Maanpuolustustahto
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Maanpuolustustahto
Asiaa pohdittuani, en olisi mennyt armeijaan jos ei olisi ollut pakko. Ehkä jonkun 3 kk kodinturvajoukkokoulutuksen. Seurustelin inttiaikaan vakavasti ja minulla oli tulevaisuudensuunnitema jota armeija hidasti. En missään nimessä olisi nuorena miehenä vapaaehtoisesti lähtenyt olemaan viikkokausia kiinni hieman typerän oloisessa touhussa, jonka hyödyllisyyteen sinänsä uskon.
En ollut silti riittävän kusimato valehdellakseni vapautusta ja sivari oli homoille.
En ollut silti riittävän kusimato valehdellakseni vapautusta ja sivari oli homoille.
Viimeksi muokannut So Hard, 22.07.2023 16:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Vuodesta 1987 lähtien sivariin meno on ollut ilmoitusasia. Ei ole vieläkään mennyt jakeluun?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Maanpuolustustahto
Mene sinä offtopiccaamaan jankutustasi omaan topicciisi, kusimato.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Niin mitä offtopicia? Tsekkaa Wikipedia: Siviilipalvelus Suomessa. Mitäs siellä kerrotaan?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 23532
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Maanpuolustustahto
Ennen inttiä harkitsin tekenäni Mylwinit ja urautuvani/alkoholisoituvani sillä polulla, joten mikään muu ei ollut vaihtoehto.
Kuitenkin kuin koin kuinka helvetin tolvanaa ja avutonta porukkaa suurin osa on niin karistin haaveet ja suuntauduin insinööritieteisiin. Eikä se inttikään kovinkaan loistavasti mennyt.
Kuitenkin kuin koin kuinka helvetin tolvanaa ja avutonta porukkaa suurin osa on niin karistin haaveet ja suuntauduin insinööritieteisiin. Eikä se inttikään kovinkaan loistavasti mennyt.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Maanpuolustustahto
Etkö ymmärrä Suomea, kusimato?
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14942
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Maanpuolustustahto
Koko lailla +1 So Hardille.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4298
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Maanpuolustustahto
Sotiminen on koneiden ja robottien hommaa. Ihmishenki on turhan arvokas telaketjun jauhettavaksi.
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9464
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Maanpuolustustahto
Mä oletettavasti olisin käynyt. Sotilassuvusta kun olen, niin harkitsin vakavasti sotilasuraa itsekin ja harrastin muutenkin kaikenlaista eräilyä ahkerasti. Lisäksi mua kiinnosti päästä leikkimään räjähteillä.
Mä viihdyin intissä ihan hyvin ja se oli vähän kuin töissä olisi käynyt, kun urheiluvapaat rullasi joka ilta leirien ulkopuolella.
Mä viihdyin intissä ihan hyvin ja se oli vähän kuin töissä olisi käynyt, kun urheiluvapaat rullasi joka ilta leirien ulkopuolella.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5048
- Liittynyt: 09.05.2006 8:45
- Paikkakunta: Brexitland
Re: Maanpuolustustahto
Et nyt taida tajuta, että tässä kysytään menisikö henkilö armeijaan suorittamaan varusmiespalvelusta, jos ei olisi asevelvollisuutta Suomessa.
Jos Suomessa EI olisi aseVELVOLLISUUTTA, harvempi todennäköisesti itsenäisesti HAKISI minnekään eli sinne inttiin tai vielä vähemmän sivariin. Koska asiaa ei tarvitsisi vakavasti edes miettiä. Meneekö kaaliin?
Miesten asevelvollisuus Suomessa on kulttuurinen pakko, normi. Se luonnollisesti näkyy reservin koossa.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
I'm thinking of making a few more."
