Sivu 3/6
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:02
Kirjoittaja urpiainen
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:00
urpiainen kirjoitti: ↑23.07.2023 15:57
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 15:22
Allekirjoituksellasi? Minäpä kirjoitan paperille että lehmät lentää ja "todistan" sen allekirjoituksellani.
Joo, mä olen vähän kummallinen näissä. En oikein mielelläni valehtele muutenkaan, en ehkä varsinkaan virallisissa yhteyksissä. Ehkä mulla on jotenkin vanhanaikainen kunniakäsitys tai jotain. Ja eilen kävin ostamassa perunoita ja mansikoita sellaisesta maalaiskojusta, jossa ei ollut myyjää paikalla vaan maksu jätettiin ilman mitään valvontaa lippaaseen. Silti maksoin merkityn hinnan, vaikka se ei ehkä pakollista ollutkaan sun merkityksessäsi.
Tarkastellaan tätä vaan ihan yleisellä tasolla, jookos?
Ok. Kirjoitin yleisen tason kulman auki siinä pitkässä sepustuksessani.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:06
Kirjoittaja Homeboy65
urpiainen kirjoitti: ↑23.07.2023 16:02
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:00
urpiainen kirjoitti: ↑23.07.2023 15:57
Joo, mä olen vähän kummallinen näissä. En oikein mielelläni valehtele muutenkaan, en ehkä varsinkaan virallisissa yhteyksissä. Ehkä mulla on jotenkin vanhanaikainen kunniakäsitys tai jotain. Ja eilen kävin ostamassa perunoita ja mansikoita sellaisesta maalaiskojusta, jossa ei ollut myyjää paikalla vaan maksu jätettiin ilman mitään valvontaa lippaaseen. Silti maksoin merkityn hinnan, vaikka se ei ehkä pakollista ollutkaan sun merkityksessäsi.
Tarkastellaan tätä vaan ihan yleisellä tasolla, jookos?
Ok. Kirjoitin yleisen tason kulman auki siinä pitkässä sepustuksessani.
Mitäs jos vaan vastaisit kysymykseeni kyllä vai ei? Eli voiko vakaumustaan kutsunnoissa valehdella vai ei? Ja vielä ilman mitään sanktioita?
Vastaus on ilmeinen.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:07
Kirjoittaja Homeboy65
Toistan: minulta ei kutsunnoissa (1987) kysytty mistään vakaumuksesta yhtään mitään.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:13
Kirjoittaja urpiainen
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:06
urpiainen kirjoitti: ↑23.07.2023 16:02
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:00
Tarkastellaan tätä vaan ihan yleisellä tasolla, jookos?
Ok. Kirjoitin yleisen tason kulman auki siinä pitkässä sepustuksessani.
Mitäs jos vaan vastaisit kysymykseeni kyllä vai ei? Eli voiko vakaumustaan kutsunnoissa valehdella vai ei? Ja vielä ilman mitään sanktioita?
Vastaus on ilmeinen.
Kuten selitin, tää on ihan irrelevanttia, paitsi ehkä sun ulkopuolisen välistävetäjän ja epäsosiaalisen vapaamatkustajan näkökulmastasi. Ymmärtäisit edes hävetä.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:17
Kirjoittaja Homeboy65
urpiainen kirjoitti: ↑23.07.2023 16:13
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:06
urpiainen kirjoitti: ↑23.07.2023 16:02
Ok. Kirjoitin yleisen tason kulman auki siinä pitkässä sepustuksessani.
Mitäs jos vaan vastaisit kysymykseeni kyllä vai ei? Eli voiko vakaumustaan kutsunnoissa valehdella vai ei? Ja vielä ilman mitään sanktioita?
Vastaus on ilmeinen.
Kuten selitin, tää on ihan irrelevanttia, paitsi ehkä sun ulkopuolisen välistävetäjän ja epäsosiaalisen vapaamatkustajan näkökulmastasi. Ymmärtäisit edes hävetä.
En ymmärrä. Mitäs jos vaan vastaisit: kyllä vai ei?
Vastaus on ilmeinen ja tarkastelen tätä täysin yleisellä tasolla.
Minulla syy aseistakieltäytymiseen oli että hermot ei kestä. En valehdellut yhtään mitään, koska mitään vakaumista/syytä EI KYSYTTY.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:17
Kirjoittaja Vagabondo
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:06
Mitäs jos vaan vastaisit kysymykseeni kyllä vai ei? Eli voiko vakaumustaan kutsunnoissa valehdella vai ei?
