Turkistuottajat häätivät häkkieläinten kuvat kirjastosta-HS

[Zeb]

...jonkun yksityisen järjestön omaa asiaa ajava näyttely.

Turkiseläimet eivät ole "joku yksityinen järjestö". Katsos kun ne eivät pääse osallistumaan politiikkaan, sattuneesta syystä

Elukatko ne sitten laittoi sen näyttelyn pystyyn, jossei "joku yksityinen järjestö"?

Ei, kultaiseni, en usko että laittoivat. Tarkoitin, että näyttely ajoi turkiseläinten eikä jonkun yksityisen järjestön asiaa.

[safi]

Tuosta lauseesta sai sen kuvat, niinkuin kuvissa olisi jotain vääristelyä, osoittelua tai provokaatiota. Paskan marjat.

No otetaan nyt esimerkkinä, vaikka se kuva jossa eläimen jalka on "riekaleina". Mistä me todella tiedämme, mitä kuvassa olevalle eläimelle tapahtunut. Tappelu lajitoverin kanssa yms..
Sen voin kuitenkin sanoa, että tuskin yksikään eläimistä toimeentulonsa saava pitää hengissä noin pahoin loukkaantunutta eläintä, vaan lopettaa sen mahdollismman nopeasti tapahtuneen huomattuaan. Tuossa kyseisessä kuvassa jalan vahinko näyttää aivan tuoreelta tapahtumalta.
Kuvasta ja sen alla olevasta tekstistä kuitenkin saa sen kuvan, että tuon kaltaiset vahingot ovat arkipäivää turkistarhoilla ja sitä uskallan kyllä vahvasti epäillä Kaikki eläinten kanssa vähänkin enemmän touhuavat tietävät, että eläimille voi sattua mitä oudoimpia vahinkoja ja tapaturmia, mitä oudoimmissa paikoissa.

[pajazzo]

En ole pitkään aikaan katsonut mitään eläinrääkkäystä käsitteleviä kuvia, siksi että ensin tulee paha olo, sitten tekisi mieli tehdä asialle jotain ja sitten tajuaa ettei oikeastaan voi tehdä asialle mitään. Nämä kuvat tulin katsoneeksi ja ainoat ahdistuksenpurkukeinot mitä keksin on kirjoittaa tämä sepustus Kityyn ja suunnitella liittymistä johonkin eläinten oikeuksia puolustavaan järjestöön. Tunnen itseni siis varsin avuttomaksi.

Minä haluan olla valveutunut ihmisten julmuudesta ja haluan vaikuttaa sen minkä pystyn. Kuulun yhteen sun toiseen järjestöön ja tiedän, että vaikutusmahdollisuudet ovat pienet. Kuitenkin ne pienet asiat, kuten esim. nimien keruu adresseihin eläinten oikeuksien puolesta ovat niitä juttuja joita jokainen voi omalta osaltaan tehdä, jos on motivaatiota. Yksin on vaikeaa taistella tuulimyllyjä vastaan, mutta kun tuhannet ja taas tuhannet ovat mukana taistelussa on eri tahojen pakko ryhtyä johonkin toimenpiteisiin. Tiesithän sen, että myös ostamalla vapaan kanan munia voit vaikuttaa! Jos kaikki tekisivät niin ei kanojen tarvitsisi elää elämäänsä a4 kokoisessa häkissä muutaman muun kaverinsa kanssa turhautuneena. Turkiselinkeino saattaisi olla hyväksyttävä elinkeino, jos turkiseläinten elinolot saataisiin vähintäänkin siedettävälle tasolle. Tämä tarkoittaisi minimissään sitä, että häkkielämästä luovuttaisiin ja tarjottaisiin eläimille virikkeellinen iso alue. En pysty kasittämään miten tällaista vaihtoehtoa ei käytetä? Lienee jonkin sortin kustannuskysymys? Ahneet turkiksien kasvattajat näkevät häkeissään vain euron kuvia. Sama euro-ahneus tuntuu olevan kaikessa tuotantoeläin toiminnassa. Lihasikaloissakin on niin ahdasta, että oksat pois. Kalkkunoiden teuraskuljetukset ovat enemmän kuin epäinhimillisiä. Lihotetut linnut runnotaan laatikoihin, joihin eivät mahdu ja lastataan päällekkäin. Tuloksena siipimurtumia ja ruhjoutumisia. Teurastamot eivät suurenna laatikoiden kokoa, koska se tulisi liian kalliiksi!! Jösses! Näistä voisi kirjoittaa pidemminkin, mutta alan eksyä jo turkis aiheesta.

