Vaalikoneet 2023

[James Potkukelkka]

Siis en valehtele mutta kokemukseni on vääristynyt. Tuntuu vähän ristiriitaiselta.

Nuohan ovat aivan eri asioita? Valehtelija tietoisesti esittää epätosia väitteitä. Jos kokemus on vääristynyt, uskoo vilpittömästi asioihin, jotka eivät pidä paikkaansa.

Siis jos kerron havainnoistani eli olen lukenut tuota sossupokea netissä ja iltapäivälehdissä. Tuo lukemani siis pitää paikkansa. ERI ASIA on pitävätkö nuo köyhyysväitteet paikkansa.

Siksipä urpiainen sanoikin, että ei usko sinun valehtelevan.

[James Potkukelkka]

Minä seuraan iltapäivälehtien sossupokea vain kursorisesti, mutta mun mielestäni siellä on eniten juttuja "näin milla säästi 500 euroa ruokakuluista kuussa" kuin suoraan sen päivittelyä, miten vaikeaa on. Toki luen noista vain otsikot.

[James Potkukelkka]

Ensimmäisenä kuukkeli toi tämän

https://www.is.fi/perhe/art-2000009344612.html

[Homeboy65]

Iltapäivien sossupoke tuntuu olevan sellaista että etsitään mahdollisimman kurjia tapauksia. Miksi? Koska se on kiinnostavaa. Epäkohdat ovat kiinnostavia. Ei ole mitenkään kiinnostavaa kertoa että asiat on kunnossa. Kiinnostavuus= myyvyys.
Netissä taas kuka tahansa jästipää voi kirjoittaa mitä tahansa.

[Homeboy65]

Tämä aika yleinen uskomus että talous on nollasummapeliä. Minkähän takia pienikin tuloerojen kasvu koetaan hirveän vaarallisena - ja viitataan ongelmiin joita on diktatuureissa ja kehitysmaissa?

[James Potkukelkka]

Tämä aika yleinen uskomus että talous on nollasummapeliä.

Nyt tullaan taas siihen, että esim. mun ja Urpsun mielestä tuo ei ole lainkaan yleinen uskomus. Tai noh.. ehkä vasemmistossa veropolitiikassa tavallaan esiintyy tuota, koska he eivät usko verojen nostamisesta olevan haittaa taloudelle, vaan rahat vain jaettaisiin uudelleen.

Mutta en ole nähnyt kenenkään nykyään uskovan sellaiseen täydelliseen nollasummapeliin, että jonkun rahat olisivat aina 1:1 joltain toiselta pois. Sehän tarkoittaisi, että kokonaistuotannon olisi mahdotonta kasvaa.

[Vagabondo]

Eli en usko, että Homie valehtelee, ja voi olla, että kokemuksensa ei ole edes välttämättä vääristynyt epätosien asioiden uskomisen mielessä, vaan että Homien kosketus todellisuuteen ja erityisesti yhteiskunnalliseen keskusteluun on hyvin epäedustavasti valikoitunut.

Sä et vaan ole samalla tavalla kosketuksissa kansan syviin riveihin kuin Homie.

[So Hard]

Siis en valehtele mutta kokemukseni on vääristynyt. Tuntuu vähän ristiriitaiselta.

Ei se ole. Luulet vain tyhmiä.

[Homeboy65]

Siis en valehtele mutta kokemukseni on vääristynyt. Tuntuu vähän ristiriitaiselta.

Ei se ole. Luulet vain tyhmiä.

Siis kerron lukemastani niin vaan luulen?

[So Hard]

Siis en valehtele mutta kokemukseni on vääristynyt. Tuntuu vähän ristiriitaiselta.

Ei se ole. Luulet vain tyhmiä.

Siis kerron lukemastani niin vaan luulen?

Niin siis en usko että valehtelet, sinulla on vain tyhmiä uskomuksia.

[Homeboy65]

Ei se ole. Luulet vain tyhmiä.

Siis kerron lukemastani niin vaan luulen?

Niin siis en usko että valehtelet, sinulla on vain tyhmiä uskomuksia.

Mitä "uskomuksia" ne on kun kerron mitä luen netistä ja lehdistä?

[So Hard]

Internetistä kun lukee, niin löytyy teoria kuin teoria joka asiaan.

[Homeboy65]

On tätä keskustelua työttömyydestä ja köyhyydestä. Kun seuraa iltapäivälehtien sossupokea saa melkein kuvan että eletään jossain 1800-luvun todellisuudessa. Nettikeskusteluissa köyhyydestä saa sen kuvan että suuri osa populaa on nykyään suunnilleen nälkäkuoleman partaalla. Outoa.

