Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023

[James Potkukelkka]

Jos rauhansopimus tulee, Hamas ei sen mukaan käytä Gazassa valtaa. Eo. on täysin varmaa, koska Israel ei missään tapauksessa tekisi rauhansopimusta, jossa Hamasin valta jatkuisi.

[sivustahuutaja]

^
Hamasille tämä on vähän hankala paikka. Jättääkö Israel Hamasilaiset tappamatta, jos rauhansopimus tulee? Jos jättää, niin minne Hamasilaiset menevät? Jos he pysyvät Gazassa ja eivät ole vallassa, niin gazalaisille olisi fiksuinta tappaa heidät. Veikkaan, että Hamas yrittää takertua valtaan ainakin kulisseissa.

[sivustahuutaja]

Lasketaanko tätä muuten vielä ensimmäiseksi toimitukseksi?

"Jos panttivankeja ei vapauteta ennen tammikuun 20. päivää vuonna 2025, jolloin ylpeästi otan vastaan Yhdysvaltain presidentin viran, helvetti pääsee irti Lähi-idässä niitä kohtaan, jotka ovat vastuussa näistä rikoksista ihmisyyttä vastaan, Trump kirjoitti"
https://yle.fi/a/74-20128774

[James Potkukelkka]

Oranssi mies kyllä tekee tosiaan hyviäkin asioita.

Ps. Hamasin johtohan on Quatarissa.

[sivustahuutaja]

^
Totta. Mossad ei kykene tappamaan ketään Israelin rajojen ulkopuolella. Lisäksi Gatarin miehet johtavat Azis combat fightereita suoraan ilman välikäsiä.

[Bluntly]

Voidaankin sitten aloittaa oikeudenkäynti israelin rättipäiden suorittamasta massatuhonnasta.

[Penix-lintu]

Su pitäisi alkaa tulitauko. Hyvä.

Kukahan Gazassa jatkossa käyttää valtaa?

Koreoiden välillä on jo muutaman vuoden ollut tulitauko.

[James Potkukelkka]

Voidaankin sitten aloittaa oikeudenkäynti israelin rättipäiden suorittamasta massatuhonnasta.

Ei aloiteta.

[James Potkukelkka]

^
Totta. Mossad ei kykene tappamaan ketään Israelin rajojen ulkopuolella. Lisäksi Gatarin miehet johtavat Azis combat fightereita suoraan ilman välikäsiä.

Olisiko Israelin kannalta kuitenkin parempi, että on olemassa joku, jonka kanssa voi allekirjoittaa sopimuksen? Jos Hamasin johto allekirjoittaa rauhansopimuksen, mielestäni heitä ei kannata tappaa senkään jälkeen.

[sivustahuutaja]

^
Miksi ketään pitäisi tappaa ennen sopparia? Nimet alle vaan.

[James Potkukelkka]

Kuten lisäsin, ei kannattaisi tappaa sopimuksen jälkeenkään. Jos tapat vastapuolen rauhansopimuksen jälkeen, sopimus ei enää ole voimassa.

Mutta tunne ja järki ovat tietysti eri asioita.

[So Hard]

Voidaankin sitten aloittaa oikeudenkäynti israelin rättipäiden suorittamasta massatuhonnasta.

Siis kenen suorittamasta mistä?

[sivustahuutaja]

Kuten lisäsin, ei kannattaisi tappaa sopimuksen jälkeenkään. Jos tapat vastapuolen rauhansopimuksen jälkeen, sopimus ei enää ole voimassa..

Jos hamasilla ei ole diilin jälkeen valtaa gazassa, niin eihän heidän nimmarillaan ole merkitystä. Tätä just yritän selittää, etten löydä hamasia tässä osapuolena yhtään pitemmässä juoksussa.

[James Potkukelkka]

Kuten lisäsin, ei kannattaisi tappaa sopimuksen jälkeenkään. Jos tapat vastapuolen rauhansopimuksen jälkeen, sopimus ei enää ole voimassa..

Jos hamasilla ei ole diilin jälkeen valtaa gazassa, niin eihän heidän nimmarillaan ole merkitystä. Tätä just yritän selittää, etten löydä hamasia tässä osapuolena yhtään pitemmässä juoksussa.

Njoo, ymmärrän kyllä tuon ajattelun. Mielestäni kuitenkin antaa epäluotettavan kuvan, jos ensin tekee rauhansopimuksen ja sitten ampuu. Tämä ei varmastikaan ole viimeinen sopimus, jonka Israel tekee. Kannattaa ylläpitää kuvaa luotettavasta sopimuskumppanista.

Jos sivusta näen tahon A pettävän sopimuksen, en itsekään välttämättä tahdo tehdä A:n kanssa sopimusta.

[Bluntly]

Siis kenen suorittamasta mistä?

No mätiin kananmuniinko kymmenet tuhat Gazalaiset siviilit kuolivat?

[So Hard]

Siis kenen suorittamasta mistä?

No mätiin kananmuniinko kymmenet tuhat Gazalaiset siviilit kuolivat?

Ketä ne israelin rättipäät ovat?

[Bluntly]

Ketä ne israelin rättipäät ovat?

