pelasta asiakkaiden asiakkaita ainakaan heti toivottavasti. Vakavammin sanoen, on firman kannalta ihan se ja sama mikä on maapallon ikä.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Kerran yritin yhdelle uskikselle selittää sosiaalipsykologiaan liittyvää termiä absolutisointiharha. Eli jokainen pitää oman kulttuurinsa juttuja automaattisesti oikeina ja normaaleina. Eli jos olisit syntynyt esim. Saudi-Arabiassa olisit (erittäin todennäköisesti) muslimi ja pitäisit kristittyjä vääräuskoisina. Ei mennyt jakeluun... :roll:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Kreationismiin uskovien määrä USA:ssa on häkellyttävä. 38 % uskoo kirjaimellisesti Luomiskertomukseen. :roll:
Ihmettelin ennen miksi USA:n kaltaisessa uskonnollisessa maassa ei ole valtionkirkkoa. Eihän se onnistu kun uskonto - siis kristinusko - on niin hajanainen ja pirstaloitunut. Erilaisia ryhmiä ja lahkoja on paljon.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Ei tuolla luomiskertomukseen uskomisella ole mitään merkitystä arjen kannalta.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9390
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti: 12.02.2023 14:47 ^ Ei tuolla luomiskertomukseen uskomisella ole mitään merkitystä arjen kannalta.
Käsittääkseni noiden vaatimukset sotkee biologian opetusohjelmaa kouluissa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ tuo on tosiaan ongelma. Minusta jokaisella on oikeus uskoa mihin vaan, mutta kyllähän se opetus annetaan virallisella liturgialla ja osaaminen mitataan sen mukaan mitä on opetettu. Ei suomalaisessa normikoulussakaan voi vastata kirjasta poikkeavalla tavalla, jos on itse opiskellut aihetta eri lähteistä.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6314
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja exsu »

Homeboy65 kirjoitti: 08.02.2023 16:20 Uskisten mielestä ko. ristiriitaa ei ole. Heidän kulttuuriinsa kuuluu että on aivan OK valehdella.
Mistä uskonnosta tässä puhutaan?
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

exsu kirjoitti: 14.02.2023 10:44
Homeboy65 kirjoitti: 08.02.2023 16:20 Uskisten mielestä ko. ristiriitaa ei ole. Heidän kulttuuriinsa kuuluu että on aivan OK valehdella.
Mistä uskonnosta tässä puhutaan?
Kristinuskosta.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

Uskonnot ovat nimensä mukaisesti uskonasioita. Tieteen kanssa niillä ei ole tekemistä, vaan nimenomaan uskon. Pitää yrittää olla uskossaan vahva ja olla avoin myös ihmeille, sillä ihmeitäkin tapahtuu. Uskoo ken tahtoo.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

On mainiota kuinka nihkeästi kansankirkkomme suhtautuu kreationismiin. Eikö koko heidän uskonsa perustu kreationismiin ts. luomiseen?
Viimeksi muokannut Homeboy65, 03.03.2023 12:21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Minkähän takia uskikset ovat huolissaan ilmastonmuutoksesta? Eivätkö he tajua että taivaan isä kyllä suojelee? No hätä. :roll:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Homeboy65 kirjoitti: 16.02.2023 18:24 Minkähän takia uskikset ovat huolissaan ilmastonmuutoksesta? Eivätkö he tajua että taivaan isä kyllä suojelee? No hätä. :roll:
Eiks Reaganin hallinnon ympäristövihamielisyyden pääjehu aikanaan mielellään spekuloinut sillä, että kovin pitkää aikaväliä ei luonnon suhteen tarvitse ajatella, koska Jeesuksen toinen tuleminen on lähellä?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Omaan rahapussiin uskova Antti Rinne totesi, ettei ilmastonmuutoksesta kannata välittäää, koska sen tulleessa hän on jo kuollut.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 17.02.2023 8:32 ^ Omaan rahapussiin uskova Antti Rinne totesi, ettei ilmastonmuutoksesta kannata välittäää, koska sen tulleessa hän on jo kuollut.
Komppaan Anttia.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6314
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Ovatko uskonto ja luonnontieteet ristiriidassa?

Viesti Kirjoittaja exsu »

Homeboy65 kirjoitti: 16.02.2023 18:24 Minkähän takia uskikset ovat huolissaan ilmastonmuutoksesta? Eivätkö he tajua että taivaan isä kyllä suojelee? No hätä. :roll:
Kristityt eivät ole kovin yhtenäinen joukko, eli osa on huolissaan ja osa ei. Jos katsot vaikka miten Kristillisdemokraatit sijoittuvat vaalikoneessa, niin vastaukset ovat kyllä lähempänä persuja kuin vihreitä.

On olemassa kuitenkin ekoteologian suuntaus, joka käsittelee ihmisen ja luonnon suhdetta. Siinä luonto on Jumalan luoma ja siksi pyhä, ja sitä pitää vaalia ja suojella. Jumaluus näyttäytyy luonnon kautta sen ikiaikaisena jatkuvuutena ja ihmeinä. Ekoteologiassa tyypillista on myös kritisoida kirkolle yleisiä patriarkaalisia arvoja, joiden katsotaan olevan kirkon alkuperäisestä opista vieraantunutta oman egon pönkitystä uskonasiaksi naamioituneena. Esimerkiksi ekoteologi Pauliina Kainulainen on kirjoissaan kritisoinut myös kirkon nuivaa suhtautumista homoseksuaaleihin ja muihin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin, koska biologian ja luonnon näkökulmasta kyseessä on ihan tavalliset, monissa lajeissa toistuvat ilmiöt.

Mihin sinun ajatuksesi siitä, mitä uskovat ihmiset ajattelevat, perustuu? Tuntuu aika ronskilta yleistää muutaman näkyvimmän äärilahkon edustajan näkökulmasta koko kristityn kansanosan ajatuksia.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Vastaa Viestiin