Sivu 49/52

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 9:49
Kirjoittaja So Hard
Se, ettei yritystukia, maataloustukia tai järjestörälssin rahaa saada leikattua, on häpeällistä. Melko lailla yhtä surkea hallitus kuin edellinen.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 9:51
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: 17.04.2024 9:38 ^^
Ilmeisesti dave laskee käyttävänsä osan tienaamastaan rahasta maassa, jossa ei kanneta alvia tai se on pienempi kuin Suomessa. Suomeen jäädessä alvin nosto itsessään ei ole regressiivinen, eikä progressiivinen, vaan täysin tuloneutraali, jos oletetaan henkilön tai hänen perillistensä aikanaan käyttävän kaiken tienaamansa.
Osa mun tienaamista rahoista menee sijoituksiin, eli itse en niistä alvia maksa tod näk koskaan.

Eli ehto "aikanaan käyttävän kaiken tienaamansa" ei täyty.

Mutta yritän kyllä myös käyttää mahdollisimman suuren osan tuloistani Suomen ulkopuolella.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 9:53
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ jätät siis sijoitettua rahaa perinnöksi ja perinnön saajat eivät kuluta rahaa koskaan. Asia selvä.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 9:53
Kirjoittaja Vagabondo
sivustahuutaja kirjoitti: 17.04.2024 9:43 Eläkkeiden leikkaukseen on monta tulokulmaa puolesta ja vastaan. Itse näen, että jo tehtyjen diilien vesittäminen heikentää kannustimia tehdä töitä ja maksaa eläkemaksuja. Toisaalta tämän eläkkeiden leikkauksen voi perustella sillä, että oletukset puoliksi rahastoivan systeemin tuottavuuesta ovat muuttuneet ja eläkkeita sopeutetaan sen mukaan.

Itse kannatan eläkkeiden leikkaamista, mutta nyt se tehdään huonolla tavalla ilman selvää kriisitietoisuutta. Seurauksena leikataan liian vähän ja töissä olevat alkavat kyseenalaistaa sen, mitä tulevat itse saamaan yhä nousevilla eläkemaksuilla.
Kyllä mä olen kyseenalaistanut koko eläkejärjestelmän jo aikoja sitten, kun suuret ikäluokat koplasivat itsensä eläkiän noston ulkopuolelle ja mielestäni eläkekertymän leikkauksetkin taisivat jättää nuoremmille. Unohtamatta sitä että maksoivat kovin vähän eläkemaksuja ruuhkavuosinaan.

Eläkkeiden verotusta ehditään moneen kertaan keventää ennen mun eläkeikää sen jälkeen kun suuret ikäluokat on saatu kuopattua systeemiä kuormittamasta.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 9:56
Kirjoittaja sivustahuutaja
So Hard kirjoitti: 17.04.2024 9:49 Se, ettei yritystukia, maataloustukia tai järjestörälssin rahaa saada leikattua, on häpeällistä. Melko lailla yhtä surkea hallitus kuin edellinen.
Täydellinen epäonnistuminen. Jos leikattaisiin kaikki, panostettaisiin työperäiseen maahanmuuttoon ja lisättäisiin kannusteita, niin olisi joku toivo välttää hallitsematon seinään ajaminen.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 10:02
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: 17.04.2024 9:53 ^ jätät siis sijoitettua rahaa perinnöksi ja perinnön saajat eivät kuluta rahaa koskaan. Asia selvä.
En tiedä, mitä perilliset tekevät. Olen kuitenkin aika varma, että silloin ALV ei ole 25,5% vaan jotain muuta.

Ylipäätään koen aika turhaksi nykyhallituksen muutoksien projisoinnin johonkin (toivottavasti) yli 30:n vuoden päähän. Verot muuttuvat vähintään kerran hallituskaudessa.

