Aivan varmasti.Gattaca kirjoitti:Johan on paksua väittää, etten minä ymmärtäisi estetiikkaa tai harrastaisi taiteita. Enemmän kuin sinä, luultavasti!
Voisitko selittää, mitä tarkoitat koristeellisuudella? Siis jos sinun terminologiassasi riisutaan "estetiikasta" kaikki "koristeellisuus", niin mitä jää jäljelle?Gattaca kirjoitti:Mutta onhan selvä ero taiteella ja koristetaiteella. "Taiteelle" jolla ei ole muuta funktiota kuin koristeellisuus on oma nimensä: Se on rihkamaa.
Miten ymmärrät esteettiset arvot pukeutumisessa, rakentamisessa, sisustamisessa? Minä en ole nähnyt sinun esittävän juuri mistään näistä mitään muuta kuin toiminnallisia argumentteja -- ja kaiken muun sitten dissaatkin "trendipelleilynä".
Voisitko mainita jonkin estetiikan osa-alueen, josta tiedät että ymmärryksesi siitä EI ole erityisen vahva? Vai onko väitteesi, että sinä itse asiassa olet maailman ylin auktoriteetti niin muodissa, arkkitehtuurissa.. ja noh, oikeastaan ihan kaikessa? Tällainen harhassa elämisen kuva teksteistäsi nimittäin ainakin rivien välistä huokuu; sinä kun et voi myöntää kenelläkään olevan parempaa näkemystä mistään näistä osa-alueista (vaikka kritiikin kestävän argumentaation tasolla et juuri mitään pystykään esittämään).
Tämäkin esityksesi taas vain hyvin vahvasti alleviivaa sitä, että et tajua esimerkiksi kuluneisuuden erilaisista mahdollisista esteettisistä arvoista yhtään mitään. Korostat koko ajan vain sitä onko se nyt kulunut vai ei ja onko tämä tapahtunut käytössä vai tehtaalla -- siis vain ja ainoastaan puhtaasti toiminnallista näkökulmaa, etkä esteettistä puolta pätkääkään. Kuluineisuuden estetiikan kaikki mahdolliset muodot kun eivät toki ole tiivistettävissä vain toteamukseen siitä että "onko se ny kulunu vai ei". Estetiikassa kysehän on siitä, että miltä se sitten näyttää, eikö? Tuntuu hyvin ihmeelliseltä, että näennäisesti "estetiikasta" puhuessasi silti ylenkatsot tämän asian täysin.Gattaca kirjoitti:Varsinkin "rihkama"-sana sopii esimerkkinä huolellisesti "huolettoman ja luonnollisen" näköisiksi geelillä ja "satunnais"pörrötyksellä "laitettuihin" hiuksiin ja käytetyn näköisiksi lavastettuihin farkkuihin. Oikean elämän oikean toiminnan tulos ei sellaisenaan kelpaakaan, funktiosta pitää tehdä teennäinen näköiskopio.
Toinen juttu sitten on, että tokihan ihmiset käyttävät itsekin kuluttamiaan farkkuja. Vieläpä niin, että käsittääkseni nämä "trendipellet" paljon enemmän arvostavatkin, jos on omassa käytössä kauniiksi kuluneet. Siis ei rumiksi kuluneet. Kuluneet vaatteetkaan kun eivät kaikki näytä samalta -- itsestäänselvyys, jonka luulisi olevan päivänselvä etenkin kaltaisellesi Estetiikan Ylipapille. Ja mitä tulee kulutettuina ostamiseen, niin se nyt vaan on niin, että menee aikaa ennen kuin tietyt kulumisen mukanaan tuomat piirteet alkavat ilmentyä kunnolla, ja miksei tätä polkua nyt sitten olisi sallittua oikaista?
Tämä nyt ei kuitenkaan tietenkään tarkoita sitä, että aivan täysin mikä tahansa kulunut vaate näyttäisi hyvältä. Kuinka tyhmä voi ihminen olla, joka tuollaista lähtee edes esittämään? Kyllähän monet hyvät viinitkin paranevat vanhetessaan, mutta eihän tämän perusteella voida väittää että minkä tahansa vanhan viinin pitäisi kelvata, tai muutoin kyse on väistämättä pelleilystä. Tai voi niin esittää, mutta niin tehdessään osoittaa, ettei ymmärrä asian todellisesta arvosta yhtään mitään (vaatteiden tapauksessa estetiikasta, viinin tapauksessa mausta). Ja näinhän sinä juuri olet tehnyt.