Ihminen ei kuitenkaan tarvitse turkkia elääkseen. Ken yhtään mitään eläinten eteen haluaa tehdä, niin älkööt ostako tuotteita joissa turkiksia.

[nojoojust]

Tuossa kyseisessä kuvassa jalan vahinko näyttää aivan tuoreelta tapahtumalta. Kuvasta ja sen alla olevasta tekstistä kuitenkin saa sen kuvan, että tuon kaltaiset vahingot ovat arkipäivää turkistarhoilla.

Ehkä surullisinta on, että tuollaiset tapaukset yleistyvät usein turkistarhaiskujen yhteydessä, koska iskujen tekijät sekoittavat myös tunnistustietoja häiritäkseen jalostustoimintaa. Tästä seurauksena eläinyksilöiden tunnistus menee usein mahdottomaksi, jolloin vääriin häkkeihin päätyneet eläimet eivät tiedä miten suhtautua uusiin naapureihinsa.

[mölli]

Hipeistä saisi tehdä minkin rehua.

[pajazzo]

Ei mulla ole eläinten oikeuksien puolustamista vastaan mitään, mutta mitäpä jos nämä hyvää tarkoittavat sielut keskittyisivät ensimmäiseksi ihmisten oikeuksien kuten yksinäisten, syrjäytyneiden, paskavaipoissaan hoitokodeissa riutuvien vanhusten olojen kohentamiseen ja vasta SITTEN surisivat jotain minkkiä Pohjanmaalla..

Toiset haluavat auttaa eläimiä, toiset vanhuksia. Eräät meistä auttavat alkoholisteja ja joillekkin lapsien auttaminen on elämäntyötä. Eli jos minä haluan uhrata voimavarani siihen Pohjanmaan minkkiin niin kyllä varmasti jossakin on joku toinen, joka ajaa ihmisten oikeuksia. Pitäisi olla tyytyväinen siitä, että jokaiselle on joku jossakin vai olenko väärässä? Sitäpaitsi voit vallan hyvin itse tehdä asioiden eteen jotakin. Jokaisessa vanhainkodissa on taatusti ainakin yksi vanhus, jota kukaan ei käy tervehtimässä. Miksei se tervehtijä voisi yhtälailla joku sinunlaisesi. Kysymys kuuluukin, että riittääkö oma motivaatiosi parantamaan ihmisten hyvinvointia ruikuttamisen sijaan?

[nojoojust]

Tiesithän sen, että myös ostamalla vapaan kanan munia voit vaikuttaa! Jos kaikki tekisivät niin ei kanojen tarvitsisi elää elämäänsä a4 kokoisessa häkissä muutaman muun kaverinsa kanssa turhautuneena.

