Sivu 1/2

AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 8:38
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Kysykää itseltänne seuraavat asiat:

- Kuka puhuu vielä toveri Halosen saamasta pienehköstä palkkionkorotuksesta?
- Minkä puolueen jäsenkirja toveri Rädyllä on?
- Miksi lakkoon mentiin vaikka uusi sopimustarjous olisi tarjonnut kuuden prosentin palkankorotukset (3% + 3%) ja bussikuskit soittelevat yrityksiin työhöntulohalustaan? "Tämän sopimuksen pitää riittää".
- Milloin ovat vaalit?
- Mitä veikkaatte onko eräs Räty erään tietyn puolueen listoilla tulevissa vaaleissa?

Fiktiivinen kevätkuvaelma erään puolueen puoluetoimistosta:
- "Kyllä nyt on rahvaalla puhumista"
- "Upeaa toveri Räty"
- "Ottakaa vähän kuplivaa. Puoluetuilla ostettu - tietysti"
- "To human misery". *Naurua* *kilistelyä*

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 12:25
Kirjoittaja Homeboy65
Tuskin toveri Halosen palkankorotuksesta enää muutenkaan juuri puhuttaisiin. Mediat tuovat esiin jatkuvasti uusia puheenaiheita ilman AKT:n lakkoakin. Ihmisten muisti on lyhyt. Eikä hän sitäpaitsi itse palkkaansa päätä.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 12:34
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Homeboy65 kirjoitti:Eikä hän sitäpaitsi itse palkkaansa päätä.
Eikös tämä palkkiotoimikunta perustettu kun nousi kohu siitä, että kansanedustajat päättävät omasta palkastaan?

Nykyäänhän homma menee niin, että toimikunta päättää palkkioista ja kansanedustajat toimikunnan jäsenistä ja heidän palkkioistaan. Mitenkähän tämä "demokraattinen prosessi" toimii ja minkätyylisiin päätöksiin se kannustaa... :lol:

Koskaan ei pidä yliarvioida äänestäjien älykkyyttä.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 13:29
Kirjoittaja killkill
PerttiMakimaa kirjoitti:Eikös tämä palkkiotoimikunta perustettu kun nousi kohu siitä, että kansanedustajat päättävät omasta palkastaan?
Taannoin tuo palkkiotoimikunta oli päässyt lehteenkin. En nyt muista nelijäsenisen koplan omaa palkkaa /palkkiota, mutta varsin hulppeaa liksaa noille maksetaan. Tulee väistämättä mieleen, että liksa sisältää runsaasti "kipurahaa" jokaisen palkankorotuksen syntipukkina toimimisesta.

Ehkäpä Halosen palkankorotuksessa oli kyse eniten siitä, että Tarskia vitutti tienata vähemmän kuin Lipponen.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 13:44
Kirjoittaja cardic
mielestani peresidentin kuuluisi maksaa palkkiostaan veroja siina missa muittenkin. todellinen kansakunnan esikuva, pewkele!

kuka on raty? tuskin sepi kuitenkaan.
miten seuraavat vaalit liittyvat vaatimuksiin patkatoiden vahentamisesta?

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 13:53
Kirjoittaja PerttiMakimaa
cardic kirjoitti:kuka on raty? tuskin sepi kuitenkaan.
miten seuraavat vaalit liittyvat vaatimuksiin patkatoiden vahentamisesta?
En muista sen räkyttäjän etunimeä. Tuskin tärkeä. Kunhan punapääoma muistaa sen äänestyskopissa.

_Mielestäni_ ne liittyvät asiaan siten, että:

- Tällä tavalla saadaan inhoittava palkkioskandaali pois ihmisten mielistä
- Mielikuva siitä että demarit ovat työläisten asialla (ainakin jos onnistutaan pitämään työläisten kummistelevat kommentit paremmin poissa lehdistä kuin viikonlopun painoksista. Monia heistä kummastuttaa miksi mukaan lakkoon on vedetty yrityksiä, jotka ovat tehneet päätöksiä olla missään olosuhteissa turvautumatta osa-aikaisiin).
- Ja viimeiseksi, muttei vähäisemmäksi, saadaan Lahdesta äänimagneetti työläisten sankari vetämään suhteellisella vaalitavallamme enemmän demareita eduskuntaan.

