Yhdysvaltojen presidentivaalit 2024

[James Potkukelkka]

^Joka tapauksessa neljän vuoden kuluttua tariffit puretaan. Horisonttini on kahdeksan vuotta.

[sivustahuutaja]

^
Oranssilla miehellä ei näytä olevan mitään kiinnostusta saada tilannetta rauhoittumaan. Muutama tunti sitten hän kommnetoi eurooppaa: “We put a big tariff on Europe. They are coming to the table, they want to talk, but there’s no talk unless they pay us a lot of money on a yearly basis, number one for present but also for past,"
https://edition.cnn.com/2025/04/06/poli ... res-digvid

Aikalisän sijaan äijä haluaa, että Eurooppa maksaa jotain takautuvia korvauksia bisnesten varastamisesta ennen kuin edes neuvotellaan.

Merkantilismin ongelma on, että se tuntuu useimmista ihmisistä ja poliitikoista jarkeen käyvältä ja helpolta ymmärtää. Tässä voi hyvinkin olla pitkän kauppasodan siemenet, jos Trump pitää päänsä ja kuvittelee kaaoksen olevan vain ohimenevää.

Protektionismi oli globaalisti nousussa jo ennen tätä. En usko, että kovin helposti globaalisti palataan vuoden alun tilanteeseen, vaikka Trumpin seuraaja poistaisi Trumpin asettamat tullit. Tästä voi tulla pitkä kivulias jakso maailmankaupalle ja talouskasvulle.

[James Potkukelkka]

Kongressikin voi poistaa Trumpilta vallan säätää tariffeja. Jos kurssit laskevat riittävästi, inflaatio nousee ja Yhdysvallat ajautuu taantumaan, tahtoa saattaa löytyä.

[James Potkukelkka]

Saa nähdä, paukkuvatko sulakkeet tänään

https://en.wikipedia.org/wiki/Trading_curb

[sivustahuutaja]

^
Hong Kong 12% laskussa tänä aamuna. SP500 futuuri -4,9%.

Ehkä eniten tässä ollaan kauhuissaan siitä, että ääliö ei näytä ymmärtävän lainkaan mitä kauppatase edes tarkoittaa, eikä hänellä ole mitään aavistustakaan makrotaloudesta tai halua kuunnella asiantuntijoita. Jääräpäisiä omia harhaisia talousoppeja noudattaneita yksinvaltiaita on historia pullollaan. Oleellinen ja merkittävä tekijä tässä on tuo haluttomuus kuunnella asiantuntijoita. Lähes kaikki suomalaiset poliitikotkin ovat merkantilisteja, mutta he uskovat kun 10/10 asiantuntijaa jankuttaa samaa viestiä. Trump ei kuuntele ketään.

Tullien aiheuttaman kaaoksen lisäksi tässä tuhotaan yhdysvaltojen talouspolitiikan ennustettavuus pitkäksi aikaa. Tässä olisi EU:lle ja Kiinalle pelipaikka, mutta onko tämän kaaoksen keskellä kummallakaan enää resursseja tai sotakassaa tehdä muuta kuin yrittää selviytyä.

[Bluntly]

[sivustahuutaja]

Oleellinen ja merkittävä tekijä tässä on tuo haluttomuus kuunnella asiantuntijoita.

Korjaus: Trump käski poikaansa etsimään neuvonantajan, joka vahvistaa hänen pöljät aavistuksensa. Hupaisa tarina:

[James Potkukelkka]

One of the highest tariff rates, 50 percent, was imposed on the African nation of Lesotho, whose average citizen earns less than $5 a day. Why? Because the administration’s formula for supposedly “reciprocal” tariff rates apparently has nothing to do with tariffs. The Trump team seems to have calculated each penalty by dividing the U.S. trade deficit with a given country by how much the U.S. imports from it and then doing a rough adjustment. Because Lesotho’s citizens are too poor to afford most U.S. exports, while the U.S. imports $237 million in diamonds and other goods from the small landlocked nation, we have reserved close to our highest-possible tariff rate for one of the world’s poorest countries. The notion that taxing Lesotho gemstones is necessary for the U.S. to add steel jobs in Ohio is so absurd that I briefly lost consciousness in the middle of writing this sentence.