Ei vaan juuri päinvastoin. Katsopas nyt Gattaca peiliin.Gattaca kirjoitti:Missä olen väittänyt, ettei sillä ole väliä millaisessa ympäristössä elää? Päätteletkö että jos en halua elää sellaisessa ympäristössä josta SINÄ pidät, sitten minulle ei ole väliä millaisessa ympäristössä elän? Just tuo "Toisinajattelijat mielisairaina"-syndrooma.
Olenko minä arvostellut elinympäristöäsi? Oletko sinä arvostellut kaikkien kaupunkilaisten elinympäristöä? Niin. Kumpikos tässä nyt arvostelee ympäristöä, jota itse ei tunne eikä sen eri puolia ymmärrä? Kumpiko tässä nyt on leimaamassa muiden tapoja halveksuttaviksi? Häh?
1. Mitä väliä on sillä mitä "Kityläisten trendipoliisit" ajattelevat? Ainakaan minulle ei ole mitään väliä.Gattaca kirjoitti:Ja toistan, että nykymaailma menee näin:
Vaikka MINÄ ostaisin vaatteeni vaikka kuinka pitkän harkinnan jälkeen, ihan tosissaan estetiikkaa harkiten (ja niinhän olen aina tehnytkin!) niin eipä kelpaisi sittenkään Kityläisten trendipoliiseille.
2. Minä olen puhunut estetiikasta, en palstan trendipoliiseista (keitä sitten lievätkään). Miksi sinä nyt kuitenkin puhut näistä trendipoliiseista, kun minä olen puhunut estetiikasta?
3. Kuvitellaan hypoteettinen tilanne. Olet nyt sitten harkinnut vaatetuksesi kuvailemalla tavalla. Mitä jos vaikkapa minä sanoisin siitä sinulle, että sen esteettiset arvot eivät ole kovin vahvat? Pitäisitkö lainkaan mahdollisena että minun arvostelukykyni estetiikan suhteen voisi olla parempi kuin sinulla?
3.1. Ennakoiden, ettet varmaankaan voisi myöntää että syy näkemykseeni voisi mitenkään olla se, että minulla todellakin voisi olla parempi näkemys estetiikasta, mietitään tästä variaatio: Voisiko olla ketään sellaista henkilöä, jolta tuollaisen palautteen saadessasi et automaattisesti vain ajattelisi, että kyseinen tyyppi on väärässä ja yksiselitteisesti trendipelle?
Miten niin muka tyylisi "ei saa olla" se mitä on? Olethan sinäkin pukeutunut juuri niin kuin olet, koko ikäsi. Niin kuin minäkin. Älä siis väitä, ettetkö muka saisi.Gattaca kirjoitti:Siispä kaikki nuo jeesustelut että tyyli saa olla mikä hyvänsä kunhan se on oma tyyli jossa kokee olonsa mukavaksi jne on paskapuhetta.
Minusta tuntuu että ei tässä taaskaan kyse ole siitä mitä esität. Siis että saatko sinä nyt toimia niin tai näin. Sinua tuntuu riivaavan se että muut ihmiset eivät ole pukeutumisestasi sitä mieltä kuin sinä haluaisit.
Tulee mieleen sanonta: "Ei itsekkyyttä ole se, että toimii itse juuri niin kuin haluaa -- vaan se, että vaatii muita toimimaan niin kuin itse haluaa." Siis sinähän saat pukeutua juuri niin kuin haluat. Nyt vaan sitten itket, kun muut eivät ole pukeutumisestasi sitä mieltä mitä sinä haluaisit.
Kuinka moni täällä on itkenyt ja valittanut sinulle, että miksi vitussa sä nyt pukeudut noin? Mielestäni ei kukaan. Oletko sinä sitten itkenyt siitä, että muut pukeutuvat mielestäsi väärällä tavalla? Olet. Oletko lisäksi itse itkenyt siitä, mikseivät muut ole pukeutumisestasi sitä mieltä kuin haluaisit ja että ovat väärässä ja trendipellejä, jos vain ovat mitä tahansa eri mieltä kuin sinä? Olet.
Yrität siis tässä taas perustoimintakaavasi mukaisesti kieltää kaiken oman vastuusi -- siis mitä sinä saat tehdä ja mitä muilta edellytät -- ja esität niin kuin tässä nyt vain ulkomaailma sinua sortaisi. Herätys! Paskat se mitään sortaa. Koko maailma ei vain järjestäydy pyörimään karusellina sinun napasi ympärillä.