Kyllä vakaumuksen voi valehdella. Ei sitä ole kukaan missään vaiheessa kiistänyt. On vain todettu, että vakaumuksen valehteleminen on lainvastaista toimintaa.
Just tuli mieleen, että hämmentävästi sä monessa muussa asiassa painotat, että lainmukainen toiminta ei riitä, vaan pitäisi vielä olla eettinen. Mutta nyt kun pitää omia sluibailuja pestä yhteiskunnallisesti hyväksyttäväksi toiminnaksi, niin lait ja eettisyydet voi vetää vessanpöntöstä alas.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:20
Kirjoittaja Homeboy65
Vagabondo kirjoitti: ↑23.07.2023 16:17
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:06
Mitäs jos vaan vastaisit kysymykseeni kyllä vai ei? Eli voiko vakaumustaan kutsunnoissa valehdella vai ei?
Kyllä vakaumuksen voi valehdella. Ei sitä ole kukaan missään vaiheessa kiistänyt. On vain todettu, että vakaumuksen valehteleminen on lainvastaista toimintaa.
Just tuli mieleen, että hämmentävästi sä monessa muussa asiassa painotat, että lainmukainen toiminta ei riitä, vaan pitäisi vielä olla eettinen. Mutta nyt kun pitää omia sluibailuja pestä yhteiskunnallisesti hyväksyttäväksi toiminnaksi, niin lait ja eettisyydet voi vetää vessanpöntöstä alas.
Toistan: mitään vakaumusta ei minulta kysytty. Nimenomaan koska lainsäädäntömuutos 1987: tajuttiin että ihmisen vakaumusta on koko lailla mahdoton todistaa vääräksi joten kaikki pääsivät sivariin jotka halusivat.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:25
Kirjoittaja Vagabondo
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:20
Toistan: mitään vakaumusta ei minulta kysytty.
Paskapuhetta. Olet aivan varmasti allekirjoittanut vakuutuksen ihan samalla tavalla kuin Urpiainen, koska laki sitä edellyttää. Oman edun eteen huijaaminen on vaan sulle niin luontaista ettet ole kiinnittänyt koko asiaan mitään huomiota saati kokenut huonoa omaatuntoa huijaamisesta.
EDIT: Todistusaineisto lojuu aivan varmasti jossain puolustusvoimien arkistossa, koska tälläisistä asioista nyt vaan pitää olla paperit kunnossa.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:26
Kirjoittaja So Hard
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:17
urpiainen kirjoitti: ↑23.07.2023 16:13
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:06
Mitäs jos vaan vastaisit kysymykseeni kyllä vai ei? Eli voiko vakaumustaan kutsunnoissa valehdella vai ei? Ja vielä ilman mitään sanktioita?
Vastaus on ilmeinen.
Kuten selitin, tää on ihan irrelevanttia, paitsi ehkä sun ulkopuolisen välistävetäjän ja epäsosiaalisen vapaamatkustajan näkökulmastasi. Ymmärtäisit edes hävetä.
En ymmärrä. Mitäs jos vaan vastaisit: kyllä vai ei?
Vastaus on ilmeinen ja tarkastelen tätä täysin yleisellä tasolla.
Minulla syy aseistakieltäytymiseen oli että hermot ei kestä. En valehdellut yhtään mitään, koska mitään vakaumista/syytä EI KYSYTTY.
Kysyttiin ja olet allekirjoituksella valehdellut että sellainen vakaumus on. Ilman sitä et olisi päätynyt sivariksi.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:27
Kirjoittaja Homeboy65
Vagabondo kirjoitti: ↑23.07.2023 16:25
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:20
Toistan: mitään vakaumusta ei minulta kysytty.
Paskapuhetta. Olet aivan varmasti allekirjoittanut vakuutuksen ihan samalla tavalla kuin Urpiainen, koska laki sitä edellyttää. Oman edun eteen huijaaminen on vaan sulle niin luontaista ettet ole kiinnittänyt koko asiaan mitään huomiota saati kokenut huonoa omaatuntoa huijaamisesta.
Ei. Ei kysytty yhtään mitään eikä tarvinnut allekirjoittaa yhtään mitään.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:29
Kirjoittaja Vagabondo
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:27
Ei. Ei kysytty yhtään mitään eikä tarvinnut allekirjoittaa yhtään mitään.
Paskapuhetta. Yhteiskunta ei toimi noin. Tälläisistä päätöksistä pitää aina olla kirjallinen todiste.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:30
Kirjoittaja Homeboy65
Vagabondo kirjoitti: ↑23.07.2023 16:29
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:27
Ei. Ei kysytty yhtään mitään eikä tarvinnut allekirjoittaa yhtään mitään.
