Mitä on rakkaus?
Lähetetty: 02.02.2006 18:24
Siinä se.
Ei kovin suurisanaista selittelyä. Filos on mulle tuttua ja arvostan sitä itse asiassa eniten. Mutta tuo Eros on se, joka yhteiskunnassamme nostetaan korkeimmalle; mikä siinä on niin erityistä, että niin tehdään?Hallusinaatio kirjoitti:http://fi.wikipedia.org/wiki/Rakkaus
- siinähän se
Rakkaus on niin yksilöllinen kokemus ja tuntemus, että sitä on mielestäni turhaa lähteä kovin tarkasti määrittelemään.Edith kirjoitti: Ei kovin suurisanaista selittelyä. Filos on mulle tuttua ja arvostan sitä itse asiassa eniten. Mutta tuo Eros on se, joka yhteiskunnassamme nostetaan korkeimmalle; mikä siinä on niin erityistä, että niin tehdään?
Kieltämättä oli hieman hassusti kirjoitettu.Edith kirjoitti: Lisäystä: Ja "seurustelun" selitys on myös onneton.
Seurustelu on uuteen ihmiseen tutustumista + tämän panemista tai ainakin ko. seurustelun kohteen panemisen ajattelemista. Tosin tutustuminen on paljon syvempää kuin ystävyydessä, opit toisesta kaiken ja todellakin KAIKEN.Edith kirjoitti:Lisäystä: Ja "seurustelun" selitys on myös onneton. Tuon verran minäkin sentään tiedän, mitä nuo wikinörtit (lohdullista, että samanlaisia friikkejä kuin minä on todella olemassa!) Kiinnostavaa olisi tietää, miksi ihmiset haluavat seurustella ja mitä helvettiä se seurustelu on ja mitä muuta seurustellessa tehdään kuin pannaan ja käydään treffeillä?
Sellainen toiminta pitäisi kieltää lailla! Kait messiaanisella itseonanoimisella henkisesti saavutetaan myös lepeä itserakkauden tila. Onhan se ihan jees kuitenkin kaivata toista otusta, kun elämä sammuu muuten, jos ei uutta lypsetä...Edith kirjoitti:Kiinnostavaa olisi tietää, miksi ihmiset haluavat seurustella ja mitä helvettiä se seurustelu on ja mitä muuta seurustellessa tehdään kuin pannaan ja käydään treffeillä?
Hrmh, tutustutaan, opitaan toisesta ja löydetään vähän uutta itsestäänkin, pumpuloidaan ja lennellään, ei haluta pois toisen iholta ja suukotellaan huulet kipeiks, väitellään elokuvista ja kirjoista ja siitä onko tumma riisi yhtään terveellisempää kuin vaalea... Ihan elämän perus-ihanuutta. Tää seurustelu on hirmu kivaa nyt kun kumpikin tuntee toisensa Juuri Oikeaksi vikoineen kaikkineen.Edith kirjoitti:Kiinnostavaa olisi tietää, miksi ihmiset haluavat seurustella ja mitä helvettiä se seurustelu on ja mitä muuta seurustellessa tehdään kuin pannaan ja käydään treffeillä?
Pöh, aika rimanalitus Wikipedialta. "Eros", "agape", "filia" tulevat muka kirkkoisiltä! Termithän ovat kreikkaa ja tulevat, niinkuin kaikki hyvät asiat elämässä, antiikin Suurilta Filosofeilta. Muistaakseni Sokrates erottelee niitä Platonin dialogissa Pidot ihan ajankohtaisella tavalla.Edith kirjoitti:Ei kovin suurisanaista selittelyä. Filos on mulle tuttua ja arvostan sitä itse asiassa eniten. Mutta tuo Eros on se, joka yhteiskunnassamme nostetaan korkeimmalle; mikä siinä on niin erityistä, että niin tehdään?Hallusinaatio kirjoitti:http://fi.wikipedia.org/wiki/Rakkaus
- siinähän se
Geetzu kirjoitti:Hrmh, tutustutaan, opitaan toisesta ja löydetään vähän uutta itsestäänkin, pumpuloidaan ja lennellään, ei haluta pois toisen iholta ja suukotellaan huulet kipeiks, väitellään elokuvista ja kirjoista ja siitä onko tumma riisi yhtään terveellisempää kuin vaalea... Ihan elämän perus-ihanuutta. Tää seurustelu on hirmu kivaa nyt kun kumpikin tuntee toisensa Juuri Oikeaksi vikoineen kaikkineen.