Pitkällä tähtäimellä olemme menossa kohti maailmankaikkeuden lämpökuolemaa. Ellei sitten protoni oli epästabiili hiukkanen.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 10:46
Kirjoittaja sivustahuutaja
Samanaikaiset samantasoiset opiskelupaikat rajoitetaan yhteen
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010365569.html

Hyvä päätös. Perusteluna vaan taas kauheaa tuubaa, kuten "”Yhden opiskelupaikan sääntö vähentää tutkinto-oikeuksien kertymistä samoille henkilöille. Se on merkittävä muutos, jolla nostamme suomalaisten koulutustasoa”. On ihan hölmö ajatus, että useamman paikan haalineen paikat olisivat muilta pois. Aloituspaikkojen määräähän on sopeutettu sen mukaan, miten jengiä valmistuu. Jos joku pitää paikkaa, mutta ei kuluta resursseja, niin aloituspaikkoja on voitu lisätä samalla budjetilla. Nyt jos käyttämättömiä paikkoja "vapautuu", mutta rahaa ei tule lisää, niin miten ihmeessä tuo nostaa koulutustasoa? Jos koulutustaso ei synny ilmaiseksi, niin tarvitaan rahaa sen verran enemmän kuin halutaan valmistuvia enemmän.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:03
Kirjoittaja James Potkukelkka
Eilisestä tiedotustilaisuudesta

https://valtioneuvosto.fi/documents/106 ... 3270487227

Toivottavasti dia 3 pitää paikkansa. Toisaalta noinhan meille on luvattu jo monta kertaa aiemminkin.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:07
Kirjoittaja So Hard
James Potkukelkka kirjoitti: 17.04.2024 11:03 Eilisestä tiedotustilaisuudesta

https://valtioneuvosto.fi/documents/106 ... 3270487227

Toivottavasti dia 3 pitää paikkansa. Toisaalta noinhan meille on luvattu jo monta kertaa aiemminkin.
No siinähän ei edes luvata että lisävelkaantuminen loppuisi vaan että velkasuhde tasaantuisi suhtessa BKT:hen.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:18
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 17.04.2024 0:25 Eikö tämä typerä välttämättömyyspuhe ala jo ärsyttää äänestäjiä, koska tietenkään nämä valinnat eivät olleet välttämättömiä, vaan nimenomaan poliittisia valintoja. Toisinkin olisi voinut homman hoitaa. Ainakin minut tällainen äänestäjien avoin halveksunta ajaa unohtamaan suhteellisen tyytyväisyyden ja oikein miettimään, mitä olisi voinut ja pitänyt tehdä toisin.
Sulle on useammankan kerran useamman henkilön toimesta todettu, että pidät keskivertoäänestäjää huomattavasti todellisuutta valveutuneempana.
Muistaakseni olet lukenut (ellet ole, niin pitäisi lukea!) Suuren kaalihuijauksen. Suuri osa äänestäjistä ei tiedä, mitkä puolueet ovat hallituksessa.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:34
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 17.04.2024 9:26 Mutta kyllä mä olin keputtomalta hallitukselta toivonut jonkinlaista siivousta edes tuonne maataloustukien maailmaan, vaan ei.
Tämä on kyllä erikoinen juttu. Ilmeisesti RKP:lle (joka on erikoinen yhdistelmä Hankkenin ekonomeja ja pohjalaisia turkistarhaajia) tämä ei käynyt?