MINÄ EN USKO että nykyään eletään 1800-luvun todellisuudessa ja suuri osa populaa on suunnilleen nälkäkuoleman partaalla. Totean vain (siis neutraali toteamus, perkele) että tällaista olen lukenut iltapäivälehdistä ja netistä. Ja tuo lukeminen ei tietenkään ole mikään uskomus.

Täytyykö vielä vaan vääntää rautalangasta?

[urpiainen]

Tää on ihan hullua jankata tätä asiaa, joka on käyty läpi tuhat kertaa eikä koskaan etene mihinkään järkevään, mutta koskas mä nyt hedelmättömästä nettijankkauksesta olisin kieltäytynyt. Siis:

Homie uskoo, että esim. seuraavat käsitykset nauttivat Suomessa laajaa suosiota ja sellaisena ansaitsevat jotain vasta-argumentaatiota, koska Homie ei itse usko näitä väitteitä:

- Suomessa köyhät elävät samanlaisessa kurjuudessa kuin 1800-luvun köyhät elivät.
- Suomessa köyhät ovat nälkäkuoleman partaalla, koska tukea ei saa.
- Talous ei kasva eikä arvoa koskaan luoda lisää, vaan kaikki taloudellinen toiminta on saman muuttumattoman arvomäärän nollasummapelistä uudelleenjakoa.
- jne.

Kukaan muu Kitinässä ei koskaan ole törmännyt tällaisiin väitteisiin missään. Nämä vertautuvat suoraan johonkin sellaisiin väitteisiin kuin että kuu on juustoa, maa on litteä, alusvaatteet kuuluu pitää päällysvaatteiden päällä jne. Varmaan joku nämäkin väitteet uskoo, mutta en ole koskaan tällaiseen uskovaiseen törmännyt. En myöskään pidä mitenkään relevanttina argumentoida tällaisia väitteitä vastaan, koska ne ovat niin marginaalisia. Jos alkaa keskustella tällaisista väitteistä, ajautuu itsekin marginaalisiin keskusteluihin relevanttien asioiden sijaan.

Homie on varmaan vilpitön uskomuksessaan, että tällaisia väitteitä tosiaan uskotaan ja kannatetaan laajasti. Hän on väärässä. Hän ei kuitenkaan valehtele. Joko hän ymmärtää seuraamansa keskustelut väärin, tai sitten hän liikkuu tosi oudoissa ympyröissä.

[Bluntly]

Vähän helpottaa verenpaine. Alkoi olemaan jo tukala demarien nousun myötä.

Ylen kannatusmittaus

[Homeboy65]

Tää on ihan hullua jankata tätä asiaa, joka on käyty läpi tuhat kertaa eikä koskaan etene mihinkään järkevään, mutta koskas mä nyt hedelmättömästä nettijankkauksesta olisin kieltäytynyt. Siis:

Homie uskoo, että esim. seuraavat käsitykset nauttivat Suomessa laajaa suosiota ja sellaisena ansaitsevat jotain vasta-argumentaatiota, koska Homie ei itse usko näitä väitteitä:

- Suomessa köyhät elävät samanlaisessa kurjuudessa kuin 1800-luvun köyhät elivät.
- Suomessa köyhät ovat nälkäkuoleman partaalla, koska tukea ei saa.
- Talous ei kasva eikä arvoa koskaan luoda lisää, vaan kaikki taloudellinen toiminta on saman muuttumattoman arvomäärän nollasummapelistä uudelleenjakoa.
- jne.

Kukaan muu Kitinässä ei koskaan ole törmännyt tällaisiin väitteisiin missään. Nämä vertautuvat suoraan johonkin sellaisiin väitteisiin kuin että kuu on juustoa, maa on litteä, alusvaatteet kuuluu pitää päällysvaatteiden päällä jne. Varmaan joku nämäkin väitteet uskoo, mutta en ole koskaan tällaiseen uskovaiseen törmännyt. En myöskään pidä mitenkään relevanttina argumentoida tällaisia väitteitä vastaan, koska ne ovat niin marginaalisia. Jos alkaa keskustella tällaisista väitteistä, ajautuu itsekin marginaalisiin keskusteluihin relevanttien asioiden sijaan.

Homie on varmaan vilpitön uskomuksessaan, että tällaisia väitteitä tosiaan uskotaan ja kannatetaan laajasti. Hän on väärässä. Hän ei kuitenkaan valehtele. Joko hän ymmärtää seuraamansa keskustelut väärin, tai sitten hän liikkuu tosi oudoissa ympyröissä.

Pitääkö vieläkin vaan vääntää rautalangasta?
En minä usko että em. käsitykset nauttivat Suomessa laajaa suosiota. Totean vaan että tuollaista tekstiä saa lukea AINA VÄLILLÄ iltapäivälehdissä ja netissä.
Siis ei uskota ja kannateta laajasti. Menikö nyt viimenkin jakeluun?