Niin, agape-rakkauden teoreettisena ongelmana kai on juuri, että voi olla helppoa vastata kysymykseen "Mikä perustelee sen, että rakastat tätä henkilöä sen sijaan, että rakastaisit vaikka elottomia esineitä tai eläimiä?" vaikkapa sanomalla, että tämä henkilö on ainutlaatuinen persoona sekä rationaalinen ja inhimillisesti tunteva olento, nuo muut taas eivät. Kysymykseen "Mikä oikeuttaa sen, että rakastat tätä henkilöä sen sijaan, että rakastaisit tuota toista henkilöä?" ei kai ole vastausta agape-rakkauden tapauksessa (koska en voi vedota tuon yksilön ominaisuuksiin), mutta kyllä eros- ja filia-rakkauksissa, jotka kohdistuvat tuon henkilön ominaisuuksiin.Edith kirjoitti:parisuhteen rakentaminen agapelle? Pitäähän siinä pohjana kai kumminkin olla toisessa jotain eroottisesti ja mielellään, öh, sanotaan nyt myöskin "filoottisesti" kiinnostavia ominaisuuksia, että se agape sitten kohdistuu ja kehittyy juuri siihen tiettyyn toiseen henkilöön?
No älä nyt! Mielessäni on jo melkoisia piimä-esseitä. Olenko muuten edes raportoinut palstalle sellaista äärimmäisen outoa mutta kiinnostavaa ilmiötä, että olen joulun jälkeen ruvennut - ensimmäistä kertaa kahteenkymmeneen vuoteen - juomaan piimää säännöllisesti? Tämä on identiteettini kannalta hankalaa - tunnen sisäisen kepulaiseni saavan voimia maitotuotteiden juomisesta.Edith kirjoitti:Miksi minäkin aloitin täällä tällaisen keskustelusäikeen "rakkaudesta" enkä "piimästä"?
Täsmälleen samaa mieltä. Eroksen kautta jäsentyvä, eli lyhytnäköiseen haluamiseen perustuva "rakkaus" tuottaa lähinnä sosiaaliseen ja ruumiilliseen vaihdantatalouteen perustuvan järjestelyn - agape-tyyppisestä tunteesta taas seuraa yhdentymisen kokemus, jossa toisesta välitetään yhtä paljon kuin itsestä (koska toinen ja itse koetaan saman kokonaisuuden osiksi, aivan kuten sinäkin mainitsit). Lyhyesti yritettynä: rakkaus on sitä, että haluaa hyvää rakkauden kohteelle - rakastaminen taas on hyvän tekemistä rakkauden kohteelle.urpiainen kirjoitti:Toisin kuin Wikipedian sankarit, lähtisin yltiöromantikkona hakemaan parisuhderakkauttakin lähinnä agapen kautta (enkä eroksen tai edes filian).
Rakastaminen parisuhteessa on ihmiselle vaikeaa, koska se on ristiriidassa ihmisen primitiivisyyden kanssa. Käytännössä sellaista ihmistä, johon on jo kiintynyt eroksen ja filian kautta, on huomattavasti helpompi alkaa rakastaa. Eros ja filia toimivat siis loistavasti rakkaussuhteen käynnistäjinä tai katalyytteina, mutta eivät yksinään riitä kestävän ja onnellisen suhteen pohjaksi.Juuri tuota omistamisen halua mä ymmärrä, siksi eros ei sovi mulle. Mutta parisuhteen rakentaminen agapelle? Pitäähän siinä pohjana kai kumminkin olla toisessa jotain eroottisesti ja mielellään, öh, sanotaan nyt myöskin "filoottisesti" kiinnostavia ominaisuuksia, että se agape sitten kohdistuu ja kehittyy juuri siihen tiettyyn toiseen henkilöön?
Hei, kiva olla EW:n kanssa pitkästä aikaa täsmälleen samaa mieltä!EveryWoman kirjoitti:...
Ah, kuinka sopivaa rakkaus-ketjuun!urpiainen kirjoitti:Hei, kiva olla EW:n kanssa pitkästä aikaa täsmälleen samaa mieltä!EveryWoman kirjoitti:...