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:37
Kirjoittaja Vagabondo
James Potkukelkka kirjoitti: 17.04.2024 11:34
urpiainen kirjoitti: 17.04.2024 9:26 Mutta kyllä mä olin keputtomalta hallitukselta toivonut jonkinlaista siivousta edes tuonne maataloustukien maailmaan, vaan ei.
Tämä on kyllä erikoinen juttu. Ilmeisesti RKP:lle (joka on erikoinen yhdistelmä Hankkenin ekonomeja ja pohjalaisia turkistarhaajia) tämä ei käynyt?
Persut on uusi kepu. Ei maakunnat pysy hallussa jos tukiaisia leikataan.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:40
Kirjoittaja sivustahuutaja
So Hard kirjoitti: 17.04.2024 11:07 No siinähän ei edes luvata että lisävelkaantuminen loppuisi vaan että velkasuhde tasaantuisi suhtessa BKT:hen.
Hallitus kuitenkin ottaa lisää velkaa. Talouskasvua ei näy, eikä oikein edellytyksiäkään. Voi olla haastavaa pitää edes velkasuhde ennallaan.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:42
Kirjoittaja Bluntly
Alle kolmeen prosenttiin velkaantuminen ettei jouduta tarkkikselle.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:47
Kirjoittaja James Potkukelkka
Vagabondo kirjoitti: 17.04.2024 11:37
James Potkukelkka kirjoitti: 17.04.2024 11:34
urpiainen kirjoitti: 17.04.2024 9:26 Mutta kyllä mä olin keputtomalta hallitukselta toivonut jonkinlaista siivousta edes tuonne maataloustukien maailmaan, vaan ei.
Tämä on kyllä erikoinen juttu. Ilmeisesti RKP:lle (joka on erikoinen yhdistelmä Hankkenin ekonomeja ja pohjalaisia turkistarhaajia) tämä ei käynyt?
Persut on uusi kepu. Ei maakunnat pysy hallussa jos tukiaisia leikataan.
Noin se varmaankin on. Ja pohjalaiset ruotsinkieliset turkistarhaajat antavat vetoapua.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:49
Kirjoittaja James Potkukelkka
Vagabondo kirjoitti: 17.04.2024 9:37
James Potkukelkka kirjoitti: 17.04.2024 9:17 Eläkkeiden verotuksen kiristäminen on myös ikävä juttu
Mun mielestä taas erinomainen päätös. Hyvä että suuriltakin ikäluokilta hieman leikataan. Niin monesti ovat onnistuneet oman perseensä suojaamaan 90-luvun lamasta lähtien.
Njoo. Tämä on varmaan mun knee jerk -reaktio kaikkiin prorgressiivisiin jutskiin.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 11:54
Kirjoittaja James Potkukelkka
sivustahuutaja kirjoitti: 17.04.2024 11:40
So Hard kirjoitti: 17.04.2024 11:07 No siinähän ei edes luvata että lisävelkaantuminen loppuisi vaan että velkasuhde tasaantuisi suhtessa BKT:hen.
Hallitus kuitenkin ottaa lisää velkaa. Talouskasvua ei näy, eikä oikein edellytyksiäkään. Voi olla haastavaa pitää edes velkasuhde ennallaan.
Jos tilanne saataisiin stabiloitua, se olisi loistava saavutus. Mutta tosiaan optimismia hillitsee se, että näin on luvattu moneen kertaan aiemminkin.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 12:10
Kirjoittaja So Hard
James Potkukelkka kirjoitti: 17.04.2024 11:54
sivustahuutaja kirjoitti: 17.04.2024 11:40
So Hard kirjoitti: 17.04.2024 11:07 No siinähän ei edes luvata että lisävelkaantuminen loppuisi vaan että velkasuhde tasaantuisi suhtessa BKT:hen.
Hallitus kuitenkin ottaa lisää velkaa. Talouskasvua ei näy, eikä oikein edellytyksiäkään. Voi olla haastavaa pitää edes velkasuhde ennallaan.
Jos tilanne saataisiin stabiloitua, se olisi loistava saavutus. Mutta tosiaan optimismia hillitsee se, että näin on luvattu moneen kertaan aiemminkin.
Edellinen hallitus oli sitä mieltä, että valtiontalous on tasapainossa 2023 kun aloitti. Saivat aikaiseksi 8 miljardia syvemmän epätasapainon.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 12:12
Kirjoittaja sivustahuutaja
James Potkukelkka kirjoitti: 17.04.2024 11:54 Jos tilanne saataisiin stabiloitua, se olisi loistava saavutus. Mutta tosiaan optimismia hillitsee se, että näin on luvattu moneen kertaan aiemminkin.
Kasvu kato ratkasee tämän. Demarit jo nokitti tuohon, että kasvulla hoituu kaikki. Demareilla kato on nyt sellainen pelikirja, mistä ei kukaan tiennyt mitään viimeisen 20v aikana. Valmistui tässä alkuvuodesta. Ihan timanttia.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 12:25
Kirjoittaja James Potkukelkka
So Hard kirjoitti: 17.04.2024 12:10
James Potkukelkka kirjoitti: 17.04.2024 11:54
sivustahuutaja kirjoitti: 17.04.2024 11:40

Hallitus kuitenkin ottaa lisää velkaa. Talouskasvua ei näy, eikä oikein edellytyksiäkään. Voi olla haastavaa pitää edes velkasuhde ennallaan.
Jos tilanne saataisiin stabiloitua, se olisi loistava saavutus. Mutta tosiaan optimismia hillitsee se, että näin on luvattu moneen kertaan aiemminkin.
Edellinen hallitus oli sitä mieltä, että valtiontalous on tasapainossa 2023 kun aloitti. Saivat aikaiseksi 8 miljardia syvemmän epätasapainon.
Naisvihaa!