Tätä logiikkaa vastaan on vaikea taistella ja käyttäjien toiveita ei paljon kuunnella.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 14:01
Kirjoittaja Elukka
Täysipäiväisten ylityötunneistahan tuossa on kyse.
Jos työnantaja ei saisi käyttää osa-aikaisia hoitamaan pahimmat ruuhka-ajat, niin ne hoideltaisiin "vakkareiden" voimin ylitöinä. Kyllähän se tietenkin kismittää, että ne tunnit, jotka voisi itse tehdä 150-200%:sella palkalla, tekeekin joku osa-aikainen.
Pätkätöiden vastustamisella ei ole tämän kanssa mitään tekoa; Firmathan pakotettiin jo AKT:n edellisen lakon (olikos se nyt viime vuonna?) yhteydessä tarjoamaan osa-aikaisille mahdollisuutta siirtyä kokopäivätyöhön. Kiinnostusta vain ei löytynyt nimeksikään.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 15:56
Kirjoittaja cardic
Elukka kirjoitti:Täysipäiväisten ylityötunneistahan tuossa on kyse.
Jos työnantaja ei saisi käyttää osa-aikaisia hoitamaan pahimmat ruuhka-ajat, niin ne hoideltaisiin "vakkareiden" voimin ylitöinä. Kyllähän se tietenkin kismittää, että ne tunnit, jotka voisi itse tehdä 150-200%:sella palkalla, tekeekin joku osa-aikainen.
Pätkätöiden vastustamisella ei ole tämän kanssa mitään tekoa; Firmathan pakotettiin jo AKT:n edellisen lakon (olikos se nyt viime vuonna?) yhteydessä tarjoamaan osa-aikaisille mahdollisuutta siirtyä kokopäivätyöhön. Kiinnostusta vain ei löytynyt nimeksikään.
jos vaikka lukisit uutiset eka, niin tietaisit mista puhut.

"Syynä neuvottelujen keskeyttämiseen on ollut etenkin kiista osa-aikatyön käytöstä. AKT katsoo työnantajan pyrkivän korvaamaan sillä kokoaikatyötä." -IL 6.3

jos kyseessa ei ole patkatyon vastustus niin sit ma en vissiin osaa suomea

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 16:02
Kirjoittaja nojoojust
cardic kirjoitti:jos vaikka lukisit uutiset eka, niin tietaisit mista puhut.

"Syynä neuvottelujen keskeyttämiseen on ollut etenkin kiista osa-aikatyön käytöstä. AKT katsoo työnantajan pyrkivän korvaamaan sillä kokoaikatyötä." -IL 6.3

jos kyseessa ei ole patkatyon vastustus niin sit ma en vissiin osaa suomea
Ilmeisesti et. Pätkätyö ja osa-aikatyö ovat kaksi eri asiaa. Pätkätyö on määräaikaista, osa-aikatyö koostuu alle 7,5 tunnin työpäivistä. Näitä lyhyitä työpäiviä tuossa vastustetaan, vaikka jo viime lakon yhteydessä nämä osa-aikaiset eivät _halunneet_ kokoaikatyötä. Työnantajat pakotettiin tarjoamaan kokoaikaista, mutta vain pari suostui ottamaan lisätunteja päiviinsä. Se varsinainen ongelma, ruuhka-ajat, voidaan hoitaa kahdella eri tavalla. Joko kokoaikaisilla teetetään kallista ylityötä, tai maksetaan normaalia palkkaa osa-aikaisille työntekijöille. Arvaa kumpaa lakkoilijat toivovat...