-
- Kitisijä
- Viestit: 16723
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Maanpuolustustahto
Mä luulen, että Homie ei taaskaan pääse irti omasta, aika itsekkäästä näkökulmastaan eikä edes tavoita asian laajempaa yhteiskunnallista puolta. Yhteiskunnallisella tasolla ei ole merkitystä Homielle, jota kiinnostaa vain hänen oma välitön tilanteensa, mistään laajemmasta hän ei kanna vastuuta vaan jättää sen aikuisille. Homien syrjäytyminen yhteiskunnasta johtaa tässä vähän lapsenomaiseen individualismiin.
Tosiasiassa siis Suomessa on aika laajalti hyväksytty yhteiskuntasopimus, jonka mukaan miespuolisilla aikuisilla on asevelvollisuus. Tämä on nimenomaan sovittu kollektiivisesti, koska jokaisesta yksilöllisestä näkökulmasta on totta, että ei sota yhtä miestä kaipaa ja toisaalta kuukausien uhraaminen palvelukselle on yksilöltä valtava panostus. Uskon, että niin suuri osa käy armeijan nimenomaan siksi, että se on pakollista ja tämä pakko on perusteltua kollektiivisesta näkökulmasta.
Sivistysvaltio kuitenkin kunnioittaa erilaisia maailmankatsomuksia, ja vakavista vakaumuksellisista syistä on mahdollisuus suorittaa velvollisuus joko aseettomana tai siviilipalveluksena. Tämä on aina poikkeustapaus ja tosiaan edellyttää niin vahvaa vakaumusta, että se estää aseellisen palveluksen. Kun näin on, valtio luottaa kansalaisiinsa, että he eivät huijaa yhyeiskuntasopimuksen osapuolina ja tosiaan kieltäytyvät aseista vain vakavista vakaumuksellisista syistä.
Näin ollen Homien kanta, että koska vakaumuksesta valehtelu ja huijaaminen on helppoa eikä siitä voi jäädä kiinni tai tulla seurauksia, niin pakkoa ei oikeastaan ole, on hyvin erikoinen opportunistisen vapaamatkustajan kanta, joka tavallaan asemoi Homien yhteiskuntasopimuksen ulkopuolelle ja kertoo lähinnä Homien syrjäytyneisyyden ja sivullisuuden asteesta. Tai ainakin itsekkyydestä ja haluttomuudesta kantaa yhteiskunnallista vastuuta.
Hyvin poikkeuksellisesti tunnen tässä vetoa Kitinä-analogiaan: Mun mielestä meillä on myös tietynlainen yhteiskuntasopimus siitä, että aika moni juttu on järjestetty sukupuolijaon mukaan, ja kaikille allokoidaankin jo syntymässä sukupuolistatus. Pienelle vähemmistölle tämä voi kuitenkin olla ongelmallista. Niinpä sivistysvaltio antaa tälle vähemmistölle vakavista syistä mahdollisuuden korjata ja muuttaa tilannetta omalla kohdallaan. Ei tullut mieleenkään, että aivan marginaalisia, eettisesti kypsymättömiä poikkeuksia lukuunottamatta joku olisi valmis käyttämään tällaista mahdollisuutta opportunistisen egoistisesti hyväkseen. Mutta tässä kysymyksessä näitä homieita löytyikin Kitinästä useita, eikä heidän huijauksensa edes kuulemma ole epäeettistä törkeilyä, vaan rationaalista toimintaa. He eivät ole kusimatoja vaan rationaalisuuden airueita.
Ja itse asiaan: En käynyt armeijaa, ja joskus mietin, seisonko yhä ratkaisuni takana.
Tosiasiassa siis Suomessa on aika laajalti hyväksytty yhteiskuntasopimus, jonka mukaan miespuolisilla aikuisilla on asevelvollisuus. Tämä on nimenomaan sovittu kollektiivisesti, koska jokaisesta yksilöllisestä näkökulmasta on totta, että ei sota yhtä miestä kaipaa ja toisaalta kuukausien uhraaminen palvelukselle on yksilöltä valtava panostus. Uskon, että niin suuri osa käy armeijan nimenomaan siksi, että se on pakollista ja tämä pakko on perusteltua kollektiivisesta näkökulmasta.