Isrealilaiset aka juutalaiset olivat aikoinaan yksi Palestiinan niemimaalla palloillut rättipäinen arabiheimo, harrastaen ryöstämistä ja raiskaamista ympäriinsä kuten asiaan kuulu. Jäivät sitten paikoilleen ja alkoivat sortamaan muita muurien sisältä.

Kerran rättipää, aina rättipää.

[James Potkukelkka]

Juutalaiset ovat maailman älykkäin etninen ryhmä. En usko, että he aivan samaa porukkaa (enää) ovat kuin muut alueen hiekkaneekerit. Alunperin tietysti olivat.

[urpiainen]

Trump näyttää tukevan suunnitelmaa täysimittaisesta etnisestä puhdistuksesta. Voi toteutuakin, nykyisessä suomettuneessa ilmapiirissä kukaan ei uskalla asettua vastaan. Seuraavaksi sitten Länsiranta. Ei uskoisi, että tällaista voidaan edes ajatella vaihtoehdoksi, mutta tiedämme ajat ja tavat.

https://www.bbc.com/news/articles/c07kpjyzgllo

[sivustahuutaja]

^ Olisihan tuo kuitenkin pienempi paha kuin väkivallan loputon jatkuminen. Toki, voihan Hamas vetää ässän hihasta ja ehdottaa ikuista rauhaa.

[urpiainen]

Emmä tiedä onko hamasista jäljellä niin paljoa, että se olisi ratkaiseva toimija tässä. Edelleen pitäisi toimia niin kuin olisi pitänyt toimia heti lokakuun terrori-iskun jälkeen, eli alkaa aktiivisesti rakentaa eroa Palestiinan kansan ja Hamasin terroristien välille. Terroristit vastuuseen ja kansalle näkymää paremmasta tulevaisuudesta. Erityisesti ei pakoteta niitä samaan veneeseen.

Tällä hetkellä suurin este hyväksyttävälle ratkaisulle lienee Israelin etnonationalistinen oikeistohallitus, joka on tehnyt rauhanomaisen rinnakkaiselon kahden valtion mallin ajamisen laittomaksi, jonka ohjelman mukaan from the river to the sea täytyy vallita Israelin hallitsema, poissulkeva etnonationalistinen homogenia, ja jonka puolueet ovat uhanneet jättää hallituksen jos tulitauon ensimmäisen vaiheen jälkeen ei jatketa tuhopommituksia. Ainoat suunnitelmat sodan jälkeiselle todellisuudelle näyttävät olevan etninen puhdistus tai sorron jatkaminen. Kumpikin tietysti moraalisesti hirvittäviä skenaarioita, mutta tätä tämä on, ja tuskin Trump painostaa muuhun. Ja muilla kuin USA:lla ei taida olla väliä.

[James Potkukelkka]

Emmä tiedä onko hamasista jäljellä niin paljoa, että se olisi ratkaiseva toimija tässä.

Ainakin noihin panttivankien luovutuksiin on nopeasti löytynyt satoja ryhdikkäitä kommandopipoja. Erikoista, kun vain päivää aiemmin Gazassa oli vain naisia, lapsia ja vanhuksia.

[James Potkukelkka]

Terroristit vastuuseen ja kansalle näkymää paremmasta tulevaisuudesta. Erityisesti ei pakoteta niitä samaan veneeseen.

Mitenkäs ne terroristit sieltä Gazasta olisi laitettu vastuuseen? Olisi laitettu viraston ilmoitustaululle määräys ilmoittautua poliisiasemalle? Sulta vaikuttaa unohtuvan, että ennen sotaa Hamas hallitsi Gazaa ehdottomasti.

[urpiainen]

Emmä tiedä onko hamasista jäljellä niin paljoa, että se olisi ratkaiseva toimija tässä.

Ainakin noihin panttivankien luovutuksiin on nopeasti löytynyt satoja ryhdikkäitä kommandopipoja

Joo, mutta ei tuo kerro oikein muusta kuin siitä, että valittu, hyvin typerä taktiikka pakottaa kansa ja Hamas samaan veneeseen on toiminut odotetusti. Ennen konfliktia 70 % gazalaisista tuki ajatusta, että Fatah tulisi vaikka väkisin Gazaan, syrjäyttäisi Hamasin hallinnon ja lakkauttaisi Hamasin aseellisen siiven. Nyt kommandopipot nauttivat varmasti aika suurta suosiota.

Miksi nuorisolaiset muuten ovat siirtyneet kutsumasta vanhaa kunnon kommandopipoa kommandopipoksi, vaan horisevat jostain balaclavasta?

[urpiainen]

Terroristit vastuuseen ja kansalle näkymää paremmasta tulevaisuudesta. Erityisesti ei pakoteta niitä samaan veneeseen.

Mitenkäs ne terroristit sieltä Gazasta olisi laitettu vastuuseen? Olisi laitettu viraston ilmoitustaululle määräys ilmoittautua poliisiasemalle? Sulta vaikuttaa unohtuvan, että ennen sotaa Hamas hallitsi Gazaa ehdottomasti.

Onhan tästä täälläkin puhuttu. About samalla tavalla, kuin millä on muualla onnistuttu. viewtopic.php?p=822700#p822700