Paskapuhetta. Yhteiskunta ei toimi noin. Tälläisistä päätöksistä pitää aina olla kirjallinen todiste.
Vakaumuksen tutkimisesta luovuttiin vuonna 1987. Kuinka monta kertaa tarvitsee toistaa?
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:34
Kirjoittaja Homeboy65
Vakaumusta ei siis tutkittu ainakaan vuosina 1987-1991. Urpiainen on nuorempi kuin minä.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:40
Kirjoittaja Kreitsu
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:27
Vagabondo kirjoitti: ↑23.07.2023 16:25
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:20
Toistan: mitään vakaumusta ei minulta kysytty.
Paskapuhetta. Olet aivan varmasti allekirjoittanut vakuutuksen ihan samalla tavalla kuin Urpiainen, koska laki sitä edellyttää. Oman edun eteen huijaaminen on vaan sulle niin luontaista ettet ole kiinnittänyt koko asiaan mitään huomiota saati kokenut huonoa omaatuntoa huijaamisesta.
Ei. Ei kysytty yhtään mitään eikä tarvinnut allekirjoittaa yhtään mitään.
Vakaumuksen tutkiminen ja sivarihakemuksen allekirjoittaminen ovat eri asioita.
“Hakemus on tehtävä työ- ja elinkeinoministeriön vahvistamalle lomakkeelle, ja siinä on annettava vakuutus 1 §:ssä tarkoitetuista vakaumukseen perustuvista syistä. Hakemus on allekirjoitettava.”
Eli olet kyllä allekirjoittanut, vaikka vakaumustasi ei ole tutkittu. Sinulla on selkeästi suuria ongelmia ymmärtää, miten yhteiskunta toimii.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:40
Kirjoittaja Vagabondo
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:30
Vagabondo kirjoitti: ↑23.07.2023 16:29
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:27
Ei. Ei kysytty yhtään mitään eikä tarvinnut allekirjoittaa yhtään mitään.
Paskapuhetta. Yhteiskunta ei toimi noin. Tälläisistä päätöksistä pitää aina olla kirjallinen todiste.
Vakaumuksen tutkimisesta luovuttiin vuonna 1987. Kuinka monta kertaa tarvitsee toistaa?
Ei tässä mistään tutkimisesta ole puhuttu, vaan siitä ettei oikeusvaltiossa noin isoja päätösiä tehdä ihan vain suullisesti. Todella typerää edes yrittää väittää moista.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:42
Kirjoittaja Homeboy65
Kreitsu kirjoitti: ↑23.07.2023 16:40
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:27
Vagabondo kirjoitti: ↑23.07.2023 16:25
Paskapuhetta. Olet aivan varmasti allekirjoittanut vakuutuksen ihan samalla tavalla kuin Urpiainen, koska laki sitä edellyttää. Oman edun eteen huijaaminen on vaan sulle niin luontaista ettet ole kiinnittänyt koko asiaan mitään huomiota saati kokenut huonoa omaatuntoa huijaamisesta.
Ei. Ei kysytty yhtään mitään eikä tarvinnut allekirjoittaa yhtään mitään.
Vakaumuksen tutkiminen ja sivarihakemuksen allekirjoittaminen ovat eri asioita.
“Hakemus on tehtävä työ- ja elinkeinoministeriön vahvistamalle lomakkeelle, ja siinä on annettava vakuutus 1 §:ssä tarkoitetuista vakaumukseen perustuvista syistä. Hakemus on allekirjoitettava.”
Eli olet kyllä allekirjoittanut, vaikka vakaumustasi ei ole tutkittu. Sinulla on selkeästi suuria ongelmia ymmärtää, miten yhteiskunta toimii.
En ole mitään tuollaista allekirjoittanut. Sitä paitsi minulla on vakaumus.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:48
Kirjoittaja So Hard
"Hermot ei kestä" ei ole vakaumus.
Lyötkö perinnöstäsi vetoa että arkistosta löytyy allekirjoittamasi hakemus?
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:50
Kirjoittaja Homeboy65
So Hard kirjoitti: ↑23.07.2023 16:48
"Hermot ei kestä" ei ole vakaumus.
Oli minulla muukin vakaumus. Toistan: ainakaan 1987-1991 ei tutkittu vakaumuksia enkä allekirjoittanut mitään paperia vakaumuksestani. Koska niitä ei tutkittu.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:55
Kirjoittaja So Hard
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:50
So Hard kirjoitti: ↑23.07.2023 16:48
"Hermot ei kestä" ei ole vakaumus.
