Pariisin Olympiakisat 2024

[Ylermi Ylihankala]

Nykypäivänä kilpailu lajista riippumatta on ihan eri luokkaa kuin vaikka 30 vuotta sitten. Afrikka tullut mukaan ja koko lailla kaikki kehittymättömämmät (jestas mikä sana) yhteiskunnat. Suomella ei ole oikein mitään kilpailuetua lähtökohdistaan enää.

[James Potkukelkka]

^Pitäisi olla joku ämpäreiden jonotus tms. lajina.

[Vagabondo]

49er FX luokan 7 lähdössä 8 sija. Tytöt kävivät toisella kryssillä jo viidentenä, mutta jäivät sitten taktisesti huonoon väliin ja tipahtivat monta sijaa. Pahimmillaan 12., mutta saivat sitten kirittyä kääntöpoijulle yhdeksäntenä ja lenssillä sitten vielä yhden sijan ylemmäs. Ei tästä mitalia irtoa, mutta ihan kelpo regattaa ajavat.

EDIT: 8. lähdössä 4. sija. Nyt kulkee nätisti

[Vagabondo]

Yhtäkkiä kärki ei olekaan enää niin kaukana. 3. sija on enää 6 pistettä edellä ja 4 lähtöä + medal race jäljellä. Tällä tahdilla saattaa olla vielä mahdollisuus mitaliinkin.

[Vagabondo]

9. lähdössä ensimmäisenä ekalla kääntömerkillä. Hyvältä näyttää

EDIT: Toisella kryssillä oli vielä taistelemassa voitosta, mutta ei väistämisvelvollisena ihan ehtinyt toisen veneen edestä ja joutui heittämään 360 asteen käännöksen. Sen myötä tippui muutaman sijan ja tuli neljäntenä maaliin. Hyvä päivä. Jos oikein laskeskelin, niin nousee Norjan kanssa tasapisteisiin sijoille 4 ja 5 kokonaiskisassa ja otti kolmantena olevaa Ruotsia pari pistettä kiinni.

[James Potkukelkka]

^Oliko se tästä, mistä tehtiin protesti?

[Vagabondo]

^Oliko se tästä, mistä tehtiin protesti?

No joo. Ihan typerä päätös ja tosi epäurheilijamaista USAlta. Katselin GPS trackin. Kisaa seuratessa ei näkynyt mitään ongelmaa. Protestin jälkeen kävin vielä etsimässä tilanteen uudestaan ja selvästi siinä kohtaa kun suomalaiset jiippasi, niin USA tiputti linjaa eikä silti oikein ehtinee törmäyskurssille. Ihan naurettavaa lähteä tuossa kohtaa prostestoimaan ja tosi ankeaa että protesti menee läpi. Hieman myös ihmetyttää miksi tuomaristo ei huomioi GPS trackejä päätöksen teossa vaan mennään vaan sen perusteella mitä raportoidaan ja mitä tuomaristo on veneistä nähnyt. Toivottavasti suomi löytää jotain videokuvaa mistä tilanne näkyy ja vastaprotesti menee läpi.

EDIT: Kävin lukemassa sääntöjä ja olympia regatta näyttää menevän eritavalla kuin tavalliset purjehduskisat. 1 discard ja lukemani säännöstön mukaan se ei voisi olla diskauksesta johtuva pistemäärä, mutta tulostaulukon mukaan diskardeissa on niin suomen eilen saama 21 pistettä kuin muilla varaslähdöistä saadut vastaavat pisteet. En nyt tiedä miten mennään, joten luotetaan vaikka pistetaulukkoon ja uskotaan lukemani sivun sisältäneen virheellistä informaatiota.

[Bhven]

Pariisin olympialaisissa nähtiin harvinainen hetki Etelä-Korean ja Pohjois-Korean urheilijoiden välillä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poh ... #gs.cemtrr

Olympia-liike on rauhanliike. Silti olympialaisissa on hirveä määrä erinlaisia ammunta- ja kamppailulajeja. Nuo kaikki tulisi poistaa ohjelmasta. Pesäpallokin on vissiin palaamassa ohjelmaan vuoden 2028 kisoihin. Siellä sitten kranaatit viuhuvat.

Pöytätennis on tarpeeksi nörttiä. Kukaan ei lähde pingismaila kädessä rintamalle.

[James Potkukelkka]

https://www.is.fi/urheilu/art-200001060 ... ost=333859

[Bhven]

^ Oliko tää se "otatsä muijalta pataan?" ?