Sivistysvaltio kuitenkin kunnioittaa erilaisia maailmankatsomuksia, ja vakavista vakaumuksellisista syistä on mahdollisuus suorittaa velvollisuus joko aseettomana tai siviilipalveluksena. Tämä on aina poikkeustapaus ja tosiaan edellyttää niin vahvaa vakaumusta, että se estää aseellisen palveluksen. Kun näin on, valtio luottaa kansalaisiinsa, että he eivät huijaa yhyeiskuntasopimuksen osapuolina ja tosiaan kieltäytyvät aseista vain vakavista vakaumuksellisista syistä.
Näin ollen Homien kanta, että koska vakaumuksesta valehtelu ja huijaaminen on helppoa eikä siitä voi jäädä kiinni tai tulla seurauksia, niin pakkoa ei oikeastaan ole, on hyvin erikoinen opportunistisen vapaamatkustajan kanta, joka tavallaan asemoi Homien yhteiskuntasopimuksen ulkopuolelle ja kertoo lähinnä Homien syrjäytyneisyyden ja sivullisuuden asteesta. Tai ainakin itsekkyydestä ja haluttomuudesta kantaa yhteiskunnallista vastuuta.
Hyvin poikkeuksellisesti tunnen tässä vetoa Kitinä-analogiaan: Mun mielestä meillä on myös tietynlainen yhteiskuntasopimus siitä, että aika moni juttu on järjestetty sukupuolijaon mukaan, ja kaikille allokoidaankin jo syntymässä sukupuolistatus. Pienelle vähemmistölle tämä voi kuitenkin olla ongelmallista. Niinpä sivistysvaltio antaa tälle vähemmistölle vakavista syistä mahdollisuuden korjata ja muuttaa tilannetta omalla kohdallaan. Ei tullut mieleenkään, että aivan marginaalisia, eettisesti kypsymättömiä poikkeuksia lukuunottamatta joku olisi valmis käyttämään tällaista mahdollisuutta opportunistisen egoistisesti hyväkseen. Mutta tässä kysymyksessä näitä homieita löytyikin Kitinästä useita, eikä heidän huijauksensa edes kuulemma ole epäeettistä törkeilyä, vaan rationaalista toimintaa. He eivät ole kusimatoja vaan rationaalisuuden airueita.
Ja itse asiaan: En käynyt armeijaa, ja joskus mietin, seisonko yhä ratkaisuni takana.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Voi pyhä yksinkertaisuus...urpiainen kirjoitti: ↑23.07.2023 12:40 Mä luulen, että Homie ei taaskaan pääse irti omasta, aika itsekkäästä näkökulmastaan eikä edes tavoita asian laajempaa yhteiskunnallista puolta. Yhteiskunnallisella tasolla ei ole merkitystä Homielle, jota kiinnostaa vain hänen oma välitön tilanteensa, mistään laajemmasta hän ei kanna vastuuta vaan jättää sen aikuisille. Homien syrjäytyminen yhteiskunnasta johtaa tässä vähän lapsenomaiseen individualismiin.
Tosiasiassa siis Suomessa on aika laajalti hyväksytty yhteiskuntasopimus, jonka mukaan miespuolisilla aikuisilla on asevelvollisuus. Tämä on nimenomaan sovittu kollektiivisesti, koska jokaisesta yksilöllisestä näkökulmasta on totta, että ei sota yhtä miestä kaipaa ja toisaalta kuukausien uhraaminen palvelukselle on yksilöltä valtava panostus. Uskon, että niin suuri osa käy armeijan nimenomaan siksi, että se on pakollista ja tämä pakko on perusteltua kollektiivisesta näkökulmasta.
Sivistysvaltio kuitenkin kunnioittaa erilaisia maailmankatsomuksia, ja vakavista vakaumuksellisista syistä on mahdollisuus suorittaa velvollisuus joko aseettomana tai siviilipalveluksena. Tämä on aina poikkeustapaus ja tosiaan edellyttää niin vahvaa vakaumusta, että se estää aseellisen palveluksen. Kun näin on, valtio luottaa kansalaisiinsa, että he eivät huijaa yhyeiskuntasopimuksen osapuolina ja tosiaan kieltäytyvät aseista vain vakavista vakaumuksellisista syistä.