Oli minulla muukin vakaumus. Toistan: ainakaan 1987-1991 ei tutkittu vakaumuksia enkä allekirjoittanut mitään paperia vakaumuksestani. Koska niitä ei tutkittu.
Ei sinulla ole. Nyt on ns. kakat housuissa ja myöhäistä valehdella.
Olet allekirjoittanut hakemuksen siviilipalvelukseen jossa olet vakuuttanut että sinulla on em. vakaumus. Kuten sinulle on jo sata kertaa todettu, se ettei vakaumusta kuulustella vaan hakemukseen luotetaan on eri asia.
Päätöstä ei olisi syntynyt ilman hakemusta. Hakemuksessa on aina ollut tuo vakuutus. Lyötkö perinnöstä vetoa?
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 16:56
Kirjoittaja Kreitsu
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:42
Kreitsu kirjoitti: ↑23.07.2023 16:40
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:27
Ei. Ei kysytty yhtään mitään eikä tarvinnut allekirjoittaa yhtään mitään.
Vakaumuksen tutkiminen ja sivarihakemuksen allekirjoittaminen ovat eri asioita.
“Hakemus on tehtävä työ- ja elinkeinoministeriön vahvistamalle lomakkeelle, ja siinä on annettava vakuutus 1 §:ssä tarkoitetuista vakaumukseen perustuvista syistä. Hakemus on allekirjoitettava.”
Eli olet kyllä allekirjoittanut, vaikka vakaumustasi ei ole tutkittu. Sinulla on selkeästi suuria ongelmia ymmärtää, miten yhteiskunta toimii.
En ole mitään tuollaista allekirjoittanut. Sitä paitsi minulla on vakaumus.
Eli lampsit sivariin tekemättä mitään hakemuksia ja allekirjoittamatta mitään. Kuulostaa aika jännältä siihen nähden, että siviilipalvelukseen pitää hakea. Mutta ilmeisesti jotkut vaan lampsii sinne.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 17:00
Kirjoittaja Homeboy65
Kreitsu kirjoitti: ↑23.07.2023 16:56
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 16:42
Kreitsu kirjoitti: ↑23.07.2023 16:40
Vakaumuksen tutkiminen ja sivarihakemuksen allekirjoittaminen ovat eri asioita.
“Hakemus on tehtävä työ- ja elinkeinoministeriön vahvistamalle lomakkeelle, ja siinä on annettava vakuutus 1 §:ssä tarkoitetuista vakaumukseen perustuvista syistä. Hakemus on allekirjoitettava.”
Eli olet kyllä allekirjoittanut, vaikka vakaumustasi ei ole tutkittu. Sinulla on selkeästi suuria ongelmia ymmärtää, miten yhteiskunta toimii.
En ole mitään tuollaista allekirjoittanut. Sitä paitsi minulla on vakaumus.
Eli lampsit sivariin tekemättä mitään hakemuksia ja allekirjoittamatta mitään. Kuulostaa aika jännältä siihen nähden, että siviilipalvelukseen pitää hakea. Mutta ilmeisesti jotkut vaan lampsii sinne.
Menin kutsuntoihin ja sanoin että menen sivariin. Asia oli sillä selvä. Vakaumusta ei tutkittu. Kuinka monta kertaa tätä täytyy toistaa? Ennen piti hakea ja vakaumusta tutkittiin. Vuonna 1987 lainsäädäntö muuttui, ilmoitusasia.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 17:01
Kirjoittaja So Hard
Tuolta löytyy sivulta 9 miten laki muuttui.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... Sivari.pdf
Edelleen, lyötkö perinnön pantiksi että sinulta ei löydy arkistosta allekirjoitettu vakuutus?
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 17:03
Kirjoittaja Homeboy65
Minulta ei vaadittu mitään allekirjoitusta, eikä edes kysytty.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 17:07
Kirjoittaja Vagabondo
Homeboy65 kirjoitti: ↑23.07.2023 17:03
Minulta ei vaadittu mitään allekirjoitusta, eikä edes kysytty.
Paskapuhetta. Jos laki yksiselitteisesti vaatii allekirjoitetun hakemuksen, niin silloin et pääse sivariin ilman allekirjoitettua hakemusta. Todennäköisesti allekirjoitit lapun kutsunnoissa sen jälkeen kun olit ilmaissut halusi luistella asepalvelusta.
Re: Maanpuolustustahto
Lähetetty: 23.07.2023 17:10
Kirjoittaja Homeboy65
Kun kirjoitin vakaumuksesta valehtelemisesta niin kirjoitin tietysti yleisellä tasolla. Mitä tahansa voi sanoa.