https://www.theatlantic.com/politics/ar ... le/682286/

[sivustahuutaja]

^
Juu, Trumpin tullit siis perustuvat puhtaasti kauppataseeseen, eikä sillä ole mitään merkitystä, mitkä sen toisen maan tullit olivat Yhdysvalloista tuleville tuotteille. Hän esim. lätkäisi ausseille 10% tullin, vaikka ausseilla ei ollut lainkaan tulleja Yhdysvaltojen tuotteille vapaakauppasopimuksen vuoksi. Tarinan mukaan hallinto oli tehnyt pitkää päivää useamman viikon määrittääkseen todelliset kaupan esteet, mutta Trump heitti kaiken tuon roskikseen ja veti omasta päästään kaavan.

Tämä on sellaista hulluutta, mitä kukaan ei kyennyt ennustamaan. Markkina odotti Trumpin leikkivän tulleilla strategisesti ja hakevan diilejä. Nyt on luotu kaaos, jonka korjaamiseen hallinnolla ei edes ole resursseja. Kauppasopimusten vääntäminen vaatii hitosti työtä ja hallinnon pitäisi samaan aikaan sopia ihan kaikkien kanssa kaikesta. Trump ei kykene diileillä korjaamaan tilannetta edes kuukausien aikajänteellä, vaikka hän kuinka yrittäisi. Ainoa tarjolla oleva nopea fiksi on tullien peruuttaminen. Sitä Trump ei kovin helpolla tee.

Minulla ei riitä äly eikä sanavarasto kuvaamaan, kuinka typerää tämä on. Oikeastaan ainoa hölmömpi talouden temppu olisi valtion määrittelemät hinnat tuotteille.

[urpiainen]

Ehkä kuvausta voisi kysyä Suomen valtiovarainministeriltä, joka vielä oliko nyt helmikuussa julkisesti arvioi, että olisi näistä ehdokkaista kyllä äänestänyt Trumpia.

[James Potkukelkka]

Oma veikkaukseni on että tullit poistuvat viimeistään näihin liittyen

https://en.wikipedia.org/wiki/2026_Unit ... _elections

Noihin on vain 1½ vuotta aikaa.

[James Potkukelkka]

Oikeastaan ainoa hölmömpi talouden temppu olisi valtion määrittelemät hinnat tuotteille.

Hetkinen, yhdistän

[sivustahuutaja]

Ehkä kuvausta voisi kysyä Suomen valtiovarainministeriltä, joka vielä oliko nyt helmikuussa julkisesti arvioi, että olisi näistä ehdokkaista kyllä äänestänyt Trumpia.

Jos koet olleesi yhtään fiksumpi, niin voit tietty osoittaa missä kohtaa ennustit tämän talouskaaoksen?

En muista nähneeni Trumpin pahimpien vihaajienkaan ennustavan, että äijä tekisi jotain näin pöljää.

Täytyy korjata, löytyy vielä yksi hölmömpi skenaario:

Tump astelee kameroiden eteen
- Nyt se on tehty. Siitä tuli kaunista. Paras päätös koskaan.
- Voisitteko hieman tarkentaa, oi suuri ajattelija, mikä olikaan uusin saavutuksenne?
- Painoin sitä nappia. Isoin nappi mitä kellään on. Rakettimiehellä on myös nappi, mutta se on ihan pikkuinen. Minulla on isoin. Ja painoin sitä. Kaunista. Luulin, että se ei toimi, koska perin sen Bideniltä. Biden ei kuitenkaan ollut osannut hajottaa sitä nappia, jonka hän sai minulta.