Näin ollen Homien kanta, että koska vakaumuksesta valehtelu ja huijaaminen on helppoa eikä siitä voi jäädä kiinni tai tulla seurauksia, niin pakkoa ei oikeastaan ole, on hyvin erikoinen opportunistisen vapaamatkustajan kanta, joka tavallaan asemoi Homien yhteiskuntasopimuksen ulkopuolelle ja kertoo lähinnä Homien syrjäytyneisyyden ja sivullisuuden asteesta. Tai ainakin itsekkyydestä ja haluttomuudesta kantaa yhteiskunnallista vastuuta.
Hyvin poikkeuksellisesti tunnen tässä vetoa Kitinä-analogiaan: Mun mielestä meillä on myös tietynlainen yhteiskuntasopimus siitä, että aika moni juttu on järjestetty sukupuolijaon mukaan, ja kaikille allokoidaankin jo syntymässä sukupuolistatus. Pienelle vähemmistölle tämä voi kuitenkin olla ongelmallista. Niinpä sivistysvaltio antaa tälle vähemmistölle vakavista syistä mahdollisuuden korjata ja muuttaa tilannetta omalla kohdallaan. Ei tullut mieleenkään, että aivan marginaalisia, eettisesti kypsymättömiä poikkeuksia lukuunottamatta joku olisi valmis käyttämään tällaista mahdollisuutta opportunistisen egoistisesti hyväkseen. Mutta tässä kysymyksessä näitä homieita löytyikin Kitinästä useita, eikä heidän huijauksensa edes kuulemma ole epäeettistä törkeilyä, vaan rationaalista toimintaa. He eivät ole kusimatoja vaan rationaalisuuden airueita.
Ja itse asiaan: En käynyt armeijaa, ja joskus mietin, seisonko yhä ratkaisuni takana.
![Facepalm :facepalm:](./images/smilies/facepalm.gif)
Minun pointtini on sivariin menoon vaaditaan vakaumus mutta KÄYTÄNNÖSSÄ tuo on pelkkä ilmoitusasia. KÄYTÄNNÖSSÄ vakaumusta ei tutkita. Näin ollen on paikkansapitämätön väite että "armeijaan on pakko mennä. Tämä on se helvetin pointti. Atmeijaan ei ole faktisesti pakko mennä. ERI ASIA (ymmärrätkö urpsu, eri asia onko vakaumuksen valehteleminen väärin)
Siis. SH:n ja James P:n väite armeijaan on pakko mennä on yksiselitteisisti ja yksinkertaiseti paikkansa pitämätön väite.
YMMÄRRÄTKÖ?
Viimeksi muokannut Homeboy65, 23.07.2023 13:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Siviivipalvelus on ollut olemassa jo vuosikymmeniä ja vuodesta 1987 lähtien sivariin meno on ollut puhtaasti ilmoitusasia. Joten James P:n ja SH:n väite että armeijaan on pakko mennä on yksinkertaisesti paikkansapitämätön. Piste.
Viimeksi muokannut Homeboy65, 23.07.2023 14:00. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Mites urpiainen kun olit kutsunnoissa. Kysyttiinkö sinulta vakaumusta? Vaadiittiinko todistamaan vakaumustasi oikeaksi? Minulta ei kysytty.
Ja minä todellakin tarkastelen tätä ihan yleisellä tasolla.
Ja minä todellakin tarkastelen tätä ihan yleisellä tasolla.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 23532
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Maanpuolustustahto
Ehkäpä Homien kohdalla ei ollutkaan ulkomuoto, joka aiheutti värväysmiesten uskomuksen ettei kyseinen ole kelvollinen. On sinne ennenkin otettu projekteja ja onnistuneesti vedetty läpi.