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 12:27
Kirjoittaja James Potkukelkka
Mielenkiintoinen fakta

Valtion ansiotulovero palkkatuloista on hämmästyttävän pieni, 6,3 miljardia vuonna -22.
Alv:n korotus tuo lisää verotuloja 1,2 miljardia.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 12:45
Kirjoittaja James Potkukelkka
Hesarin kommentti

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010364846.html

Meinasikin unohtua, että hallituksen paras päätös oli siirtää opiskelijat takaisin pois yleisestä asumistuesta.

Omat lapseni asuivat yksiöissä kalliossa yleisen asumistuen turvin. Ei noin.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 13:27
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 17.04.2024 10:46 Samanaikaiset samantasoiset opiskelupaikat rajoitetaan yhteen
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010365569.html

Hyvä päätös. Perusteluna vaan taas kauheaa tuubaa, kuten "”Yhden opiskelupaikan sääntö vähentää tutkinto-oikeuksien kertymistä samoille henkilöille. Se on merkittävä muutos, jolla nostamme suomalaisten koulutustasoa”. On ihan hölmö ajatus, että useamman paikan haalineen paikat olisivat muilta pois. Aloituspaikkojen määräähän on sopeutettu sen mukaan, miten jengiä valmistuu. Jos joku pitää paikkaa, mutta ei kuluta resursseja, niin aloituspaikkoja on voitu lisätä samalla budjetilla. Nyt jos käyttämättömiä paikkoja "vapautuu", mutta rahaa ei tule lisää, niin miten ihmeessä tuo nostaa koulutustasoa? Jos koulutustaso ei synny ilmaiseksi, niin tarvitaan rahaa sen verran enemmän kuin halutaan valmistuvia enemmän.
Tosiaan. Kyllä lähtökohta on se, että jos halutaan enemmän koulutettuja, koulutuskapasiteettia pitää lisätä. Ehkä tässä on kuitenkin jotain sellaista, että karkeasti joka vuosi valmistuu 30 000 uutta ylioppilasta, jaossa on 50 000 korkeakoulupaikkaa, ja hakuprosessirumbaan osallistuu 150 000 tyyppiä. Luulen, että tätä ylläpitää osin se, että alanvaihdot ja siirtymät ovat niin hankalia muuten kuin yleisen hakuprosessin kautta, koulutuspaikkoja on aluepoliittisista syistä hajautettu niin tavattomasti, ja mitä lie. Kun parin vuoden korkeakoulukokemuksella on vähän osaamisetua vaikka pääsykokeissa, ei-haluttuihin paikkoihin alunperin päässeet vievät haluttuja paikkoja, uudet ylioppilaat joutuvat taas kakkosvaihtoehtoihinsa, josta siirtyvät myöhemmin muualle, ja tässä rumbassa kukaan ei koskaan luovu yhdestäkään saadusta opinto-oikeudesta. Opinto-oiekuksia kasautuu aika paljon pienelle joukolle, joka keräilee niitä varmuuden vuoksi mahdollista ilmaista täydennyskoulutusta varten ja silleen. Ja korkeakoulut joutuvat mitoittamaan opetuksensa valtavalle läsnäolevien opiskelijoiden joukolle, joista iso osa ei ole tosissaan. Suoraviivaistamiselle olisi tarvetta.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 13:29
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 17.04.2024 12:45 Hesarin kommentti

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010364846.html

Meinasikin unohtua, että hallituksen paras päätös oli siirtää opiskelijat takaisin pois yleisestä asumistuesta.

Omat lapseni asuivat yksiöissä kalliossa yleisen asumistuen turvin. Ei noin.
Joo. Tosin pelkään, että tämäkin osuu eniten pks:ään, jossa ennen nykytukimuotoa oli eniten pulaa edullisista opiskelija-asunnoista (ja joiden rakentamisen tuesta myös leikataan). Varmaan myös lisää työntekoa opintojen ohessa, mikä ei ehkä tue tavoitetta jouduttaa opintoja.

Re: Orpon hallitus 2023-

Lähetetty: 17.04.2024 13:31
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 17.04.2024 13:29 . Varmaan myös lisää työntekoa opintojen ohessa, mikä ei ehkä tue tavoitetta jouduttaa opintoja.
Yhdysvaltalaiset opiskelijat varmaan kaikki työskentelevät opintojen ohessa ja valmistuvat neljässä vuodessa.