Luulenpa, että olemme ihan samaa mieltä siitäkin, että ihmiset olisi hyvä saada ymmärtämään rakkauden luonnetta paremmin, jolloin kaikilla olisi mukavampaa. Samalla voisi puuttua ihmisten perusteettomaan epäoikeudenmukaisuuden kokemukseen, jonka pillin mukaan tanssiminen jättää maamme kehityksen pendolinojunasta. Mielestäni molempiin ongelmiin tepsisi parhaiten peruskoulutusjärjestelmämme uudistaminen.urpiainen kirjoitti:Tosin kiusaus johtaa tämä siihen, minkälainen olisikaan rakkauden luonteen ymmärtämiseen perustuva yhteiskunta, on aika suuri.
Niin! Ja vielä suoraan filiaan!Edith kirjoitti:Ah, kuinka sopivaa rakkaus-ketjuun!urpiainen kirjoitti:Hei, kiva olla EW:n kanssa pitkästä aikaa täsmälleen samaa mieltä!
Juu, pysy vaan lujana. On paskanpuhujia ja toteuttajia, vai miten se menikään. Tunnustaudun Nyparin mainitsemaksi haihattelijaksi!Edith kirjoitti:Ja arvaa vaan, oliko mulla nyt jo torjuttua kiusausta pyytää sulta, urppis, sitä rakkauden käytännönkurssia, kun pelkän teoriakurssin soit meille tuossa yllä?
Nääh. Ensinnäkään minulla ei toki olisi mitään offtopicointia vastaan, ja toiseksi jankkailimme tästä (tai ainakin sofistikoituneen itsekkyyden ja kollektivistisemman kannan eroista) jo aiemmin sen verran, että keskustelun hedelmättömyyspiste saavutettiin.EweryWoman kirjoitti:Jos haluat kommentoida tätä, voisit ehkä aloittaa aiheelle oman ketjunsa ettemme hukuta tätä hienoa aihetta offtopicointiin.
Ja mun mielestä parhaat rakkaustyyppiset jutut on niitä täysin ykspuolisia; niitä, että mitä jos... niitä, joita ei edes oikeasti saattaisi kuvitellakaan... koska ei totuus voi sellaiselle vetää vertoja. Sä vaan oisit just sitä tyyppiä, johon nuo mun tuollaiset fiilikset voisivat kohdistua.urpiainen kirjoitti: Juu, pysy vaan lujana. On paskanpuhujia ja toteuttajia, vai miten se menikään. Tunnustaudun Nyparin mainitsemaksi haihattelijaksi!
Niinpä. Sama se on välillä vikana kauniissa teorioissakin: todellisuus tulee ja sotkee. Epäilisin sinulla olevan jonkunasteista runotyttökompleksia, mutta en uskalla, koska en tahdo kulttuuri-osaston vastaperustetun runotyttökerhon militanttisiipeä kimppuuni.Edith kirjoitti:Ja mun mielestä parhaat rakkaustyyppiset jutut on niitä täysin ykspuolisia; niitä, että mitä jos... niitä, joita ei edes oikeasti saattaisi kuvitellakaan... koska ei totuus voi sellaiselle vetää vertoja.
Tokkopa:Edith kirjoitti:Sä vaan oisit just sitä tyyppiä, johon nuo mun tuollaiset fiilikset voisivat kohdistua.
Jos etsii miestä/naista, mutta löytää pelkän sielun, niin pettymyksenhän se tuottaa. Tai niin olen ainakin kuullut sanottavan.Edith kirjoitti:mä eilenkin olin puoli päivää ihan pilvissä, kun tuntematon taivaallisen kaunis nuori mies (...) opiskelija-asuntola-aikoinani naapurin pientä kaunista persikkaihoista punatukkaista poikaa
No jos joku sielullisesti vähän kutkuttelee, kai sitä voi tsekata jos se kutkuttelisi lisäksi naisena/ miehenä? Ei nyt niin älyttömän huono riski-tuotto-suhde?urpiainen kirjoitti: Jos etsii miestä/naista, mutta löytää pelkän sielun, niin pettymyksenhän se tuottaa. Tai niin olen ainakin kuullut sanottavan.
Elä hullu yllytä! Alkaa muuten kiinnostamaan kokeilla!nypari kirjoitti:Vittu! Määritelkää seuraavaksi mitä on elämä. Tai hei, kuka minä olen? Määritelkää itsenne tai toisenne!
Cheers!nypari kirjoitti:Tämä oli sitten vain yksittäisen palstalaisen henkilökohtainen tiivisteen pettäminen, cheers mates!