[James Potkukelkka]

[urpiainen]

Ehkä kuvausta voisi kysyä Suomen valtiovarainministeriltä, joka vielä oliko nyt helmikuussa julkisesti arvioi, että olisi näistä ehdokkaista kyllä äänestänyt Trumpia.

Jos koet olleesi yhtään fiksumpi, niin voit tietty osoittaa missä kohtaa ennustit tämän talouskaaoksen?

Totta kai mä olin fiksumpi, ja ennustin joka välissä. Enkä ollut yksin. Melkein puolet amerikkalaisista äänestäjistä olivat myös fiksumpia, ja ennustivat tämän. Eikä tämä fiksuuden taso ja ennustuskyky vaatinut mitään kummempaa kuin kuunnella mitä ehdokkaat lupaavat tehdä. Trump on puhunut tullien siunauksellisuudesta 40 vuotta. Ja jos ei jaksa kuunnella sitä, riitti, että kuunteli Kamala Harrisia. Sillä oli vaalikampanjassa muutamia viestejä, joita se toisti päivästä toiseen. Esim:

1. Edellisellä kaudella Trump ei pystynyt tekemään paljon mitään, koska oli niin valmistautumaton. Nyt se ei ole, koska niillä oli Project 2025 ihan selkeä suunnitelma, miten hallinto puhdistetaan ja avainpaikat täytetään Magoilla, että päästään suoraan toimeenpanoon. Trump tekee mitä sanoo ja nyt osaa myös sen tehdä.

2. Trumpin visioima tullipolitiikka on niin hullua, että vie USAn ja maailman lamaan. Lamassa ei olla vielä, mutta on ihan paukapäistä väittää, että kukaan ei olisi varoittanut Trumpin talouspolitiikan tuhovoimasta.

3. Trump ihailee autoritäärisiä johtajia ja on Putinin vietävissä, Ukrainalle näyttää synkältä jos Trump valitaan.

4. Trump tuhoaa amerikkalaista koululaitosta alakouluista yliopistoihin sensuurillaan ja konservatiivisuudellaan.

5. Sote-asioista leikataan verohelpotusten rahoittamiseksi.

6. Trump on autoritäärinen johtaja, jonka touhu haastaa amerikkalaisen demokratian ja yhteiskunnan.

Varmaan oli muitakin, mutta nuo toistuivat joka jutussa. Jos nyt on sitten ihan ihmeissään, että hyvänen aika, nuo asiat ovat toteutumassa, niin ei voi kuin syyttää omaa tyhmyyttään ja sitä, että on vajonnut niin syvälle kulttuurisotiin, ettei aivoihin mahtunut muuta kuin woken lopettaminen ja liberaalien kiusaaminen. Tästä lienee kyse meidänkin valtiovarainministerillämme.

[sivustahuutaja]

^
Sori vaan, mutta kyllä nuo tullijutut olivat kaikkien tiedossa. Tämä toteunut on jotain ihan käsittämättömän paljon tyhmempää kuin strateginen kauppasota kohdennetuin tullein. Jos joku haluaa käydä kauppasotaa, niin tämä valittu tapa on juuri se, millä sitä kauppasotaa ei kannata käydä. Markkinan reaktio kertoo, että ei tätä odottanut kukaan.

[urpiainen]

kyllä nuo tullijutut olivat kaikkien tiedossa.

Joo. Se oli ikään kuin se pointti. Tästä ketjusta näkee, että vaikka käytit aika mittavan määrän aikaa ja vaivaa selittääksesi pois Trumpin muodostamaa uhkaa, niin lopulta jopa sä myönsit tämän, kun uhkaa käsiteltiin sopivalla foorumilla eli oikeistoäijäpodcastissa:

Ehkä huolestuttavin podcastista esiin noussut seikka on trumpin luja usko tulleihin. Trumpin valinta voisi kääntää nykyisin globaalisti vallalla olevan protektionismin turbovaihteelle. Tuo olisi kova isku globaalille taloudelle ja hyvinvoinnin kasvulle.