Luultavimmin kun ensimmäiseen kysymykseen tuli vastauksena jotain aivan muuta niin nämä pystyivät hyvällä omallatunnoalla lyömään Ö-leiman.
Luultavimmin kun ensimmäiseen kysymykseen tuli vastauksena jotain aivan muuta niin nämä pystyivät hyvällä omallatunnoalla lyömään Ö-leiman.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Ei. Vaan lainsäädäntö oli muuttunut. Sivariin meneminen oli (ja on) ilmoitusasia. Vakaumusta ei tutkittu. Mitään vakaumusta ei edes kysytty...Bluntly kirjoitti: ↑23.07.2023 13:52 Ehkäpä Homien kohdalla ei ollutkaan ulkomuoto, joka aiheutti värväysmiesten uskomuksen ettei kyseinen ole kelvollinen. On sinne ennenkin otettu projekteja ja onnistuneesti vedetty läpi.
Luultavimmin kun ensimmäiseen kysymykseen tuli vastauksena jotain aivan muuta niin nämä pystyivät hyvällä omallatunnoalla lyömään Ö-leiman.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Täytyy vielä tämäkin todeta: vuodesta 1987 lähtien ei vakaumusta ole tarvinnut edes valehdella koska sitä ei ole kutsunnoiss EDES KYSYTTY.
Täytyykö vieläkin vääntää rautalangasta, täytyykö?![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Täytyykö vieläkin vääntää rautalangasta, täytyykö?
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9464
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Maanpuolustustahto
Kuvitteletko, että saman asian jankkaaminen jotenkin muuttaa todellisuutta ja ihmiset eivät olisi ymmärtäneet mitä kirjoitat jo edellisen 100 viestin aikana? Toistamasi lause kuitenkin on hyvin yksinkertainen ja helppo ymmärtää.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Täytyi jankata koska ei mennyt jakeluun. Eivät tuntuneet vaan ymmärtävän...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Maanpuolustustahto
Kukaan ei ole pyytänyt sinua jatkamaan jankutusta asian vierestä vaan nimenomaan pyydetty lopettamaan. Ymmärtämisen ongelma on siellä päässä. Se, että joku ei ole kanssasi samaa mieltä ei ole ymmärrysongelma.Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 14:39Täytyi jankata koska ei mennyt jakeluun. Eivät tuntuneet vaan ymmärtävän...
Asevelvollisuus on legitiimiä ja pakottavaa lainsäädäntöä jota suurin osa noudattaa - koska on pakko. Se, että voit valhetella itsesi siitä ulos on vähän sama kuin yrittäisi väittää ettei varastamista ole de facto kielletty koska osa kuitenkin varastaa.
Viimeksi muokannut So Hard, 23.07.2023 14:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Asian vierestä...?So Hard kirjoitti: ↑23.07.2023 14:41Kukaan ei ole pyytänyt sinua jatkamaan jankutusta asian vierestä vaan nimenomaan pyydetty lopettamaan. Ymmärtämisen ongelma on siellä päässä. Se, että joku ei ole kanssasi samaa mieltä ei ole ymmärrysongelma.
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Älyllinen rehellisyys SH. Se on sellainen abstraktio. Onko mitenkään tuttu? Mitäköhän se oikein tarkoittaa..?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Maanpuolustustahto
Kyllä, asian vierestä. Tässä puhutaan maanpuolustustahdosta. Ei sinun jankutustopicistasi.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Maanpuolustustahto
Se on sellainen juttu, mistä sinä et ymmärrä.mitäämn..painu nyt oikeasti häiriköimästä kun aikuiset puhuu, vajakki.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12408
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Maanpuolustustahto
Miten sinulle olisi käynyt jos olisit SH kutsunnoissa sanonut että haluat mennä sivariin? No sinä olisi päässyt sivariin. Se on puhtaasti ilmoitusasia. Jos yrität edelleen tätä kiistää joudut älyllisesti sellaiseen suohon että siitä ei ole ylöspääsyä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix