Orpon hallitus 2023-

[urpiainen]

Hyvän että joku jaksaa tästä kirjoittaa.

https://yle.fi/a/74-20153637

[sivustahuutaja]

^ Taisi hallitus nyt menettää Perttu Jussilan äänen seuraavissa eduskuntavaaleissa.

[urpiainen]

^ Taisi hallitus nyt menettää Perttu Jussilan äänen seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Joo. Tietenkään kenenkään muunkaan ei pitäisi äänestää hallituspuolueita, jos ja kun tämäkin menee läpi.

Tämä korostaa taas kerran sitä, miten Persut ovat samassa globaalissa rintamassa muiden voimien kanssa, jotka järsivät pieni pala kerrallaan länsimaisen demokratian, niin kuin me sen olemme oppineet tuntemaan, perusteita, ja liikkuvat pienin askelin yhä autoritaarisempaan suuntaan. Ja muut hallituspuolueet mahdollistavat tämän. Kuin myös se osa vaalikarjaa, joka ei tästä ymmärrä välittää äänestyspäätöksessään. Oi aikoja jne.

[sivustahuutaja]

^
Ihan samanlainen mahdollistaja on oppositio. Äänestän heti vaikka vasemmistoliittoa, jos se tarjoaa minulle paremman diilin. Jos ei tarjoa parempaa diiliä, niin on turha valittaa siitä, että äänestäjä valitsee sen paremman tarjolla olevan diilin.

[James Potkukelkka]

Yllättäen jallitus puhuu veronalennuksista. Uskon vasta kun näen.

[urpiainen]

Yllättäen jallitus puhuu veronalennuksista. Uskon vasta kun näen.

Toisaalta vaikea nähdä, että Purra perääntyisi tästä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011129820.html

Vai ajatteletko, että Purra haluaa päästä sanomaan, että hän kyllä alentaisi veroja, mutta kokoomus ei?

[James Potkukelkka]

^Kieltämättä näyttää kyllä lupaavalta. Mutta pessimisti ei pety.

[James Potkukelkka]

Jos hallitus nimenomaan alentaisi korkeimpia marginaaliveroja, se olisi aivan uskomaton asia.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011176723.html

En valitettavasti vain usko, että mikään hallitus Suomessa tuota tekee. Koskaan ei ole oikea aika alentaa "rikkaiden" veroja

[Bhven]

Puolue on saavuttanut tavoitteensa ja sitä voi ruveta lakkautttamaan. Suomeen ei tarvita kymmenettä yleisvasemmistolaista puoluetta.

"Samassa ajassa muut eduskuntapuolueet ovat tiukentaneet maahanmuuttokantojaan."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... 726ec10c5d

[sivustahuutaja]

^ nyt on aila muiden puolueiden yhdessä padota öyhötys liberaalidemokratian pelastamiseksi.

[Vagabondo]

Tässä on se mahdollisuus, että kunnallispolitiikka ei ole PS äänien varsinainen kenttä ja ponnahtavat reilusti ylöspäin seuraavissa eduskuntavaaleissa. Kansallisen tason säädännössä kun tuolla maahanmuuttovastaisella politiikalla on enemmän vaikutusmahdollisuuksia.

Mutta kyllähän tämä romahdus on just sitä mitä minä oletin ja toivoin persujen hallitustaipaleesta seuraavan, kun eivät voi vain huudella populistisia mielipiteitä, vaan joutuvat tekemään ikäviä päätöksiä valtion taloustilanteen rajaamana. Isolta osalta äänestäjiä tuntuu puuttuvan täysin poliittinen muisti ja realisimi ja vaeltavat sitten vaaleista toiseen äänestämässä puolueita jotka oppositiosta lupaavat 9 hyvää ja 10 kaunista. Kokoomus tuntuu olevan ainoa puolue joka pystyy rikkomaan tän kierteen ja pitää kannatuksen suht vakaana hallitusvastuusta huolimatta.

[sivustahuutaja]

^ ei kokoomuksen äänestäjillä ole vaihtoehtoja. Kaikki muut puolueet haluavat kokoomuksen kannattajien maksavan heidän lounaansa.

[Bluntly]

No nyt on mahtavuutta.