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 18:02
Kirjoittaja cardic
nojoojust kirjoitti: Ilmeisesti et. Pätkätyö ja osa-aikatyö ovat kaksi eri asiaa. Pätkätyö on määräaikaista, osa-aikatyö koostuu alle 7,5 tunnin työpäivistä. Näitä lyhyitä työpäiviä tuossa vastustetaan, vaikka jo viime lakon yhteydessä nämä osa-aikaiset eivät _halunneet_ kokoaikatyötä. Työnantajat pakotettiin tarjoamaan kokoaikaista, mutta vain pari suostui ottamaan lisätunteja päiviinsä. Se varsinainen ongelma, ruuhka-ajat, voidaan hoitaa kahdella eri tavalla. Joko kokoaikaisilla teetetään kallista ylityötä, tai maksetaan normaalia palkkaa osa-aikaisille työntekijöille. Arvaa kumpaa lakkoilijat toivovat...
anteeksi, en tiennyt paikalla olevan pilkunnussijoita. vaihda kirjoitukseeni -patka- sanan paikalle osa-aika, niin tulet sinakin tyytyvaiseksi. mulle kaikki duuni, mita tehaan alle 35h viikko on patkatyota

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 18:04
Kirjoittaja Niinamaria
cardic kirjoitti:anteeksi, en tiennyt paikalla olevan pilkunnussijoita. vaihda kirjoitukseeni -patka- sanan paikalle osa-aika, niin tulet sinakin tyytyvaiseksi. mulle kaikki duuni, mita tehaan alle 35h viikko on patkatyota
Sitten kaikki paperityöläiset ovat pätkätyöläisiä.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 19:19
Kirjoittaja cardic
Niinamaria kirjoitti:
Sitten kaikki paperityöläiset ovat pätkätyöläisiä.
tuskinpa vain

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 19:24
Kirjoittaja Niinamaria
cardic kirjoitti:
Niinamaria kirjoitti:
Sitten kaikki paperityöläiset ovat pätkätyöläisiä.
tuskinpa vain
Paperityöläisen keskeytymätön vuosityöaika on paperiliiton omien laskelmien mukaan 1619 tuntia vuodessa. Siitä pois 5 lomaviikkoa, jää 47 työviikkoa. Keskimäärin paperimies tekee siis 34,5 tunnin työviikkoa. Sairaslomat ja koulutukset tietysti vähentävät tehtyjä tuntimääriä, eli todellinen tuntimäärä on vielä alempi.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 19:40
Kirjoittaja cardic
Niinamaria kirjoitti:
Paperityöläisen keskeytymätön vuosityöaika on paperiliiton omien laskelmien mukaan 1619 tuntia vuodessa. Siitä pois 5 lomaviikkoa, jää 47 työviikkoa. Keskimäärin paperimies tekee siis 34,5 tunnin työviikkoa. Sairaslomat ja koulutukset tietysti vähentävät tehtyjä tuntimääriä, eli todellinen tuntimäärä on vielä alempi.
HAHAHAHAAAAA!!!!! :paijaa:

lasketko aina viikottaisen tyoajan nain?

hahahahheehehhheeaa.... :lol: :lol:

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 19:48
Kirjoittaja Niinamaria
cardic kirjoitti:HAHAHAHAAAAA!!!!! :paijaa:

lasketko aina viikottaisen tyoajan nain?

hahahahheehehhheeaa.... :lol: :lol:
No voit sen laskea ihan miten lystäät, jos googlaat paperimiehen viikkotyöaikaa saat vastaukseksi 34,5 tuntia ihan miten päin tahansa laskettuna.

Kerrohan kullannuppu miten sen itse laskisit? Veikkaan että et tiedä mitä termi keskeytymätön vuosityöaika tarkoittaa jos et edes tiedä mitä termi pätkätyö tarkoittaa, joten olisin kovasti hiljaa sinuna 8)

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 20:10
Kirjoittaja cardic
Niinamaria kirjoitti:
No voit sen laskea ihan miten lystäät, jos googlaat paperimiehen viikkotyöaikaa saat vastaukseksi 34,5 tuntia ihan miten päin tahansa laskettuna.