[Bhven]

Kilpaurheilijoiden mielenmaisemaa on meikäläisen vaikea ymmärtää. Pariisin triatlonisteilla on niin kova hinku voittaa, että ovat valmiita uimaan viemärissä. Järjetöntä touhua.

[urpiainen]

Joo. Koko some on taas täynnä huutavia persukonservatiiveja, joita nyt ei kiihota kuviteltu kives, YLEn yritys huomioida paremmin vähemmistöt, intertekstuaalinen viittaus Leonardon maalaukseen, tai edes romanien riittämätön kollektiivinen syyllistäminen, vaan se, että ei-kreationistinen biologia on niin sotkuista, että kaikkia tapauksia ei ole ongelmatonta jakaa kahteen kategoriaan.

Nämä konservatiiviset suurääliöt tietysti vielä yleistävät tämän pyhän tuohtumuksensa koskemaan nimenomaan trans-ihmisten tarpeettoman loukkaamisen lopettamista koskevia yhteiskunnallisia vaateita, vaikka tämä nimenomainen keissi on saatavilla olevan tiedon varassa aivan erilainen. Ensinnäkin, puhe on kilpaurheiluun liittyvästä säännöstöstä, ei halusta suhtautua eettisesti vähemmistöihin. Toiseksi, ilmeisesti tämä henkilö nimenomaan ei ole trans-ihminen, vaan naiseksi aina katsottu henkilö, jonka biologia ei ratkaise asiaa yksiselitteisesti. Voi olla (en tiedä), että kilpaurheilussa tällaiset tapaukset täytyy sulkea ulkopuolelle, mutta ei tällä ole paljoa annettavaa yleiselle eettiselle keskustelulle siitä, tuleeko yleisemmin pakottaa kategorioita ihmisille vastoin heidän tahtoaan silloinkin, kun biologia ei anna selvää vastausta.

Edit. Liberaalipuolueen järkiosasto puhuu YLE-viuhdonnasta, mutta sopisi mutatis mutandis myös siihen, miten käsitellään kilpaurheilun teknisiä ongelmia:

[exsu]

Joo, siis selkein ongelma tässä on se, että nyrkkeilyyn tai laajemmin urheiluun liittyvä säännöstö on binäärinen, mutta ihminen on tätä monimutkaisempi kapistus. Hesarin toimittajalla Lotta Loikkasella oli eilen somessa hyvää pohdintaa siitä, miten monimutkainen tilanne on ratkaista tasapuolisesti. Intersukupuolisuutta tunnetaan huonosti Suomessakin, joten todennäköisesti Algerian maaseudulla se ei ole ollut hot topic.

Lisäksi intersukupuolisuus ei aina tarkoita sitä, että maskuliiniset ominaisuudet korostuvat. Esimerkiksi Sara Forsberg on kertonut olevansa intersukupuolinen https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009958653.html Mikä olisi sitten se kriteeri, jolla kilpailijat jaetaan naisten- ja miesten sarjoihin? Pitääkö olla kivekset tai munasarjat ja kohtu? Tietyt hormoonitasot? Tietyt kromosomit? Omaksi sarjaksi asti huipputason intersukupuolisia tuskin löytyy.

Keskustelussa unohtuu minusta myös se, että nyrkkeily ei ole painonnnostoa, vaan hyvin tekninen laji, eikä voimataso ole ainoa määrittävä tekijä. On selvä, että tämä on kysymys, joka pitää liittotasolla ratkaista, mutta trans- ja intersukupuolisia pilkkaava ja maalittava keskustelu joka tästä on virinnyt on täysin kohtuuton.

[So Hard]

Tämä koko Italiaisen itkupillin case on ihan hölmö. Biologinen teknisesti surkea nyrkkeilijänainen hävisi biologiselle naiselle.



Itkee julkisesti että epäreilua ja häntä ei ole koskaan lyöty niin kovaa. No tough luck, vaihda lajia.

[exsu]

Joo, luulen että tuo ilmapiiri ja keskustelu on tässä suurin vaikutin. Että kun kaikki ympärillä vouhkaa, että se on mies, älä mene kehään, niin siihen alkaa suhtautua itsekin eri tavalla.

[urpiainen]

siis selkein ongelma tässä on se, että nyrkkeilyyn tai laajemmin urheiluun liittyvä säännöstö on binäärinen, mutta ihminen on tätä monimutkaisempi kapistus.

Joo, hauska kierre urpoilussa on tämä, että binäärisyysmaanikot nostavat keissiä, joka nimenomaan osoittaa binäärisen ajattelun ongelmia.