Itse asiassa vapaan kanan munat eivät kanoja itseään ajatellen ole sen eettisempiä, lattiakanaloissa kanat joutuvat aina sosiaalisiin konflikteihin (esim. käsite nokkimajärjestys on peräisin kanojen maailmasta), jolloin osa joutuu niin pahasti kiusatuiksi lajitoveriensa taholta, että ne on joka tapauksessa pakko eristää muista. Kanojen yleisemmästä stressaantuneisuudesta johtuen ne myös munivat vähemmän, jolloin kannattavuus laskee. Todellisuudessa lattiakanalat olisivat yleisempiä kuin häkkikanalat, jos kanat itse viihtyisivät siellä, sillä halvempaa ja helpompaa sellaisen ylläpito olisi. Esim. broilerithan kasvatetaan siksi juuri lattiakanaloissa, koska niiden tunne-elämää ei tarvitse ottaa huomioon, se kun ei vaikuta niiden kasvuun merkittävästi. Broilerit ovat itsessään huomattavasti suurempi eläinsuojelullinen ongelma, koska ne kasvavat niin nopeasti ettei luusto pysy perässä, jolloin ne kärsivät toistuvista luunmurtumista, pahimmillaan paria sataa murtumaa per yksilö. Tvssä joku broilerikasvattaja harmittelikin jotain EU-direktiiviä joka asetti liian matalan maksimirajan broilereille per neliö. Kuulemma broilerit kärsivät huomattavasti useammista murtumista, koska muut yksilöt eivät "tukeneet" niitä tarpeeksi. Jos ryhtyisin aktivistiksi, olisi ensisijainen tavoitteeni kieltää koko broilerituotanto, tai ainakin määritellä jokin maksimiraja päivittäiselle painonnousulle.

Turkiselinkeino saattaisi olla hyväksyttävä elinkeino, jos turkiseläinten elinolot saataisiin vähintäänkin siedettävälle tasolle. Tämä tarkoittaisi minimissään sitä, että häkkielämästä luovuttaisiin ja tarjottaisiin eläimille virikkeellinen iso alue. En pysty kasittämään miten tällaista vaihtoehtoa ei käytetä? Lienee jonkin sortin kustannuskysymys?

Siinä mielessä kustannuskysymys, että huonolaatuiset turkikset eivät mene kaupaksi.

[Meik]

Jotain kertoo näiden ihmisten älystä ja sympatiasta myös nimittely: viherpiipertäjät ja risuparrat sinkoilevat joka välissä.

*Nostaa käden pystyyn syyllisyyden merkiksi*

Käytän usein asiayhteydessä sanaa 'viherpiipertäjä'. He ajavat hienoa asiaa, mutta usein todellisuudentaju on lähinnä naurettavaa. Sen vuoksi tulee näpäytettyä välillä. Kun perusteluina uuden ydinvoimalan tarpeettomuudesta sanotaan, että lisätään aurinkoenergiaa tai säästetään kotitalouksien sähköä uusimalla kaikkien pakastimet tms. Just joo.

[mölli]

Hirvitttävän surullisia valokuvia. Kyllä minulle ainakin tuli noista paha mieli, kunpa joku vaan kertoisi, onko totuus oikeasti noin ankea. Kyllä minuun ainakin on pienestä saakka syöpynyt vastaavanlaisia kuvia, ja niiden seurauksena en kyllä ikinä voisi itse käyttää mitään aitoja turkistuotteita.

Toisaalta en myöskään hyväksy turkistarhaiskuja, koska taitaa olla totta, etteivät nuo elukat välttämättä edes pärjää luonnossa, ja jos pärjäävät, niin voivat järkyttää luonnon tasapainoa.

Kyllä tuollaisten kuvien kuitenkin pitäisi saada ihmiset ajattelemaan. Vähän kuin Animalian mainoskampanja, jossa otettiin kantaa eläinten huonoon kohteluun. Mainoksethan ensin kiellettiin, mutta asetettiin myöhemmin takaisin näytille. Ei saa sulkea silmiään totuudelta.

Lähes aina poliittistarkoitus kuvia on muuneltua tai suorastaan lavastettu. Sen minkä takia niin tehdään että sinunlaiset vammaiset taliaivot muuttaisivat mielipiteitä koska olette heikkoja sontaämpäreitä.

[1108]

Lähes aina poliittistarkoitus kuvia on muuneltua tai suorastaan lavastettu.

Oletko ikinä käynyt turkistarhalla? Minä olen ja voin sanoa että kuvia ei kyllä ollut lavastettu mitenkään.