Hallitus aikoo kajota ”pyhään lehmään”: Ay-jäsen­maksujen verovähennys poistumassa

[urpiainen]

Kokoomus tuntuu olevan ainoa puolue joka pystyy rikkomaan tän kierteen ja pitää kannatuksen suht vakaana hallitusvastuusta huolimatta.

Tää on vähän huono aika sanoa tuota, koska kokoomuksen kannatus on kai tippunut vaalien jälkeen nimenomaan enemmän kuin mikä oli vastaavassa kohdassa demarien kannatus suhteessa 2019 vaaleihin. Demarien kannatus myös kantoi ihan hyvin 2023 vaaleihin asti. Eli lähtökohtaisesti empiria näyttäisi kumoavan väitteesi.

Mutta oikeastaan olen silti samaa mieltä kanssasi. Edellinen kausi oli hyvin poikkeuksellisen. Rinteen demarien suosio oli jo menossa jyrkästi alas, kunnes sitten vaihtoivat Mariniin. Ja Marinin hallitus ei koronan ja Venäjän takia oikein koskaan päässyt tekemään normaalia politiikkaa.

[Vagabondo]

Tää on vähän huono aika sanoa tuota, koska kokoomuksen kannatus on kai tippunut vaalien jälkeen nimenomaan enemmän kuin mikä oli vastaavassa kohdassa demarien kannatus suhteessa 2019 vaaleihin. Demarien kannatus myös kantoi ihan hyvin 2023 vaaleihin asti. Eli lähtökohtaisesti empiria näyttäisi kumoavan väitteesi.

Nyt kun katsoo vähän pidempää käyrää, niin ehkä tää on vain SDPn ja keskusta historiallisten sukellusten aiheuttamaa harhaa. Onhan tuo Kokoomuskin sahannut tuolla vuosien saatossa, mutta PSn nousu ei ihan niin pahasti iskenyt kokoomukseen kuin noihin kahteen muuhun perinteiseen isoon puolueeseen.

[James Potkukelkka]

No nyt on mahtavuutta.

Hallitus aikoo kajota ”pyhään lehmään”: Ay-jäsen­maksujen verovähennys poistumassa

Kuulostaa kyllä liian hyvältä ollakseen totta. Lupailtu palkkaveroalea, yritysveroalea ja AY-jäsenmaksuja verolle. Pakko olla lisäksi joku massiivinen heikennys, jota ei vielä ole kerrottu..

[James Potkukelkka]

Hyysärin mukaan ylin marginaalivero ehkä laskisi 52 prosenttiin, joka olisi kyllä uskomattoman mahtavaa. Muahan eo. ei kosketa, koska nostan lähes kaikki rahat osinkoina. Mutta yleisen oikeudenmukaisuuden kannalta olisi valtava parannus. Toki edelleen liian korkea.

[urpiainen]

Hyysärin mukaan ylin marginaalivero ehkä laskisi 52 prosenttiin, joka olisi kyllä uskomattoman mahtavaa. Muahan eo. ei kosketa, koska nostan lähes kaikki rahat osinkoina. Mutta yleisen oikeudenmukaisuuden kannalta olisi valtava parannus. Toki edelleen liian korkea.

Mua ei kans silleen kosketa, koska mä nyt olen tekevinäni töitä ja työnantaja on maksavinaan palkkaa. Jotain tulee tilille ja kaikki menee. En muista veroprosenttiani, marginaaliverosta puhumattakaan. Mut olisihan se tietysti kiva saada enemmän rahaa käyttöön, ja yleisestikään ei minusta olisi ihan huono idea keventää tuloverotusta ja lisätä haittojen verotusta. Toki hallituksen linja on kai ollut vähän puolet tästä, ja kevennetään myös haittojen verotusta. Eikä mun tulotaso ehkä muutenkaan nouse sellaisille leveleille, että hallituksella olisi kiinnostusta mun verotusta keventää. Et ei kosketa.