[sivustahuutaja]

^
Minähän olen täällä pitkään ollut huolissani kasvavasta protektionismista. Ei minun kantani liity siinä mitenkään Trumpiin. Olen mm. koko ajan kannattanut EU:n tullimuurien ja protektionismin keventämistä.

Tosiaan, tuossa podcastissa huolestuttavinta tosiaan oli Trumpin _usko_, jolla siis tarkoitin, että hän ei näe tulleja pelinappulana diilien tekemiseen. Nyt on lisäksi tullut selväksi, että Trumpilla ei ole oikeastaan mitään järkevää käsitystä tulleista ja 1800 merkantilistit olivat talousneroja häneen verrattuna.

SP500 on tullut jo alas 16% ja tänään tulee 6% lisää. 22% lasku tarkoittaa, että ei tätä kukaan Trumpia kuunnellut osannut ennustaa. Järjettömyyden taso ylittää Trumpin höpöpuheetkin.

[sivustahuutaja]

[sivustahuutaja]

“I spoke to a lot of leaders, European, Asian, from all over the world," Trump said. "They’re dying to make a deal. And I said, we’re not going to have deficits with your country. We’re not going to do that, because to me a deficit is a loss. We’re going to have surpluses or at worst, going to be breaking even.”
https://abcnews.go.com/Business/wireSto ... -120541143

Idiootti tosiaan kuvittelee, että ylijäämäinen kauppatase on hyvä juttu. En syytä häntä siitä, noin lähes kaikki poliitikot ajattelevat. Yleensä poliitikot vain kuuntelevat asiantuntijoita, ennen kuin tuhoavat globaalin talouden.

[urpiainen]

Yleensä poliitikot vain kuuntelevat asiantuntijoita, ennen kuin tuhoavat globaalin talouden.

Eiks siinä vaalien alla ollut sellainenkin vaihe, kun joku parikymmentä taloustieteen nobelistia argumentoi avoimella kirjeellään, että Trumpin talouspolitiikka on niin katastrofaalista Harrisin politiikkaan verrattuna, että sitä ei saisi lähteä toteuttamaan? Aika ennen kuulumatonta, mutta niin on vahva identiteettioikeiston leimautuminen, että ei järki oikein pääse läpi.

[sivustahuutaja]

^
Ei tuo kyllä tarkoita näiden tullien ennustamista. Meillähän on sellainenkin vaihtoehto, että Trumpin politiikka olisi kokonaisuutena miinuksella, mutta hyödyttäisi kuitenkin hänen kannattajiaan. Perinteisesti osa republikaanien kannattajista on ajatellut äänestämistä ihan omalla lompakollaan. Siinä sivussa on sitten ollut kaikenlaisia arvokysymyksiä sun muita. Ei Trumpia olisi äänestetty niin laajalti ja myös keskustassa ihan koulutettujen ihmisten toimesta, jos he olisivat uskoneet tälläiseen talouspolitiikkaan. Nyt tämä hulluus tuhoaa ihan kaikkien äänestäjien omaisuutta ja ansaintamahdollisuuksia. Elon Musk on jo puhunut vapaakauppaalueesta ja nollatulleista EU:n kanssa. Muutkin miljardööritukijat alkavat pikku hiljaa varovasti rykiä kurkkuaan.

[Bluntly]

rep.jpg

[sivustahuutaja]

^
Demokraatit eivät edes kerenneet laittaa pakkaansa kuntoon kun Trump veteli ässät hihoistaan. Voihan ne välivaalit näinkin hävitä.

Samaan aikaan oranssi mies ei näytä perääntyvän, tuore tweetti tältä päivältä:

[James Potkukelkka]

Rikkinäisenä levynä toistan, että välivaalit ovat ensi vuoden marraskuussa. Viimeistään silloin tämä poistuu. Jos ei muuten, niin uusi kongressi poistaa Trumpilta oikeuden määrätä tulleista.