Hesarilla oli ihan ok juttu. Olisivat ehkä voineet vielä korostaa, että nyrkkeilijän oli korkeiden testosteroni tasojen takia sulkenut pois lajiliitto, joka on itse laajalti suljettu pois kv-toiminnasta korruption ja Putin-kytkösten myötä.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010603255.html

[James Potkukelkka]

Tämä koko Italiaisen itkupillin case on ihan hölmö. Biologinen teknisesti surkea nyrkkeilijänainen hävisi biologiselle naiselle.

En ole mikään sukupuolenmäärityksen asiantuntija, mutta vastustajan sukupuoli ei ole imho lainkaan yksinkertainen.

According to International Boxing Association (IBA) president Umar Kremlev, DNA testing of Khelif and other athletes "proved they had XY chromosomes and were thus excluded from the sports events".[15] XY is considered the male chromosome, while XX is the female one.[16] An endocrinologist, Gianluca Aimaretti, who acknowledged not being aware of Khelif's clinical documentation, claimed that there are some rare pathological cases where XY chromosome may appear in a woman and hypothesized that Khelif "could have been born with a congenital disease that caused a disorder of sexual differentiation

https://en.wikipedia.org/wiki/Imane_Khelif

Jos hänellä on tämä

https://en.wikipedia.org/wiki/XY_gonadal_dysgenesis

Niin hänellä ei pitäisi olla testosteronia ja sitähän selkeästi on.

[urpiainen]

Vaikea saada tarkkaa tietoa (tarvitseeko saadakaan), mutta IBA ei siis ole oikein luotettava lähde sekään.

[James Potkukelkka]

mutta IBA ei siis ole oikein luotettava lähde sekään.

Ok. Olen ollut käsityksessä, että on fakta, että Y-kromosomi häneltä löytyy.

Onko jossain siis haastettu IBA:n tieto, että hänellä olisi Y-kromosomi?

https://www.theguardian.com/sport/artic ... s-olympics

[exsu]

Onko jossain siis haastettu IBA:n tieto, että hänellä olisi Y-kromosomi?

https://www.theguardian.com/sport/artic ... s-olympics

Koko IBA on hyvin epäluotettavassa maineessa oleva liitto, josta esim. Suomen Nyrkkeilyliitto erosi. Ilmeisesti on ihan syystä kyseenalaistettu sitä, että onko siellä testattu yhtään mitään tai että mitä ne tulokset ovat olleet.

[James Potkukelkka]

Onko jossain siis haastettu IBA:n tieto, että hänellä olisi Y-kromosomi?

https://www.theguardian.com/sport/artic ... s-olympics

Koko IBA on hyvin epäluotettavassa maineessa oleva liitto, josta esim. Suomen Nyrkkeilyliitto erosi. Ilmeisesti on ihan syystä kyseenalaistettu sitä, että onko siellä testattu yhtään mitään tai että mitä ne tulokset ovat olleet.

[exsu]

Täällä vielä siitä liiton sekoilusta: https://www.is.fi/nyrkkeily/art-2000010603301.html

[Bluntly]

KOK kertoo tiedotteessaan, että kaikki olympianyrkkeilyyn osallistuvat urheilijat täyttävät sääntöjen mukaiset kelpoisuusvaatimukset sekä lääketieteelliset vaatimukset.

Tiedotteessa kerrotaan, että olympialaisten nyrkkeilyssä urheilijan sukupuoli määritellään heidän passiensa mukaan, kuten aikaisemminkin on tehty. KOK muistuttaa, että samaa käytäntöä on noudatettu aikaisemmissa olympialaisissa.

Olkoot IBA vaikka kuinka ryssäroistoja niin korruptiossa ihan aloittelijoita KOK:n verrattuna.

No seuraavissa Olympialaisissa ei taideta nyrkkeilyä nähdä niin voi soijapojat lopettaa itkemisen.

[sivustahuutaja]

Parin kymmenen vuoden päästä kiinasta puskee kloonattuja testonaisia.

[James Potkukelkka]

Tiedotteessa kerrotaan, että olympialaisten nyrkkeilyssä urheilijan sukupuoli määritellään heidän passiensa mukaan, kuten aikaisemminkin on tehty. KOK muistuttaa, että samaa käytäntöä on noudatettu aikaisemmissa olympialaisissa.

.

Suomessahan sukupuoli on ilmitusasia ja sotu ja passi vaihtuu sen mukaan.

Ehdotan, että Tauski Peltonen vaihtaa sukupuolensa. Saadaan kultamitali Suomeen!