Kerrohan kullannuppu miten sen itse laskisit? Veikkaan että et tiedä mitä termi keskeytymätön vuosityöaika tarkoittaa jos et edes tiedä mitä termi pätkätyö tarkoittaa, joten olisin kovasti hiljaa sinuna 8)
´


kato, maki osaan googlettaa

-6.9.1 Säännöllinen työaika päivätyössä (tam 15, 16)

Säännöllinen työaika päivätyössä on 8 tuntia vuorokaudessa ja 5 päivää viikossa tai enintään 2 viikon pituisena ajanjaksona keskimäärin 40 tuntia viikossa.-

kyseinen patka on paperiliiton TES:sta

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 20:22
Kirjoittaja cardic
Niinamaria kirjoitti:
Paperityöläisen keskeytymätön vuosityöaika on paperiliiton omien laskelmien mukaan 1619 tuntia vuodessa.

kerros muuten viela onko tama teoreettinen tai toteutunut vuosityoaika

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 21:03
Kirjoittaja Niinamaria
cardic kirjoitti:kerros muuten viela onko tama teoreettinen tai toteutunut vuosityoaika
Olet googlannut väärin, et ainakaan keskeytymätöntä kolmivuoroa.

Keskeytymätön vuosituoaika kolmivuorotyössä, eli se maksimimäärä tunteja minkä paperimies on töissä, jos ei sairasta yhtään eikä ole yhtään koulutuksissa. Alan yleisin työaikamuoto.

http://www.finlex.fi/data/tes/stes642-T ... yt0507.pdf

Katos sieltä sivu 24. Siellä se seisoo selvästi, että viikkotyöaika on keskimäärin 34,5 tuntia. Joinain viikkoina se voi olla sen verran, joinain viikkoina vähemmän, mutta keskiarvoksi viikkotasolla tulee 34,5.

Mun pitäis ehkä tietää kun olen noita töitäkin tehnyt..

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 21:54
Kirjoittaja Avaruuskatti
cardic kirjoitti:anteeksi, en tiennyt paikalla olevan pilkunnussijoita.
Ei kai se nyt herranjumala ole muiden vika, jos sinulla ei ole minkäännäköistä käsitystä käytetyistä termeistä, vaan käytät vääriä sanoja jolloin sanomasi sisältö muuttuu aivan toiseksi.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 06.03.2006 23:51
Kirjoittaja nojoojust
Tulipahan muuten mieleeni, että jos nuo saavat vaatimuksensa läpi, eikä osa-aikaisia enää käytetä, niin voiko jokin sopimus jonkin liiton kanssa olla hyväksytty syy irtisanoa nämä osa-aikaiset? Jos se ei kelpaa syyksi, niin entä jos työnantaja tässä tilanteessa tarjoaa kokoaikaista sopparia eikä työntekijä sitä huoli, niin täytyykö/saako hänet irtisanoa? Jos irtisanomiset eivät tule kysymykseen, hoidetaanko homma jollain siirtymäkaudella, jolloin uusia osa-aikaisia ei enää palkata? Voiko liitto ihan oikeasti sotkeentua työnantajan ja liittoon kuulumattoman työntekijän välisiin sopimuksiin?

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 07.03.2006 8:08
Kirjoittaja cardic
Niinamaria kirjoitti:
Olet googlannut väärin, et ainakaan keskeytymätöntä kolmivuoroa.
eiko enaa KAIKKI paperityolaiset olekaan alle 35h/viikko duunis?

ja sulle tiedoksi: vuosityoaika lasketaan; tyopaivien lkm x tyoaika = vuosityoaika (tama siis teoreettinen)

mun kirjoissa viikkotyoaika on se, mita sa teet viikossa kun OLET toissa. siihen siis ei lasketa lomia mukaan. ja paperihommia tehneena varmaan tiedat paperityolaisilla olevan aika rutkasti tasoitusvapaita, joita siis EI lasketa tyotunneiksi eika paiviksi.

yritin etsia paperimiehen tyopaivien maaraa vuodessa, mutta mitaan faktaa en loytanyt. esiin putkahti kuitenkin luku 205 (btw opettajilla 191). otetaan laskuun mukaan esittamasi vuosityoaika 1691, niin saadaan paivan pituudeksi 8.25h, jolloin tyoviikon pituudeksi saataisiin 41.25h.
kuinka monella tapaa tata pitaa viela kaannella?