[So Hard]

Vähän helpottaa verenpaine. Alkoi olemaan jo tukala demarien nousun myötä.

Virhemarginaalin sisällä kaikki.

[Bluntly]

Koko maailmankaikkeus on virhemarginaalin sisällä.


Toki pelottaa vielä mummujen ja pappojen ruuhkautuminen varsinaiselle äänestyspäivälle.

[So Hard]

Koko maailmankaikkeus on virhemarginaalin sisällä.


Toki pelottaa vielä mummujen ja pappojen ruuhkautuminen varsinaiselle äänestyspäivälle.

Vaalipäivän säällä on varmaan taas iso vaikutus tulokseen.

[James Potkukelkka]

En minä usko että em. käsitykset nauttivat Suomessa laajaa suosiota. Totean vaan että tuollaista tekstiä saa lukea AINA VÄLILLÄ iltapäivälehdissä ja netissä.

Jos tuollaisia väitteitä saa lukea aina välillä iltapäivälehdistä tai netistä, niin varmastikin aika helposti googlaamalla löydät kyseisen väitteen sisältävän jutun?
Jos et osaa linkittää, niin sano millä hakusanoilla löysit ja koska juttu oli, niin etsin sitten itse.

[Homeboy65]

En minä usko että em. käsitykset nauttivat Suomessa laajaa suosiota. Totean vaan että tuollaista tekstiä saa lukea AINA VÄLILLÄ iltapäivälehdissä ja netissä.

Jos tuollaisia väitteitä saa lukea aina välillä iltapäivälehdistä tai netistä, niin varmastikin aika helposti googlaamalla löydät kyseisen väitteen sisältävän jutun?
Jos et osaa linkittää, niin sano millä hakusanoilla löysit ja koska juttu oli, niin etsin sitten itse.

No etsi vaan. En taida enää jaksaa tätä polemiikkia, sori.

[So Hard]

En minä usko että em. käsitykset nauttivat Suomessa laajaa suosiota. Totean vaan että tuollaista tekstiä saa lukea AINA VÄLILLÄ iltapäivälehdissä ja netissä.

Jos tuollaisia väitteitä saa lukea aina välillä iltapäivälehdistä tai netistä, niin varmastikin aika helposti googlaamalla löydät kyseisen väitteen sisältävän jutun?
Jos et osaa linkittää, niin sano millä hakusanoilla löysit ja koska juttu oli, niin etsin sitten itse.

No etsi vaan. En taida enää jaksaa tätä polemiikkia, sori.

Täyssykli. Homie esittää jotain posketonta, vastustaa sitä itse, sitten kun pyydetään kuitteja poskettomista, "en jaksa enää tätä keskustelua" ja parin kuukauden päästä samasta aiheesta uusi sykli.

[Homeboy65]

Jos tuollaisia väitteitä saa lukea aina välillä iltapäivälehdistä tai netistä, niin varmastikin aika helposti googlaamalla löydät kyseisen väitteen sisältävän jutun?
Jos et osaa linkittää, niin sano millä hakusanoilla löysit ja koska juttu oli, niin etsin sitten itse.

No etsi vaan. En taida enää jaksaa tätä polemiikkia, sori.

Täyssykli. Homie esittää jotain posketonta, vastustaa sitä itse, sitten kun pyydetään kuitteja poskettomista, "en jaksa enää tätä keskustelua" ja parin kuukauden päästä samasta aiheesta uusi sykli.

Millä lailla "vastustan sitä itse" kun vain KERRON mitä olen lukenut?
Väärin ymmärtämisen "taito" on kyllä tällä foorumilla aivan uskomatonta.

[Homeboy65]

Kuinkahan monta kertaa btw olen viime vuosina törmännyt väitteisiin että Suomessa nähdään nälkää/Suomesa moni näkee nälkää? Monta kertaa.

[James Potkukelkka]

Kuinkahan monta kertaa btw olen viime vuosina törmännyt väitteisiin että Suomessa nähdään nälkää/Suomesa moni näkee nälkää? Monta kertaa.

Seuraavan kerran, kun julkisessa keskustelussa jossain päätoimitetussa viestintävälineessä esitetään jokin seuraavista väitteistä

- Suomessa köyhät elävät samanlaisessa kurjuudessa kuin 1800-luvun köyhät elivät.
- Suomessa köyhät ovat nälkäkuoleman partaalla, koska tukea ei saa.
- Talous ei kasva eikä arvoa koskaan luoda lisää, vaan kaikki taloudellinen toiminta on saman muuttumattoman arvomäärän nollasummapelistä uudelleenjakoa.

linkkaa se kitinään!