Silleen mä en enää kyllä ole ihan selvillä siitä, mikä edes Orpon mukaan on tämän hallituksen koossa pitävä narratiivi. Alun perin se oli se, että siedetään mitä tahansa rasismisikailua, groomailua ja ties mitä muuta yleisen oikeudenmukaisuuden kannalta hirveää toilailua, koska velaksi elämisen lopettaminen ja työllisyyden parantaminen ovat niin tärkeitä. Välitodistuksessa kuitenkin velkaa otetaan enemmän kuin koskaan, ja työllisyys on EU:n toiseksi heikointa ja eniten heikentynyttä. Taloustieteilijöiden valtavirran mukaan esitetyt veronalennukset yhteisöveroon, perintöveroon ja korkeimpiin marginaaliveroihin eivät maksa itseään takaisin, vaan niiden kuittaamiseksi tarvitaan lisää leikkauksia ja velkaa. Näin ollen nyt niitä kai sitten ajetaankin, kyten Dave kirjoittaa, sen samaisen yleisen oikeudenmukaisuuden kannalta. Vaikea pysyä hyvin kärryillä.

[Vagabondo]

Mä oon taas ihan pihalla, kun en ole yhtään jaksanut lukea uutisointia, mutta niin kuin aina, niin toivon että työn verotusta laskettaisiin kautta linjan. Pienet veronkevennykset viimeaikaisten palkankorotusneuvottelujen päälle voisi antaa kivasti potkua kotimarkkinoille ja palauttaa kotitalouksien kärsinyttä ostovoimaa. Vallankin kun korotkin on valumassa alaspäin ja tukevat tätä muutosta.

[James Potkukelkka]

^^Hallitusta kait pitää koossa se mikä hallituksia aina pitää koossa, eli halu pysyä vallassa.

^Läski Lady ei ole vielä laulanut, eli huhupuheiden varassahan tässä ollaan. Uskon, että hallitus kyllä alentaa työn verotusta kaikilla tulotasoilla.

[urpiainen]

^^Hallitusta kait pitää koossa se mikä hallituksia aina pitää koossa, eli halu pysyä vallassa.

Joo. Siksi mä yritinkin kysyä nimenomaan virallista *narratiivia*, kun ei kai se enää voi olla velka & työllisyys? Vallanhimo on aika hankala sekin, ja yleiseen oikeudenmukaisuuteen vetoaminen on vähän riskaabeli siltä kannalta, että demarit just veti huikean vaalivoiton teemalla, että kaiken voisi tehdä myös reilusti. Vähän pidättyväisiä ne ovat myös sanomaan, että narratiivi on Matteus-efekti maustettuna ay-liikkeen tuhoamisella, kun persujen takalisto ei ehkä oikein sitä näytä kestävän.

[Vagabondo]

Kyllä kai hyvätuloisten tuloverotuksen keventäminen on Kokoomukselle ihan hyvä syy pitää hallitusta kasassa.

[sivustahuutaja]

^^^
Turhan yläs tosiaan jää. Tällä hetkellä 52% päädytään 58 000 vuosituloillaja tuosta korkeammalle 96 000€ vuosituloilla. Eli marginaaliveron alentaminen 52% koskettaisi vain 2,3% veronmaksajista.

Grokin mukaan valtio menettäisi 340–510 miljoonaa, jos ylin marginaalivero olisi 40%, joka nykyään tulee vastaan 2000€/kk palkalla, ja ihmiset eivät muuttaisi käyttäytymistään. Yhteensä ansiotuloveroa maksettiin 20 miljardia, eli vähennys olisi 2% luokkaa. Minä väitän, että nimenomaan asiantuntijoissa moni voisi valita isomman palkan tai enemmän työtä tuollaisella 40% marginaalilla. Vaikk jengin on aika pihalla marginaalista, niin kuvittelisin sillä olevan iso psykologinen vaikutus, jos lisätienestistä saa itselleen selkeästi yli puolet.

[sivustahuutaja]

Vaikka hallitus olisi täysin pihalla kaikesta, eikä kykenisi mihinkään, niin silti jatkamisen motiiviksi riittäisi vassarihallituksen torppaaminen. Vassarit ryhtyisivät heti kuppaamaan kokooomuksen äänestäjiä, joten vähin mitä Orpo voi tehdä, on tämän estäminen.

[James Potkukelkka]

. Eli marginaaliveron alentaminen 52% koskettaisi vain 2,3% veronmaksajista.

Aina jaksaa yllättyä siitä, miten paskat palkat Suomessa on.

Jos fysiikassa lehmä on pallo, niin on paljon pienempi yksinkertaistus todeta, että Suomessa kaikilla on käytännössä sama palkka.