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 07.03.2006 8:11
Kirjoittaja cardic
nojoojust kirjoitti:Tulipahan muuten mieleeni, että jos nuo saavat vaatimuksensa läpi, eikä osa-aikaisia enää käytetä, niin voiko jokin sopimus jonkin liiton kanssa olla hyväksytty syy irtisanoa nämä osa-aikaiset? Jos se ei kelpaa syyksi, niin entä jos työnantaja tässä tilanteessa tarjoaa kokoaikaista sopparia eikä työntekijä sitä huoli, niin täytyykö/saako hänet irtisanoa?
taa on muuten aika mielenkiintonen pointti. joku tietava sais valaista asiaa
Voiko liitto ihan oikeasti sotkeentua työnantajan ja liittoon kuulumattoman työntekijän välisiin sopimuksiin?
mielestani ei

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 07.03.2006 9:21
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Lakko seisauttaa:
- Espoossa ja Vantaalla seutuliikenteen
- Tampereella ympäryskuntien liikenteen
- Kuopiossa paikallisliikenteen
- Oulussa paikallisliikenteen
- Lahdessa paikallisliikenteen
- Kotkassa paikallisliikenteen
- Jyväskylässä paikallisliikenteen
- Turussa osan paikallisliikenteestä

Miksikö listasin nämä?

Kun tuota listaa katselee huomaa, että Turkua lukuunottamatta (Ok, ehkä osa Vantaasta) kaikki lakossa olevat kaupungit ovat sellaisia joissa liikenne on muutenkin uhattuna. Kuopio, Lahti ja Kotka ovat kärsineet jo pahoja takapakkeja silloin kun autoveroa alennettiin. Espoolaiset eivät erityisemmin pidä bussiliikenteestä muutenkaan. Tampereen ympäryskunnista on paljon helpompi ja nopeampi tulla omalla autolla kuin bussilla.

Turku on rakenteeltaan sellainen kaupunki, että siihen lakko voi jopa tehota. Tosin "keltaiset" TuKL:n bussit ajavat sielläkin opiskelijoille ja vanhuksille tärkeät 5X-linjat. Ja "piikkiin" Saramäkeen ja Paavolaan kulkevat linjat hyvin.

Vaikuttaa melko selvältä, että huomattava osa lakon turhauttamista asiakkaista ei tule takaisin. Vakituisena joukkoliikenteen käyttäjänä huolettaa, kun työntekijät sahaavat omaa oksaansa.

Olenko ainoa, joka tällaisia pohdiskelee?

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 07.03.2006 9:49
Kirjoittaja cardic
mielestani joukkoliikenteen kayttoastetta laskee ihan muut tahot kuin tyontekijat. itse pidan suurimpina syina oman auton kuin bussin kayttoon lippujen korkean hinnan (etenkin seutu) ja bussien huonon kunnon.

Re: AKT:n lakon syynä Halosen palkkiot ja tulevat vaalit

Lähetetty: 07.03.2006 9:49
Kirjoittaja sivustahuutaja
cardic kirjoitti: eiko enaa KAIKKI paperityolaiset olekaan alle 35h/viikko duunis?
Hienoa! Jatka samaan malliin! Aja ihan täysillä seinään!

(Keksit tuon lisämääreen KAIKKI ihan omasta päästäsi. 34,5h/vko lukuun on viitattu vain paperiliiton yleisimmän työaikamuodon yhteydessä. Aika helposti on ymmärrettävissä, että yleisin työaikamuoto vain hyvin harvoissa tapauksissa muodostaa joukon 'kaikki'.)