Mutta se että ne raahataan kirjastoon on asia jota en ymmärrä. Joku muu paikka olisi ollut huomattavasti parempi paikka kuville. Natiaiset menee lukemaan Aku Ankkaa kirjastoon ja tuloksena joutuvat katsomaan rääkättyjen eläinten kuvia väkipakolla. Ei näin...

Sen minkä takia niin tehdään että sinunlaiset vammaiset taliaivot muuttaisivat mielipiteitä koska olette heikkoja sontaämpäreitä.

Kokeile häkkiä viikko ja sano tuo sama uudestaan.

Turkistarhauksessa tulisi eläimien elinolosuhteet olla huomattavasti paremmat, tästä olen samaa mieltä näyttelyn järjestäjien kanssa. Mutta tuomitsen jyrkästi kettutyttöismin, tarhassa kasvaneet eläimet ei todistetusti pärjää luonnossa vaan nääntyvät nälkään tai jos jostakin kumman syystä menestyvät niin romauttavat uuden elinalueen muiden eläinten kannan. Pari kolme sataa kettua metsään niin johan alkaa meininkin muuttua... Sääliksi käy metsähiiriä, oravia, kanalintuja jne...

[mölli]

Voi nyyh nyyh jostain elukasta tehdään lapaset perkele mä voisin käyttää ihmisen nahasta tehtyjä vaatteita.

[Homeboy65]

Ensin: miksi tämän tasoinen aihe on "Paskanjauhannasaa"?

Toiseksi: oikeastaan oli aivan hyvä että Turkistarhaajien liitto valitti ko. näyttelystä. Koska 1) tällä tavoin he itse epäsuorasti m y ö n s i vä t, että heidän elinkeinossaan on jotain salattavaa (= väärää) ja 2) näyttely sai näin enemmän julkisuutta ja julkisesti myös kerrottiin, että ko. kuvat ovat nähtävillä Oikeutta eläimille-järjestön kotisivuilla.

Subjektiivisesti ajattelen näin: elukoilla on kyky kärsiä---> se tarkoittaa, että niillä on omat intressinsä, jotka täytyy moraalisista syistä ottaa huomioon---> kyky kärsiä sitoo itse asiassa eläimet samaan moraaliseen kategoriaan ihmisten kanssa. Eli: tuska on tuskaa, olipa laji mikä tahansa. Olennolla tuskin voi olla intressejä jos sillä ei ole em. kykyä. Eli ei ole millään lailla kiven intressien vastaista, vaikka potkit sitä kuinka...

Turkistarhauksen puolustajat voisivat myös miettiä, kuinka tarpeellisia turkikset ovat. Niitä EI tarvita edes täällä 60. leveyspiirin pohjoispuolella, koska on olemassa vaihtoehtoisia talvivaatteita. Ne ovat enemmänkin statussymboli kuin vaate. Tätä indikoi mielestäni hyvin se, että niitä viedään paljon Italiaan ja Etelä-Aasiaan...

Turkiseläimet eivät myöskään ole domestikoituneita (= sopeutuneet kotieläimiksi).

[Angita]

- HUS:n leikkausjonoissa kituu ihmisiä
- valtio tukee Kansallisoopperan toimintaa valtavilla summilla. Sinänsä ok taidelaji, joka käsittääkseni on kuitenkin "eliitin huvia", noin niinkuin voittopuolisesti ainakin.
-> Kumpaan mielestäsi rahaa on tärkeämpi ohjata, sairaanhoitoon vai oopperaan?

Molempiin on ohjattava rahaa eikä kumpikaan sulje toista pois. Kahden täysin eri alaan kuuluvan asian vertaaminen on aina hedelmällistä.

Mullakin olis esimerkki:
- Mieleltään sairaat itsemurhariskin alla elävät lapset jonottavat hoitoonpääsyä.
- Valtio tukee moottoriteiden rakentamista valtavilla summilla. Sinänsä ok liikkumismuoto, joka käsittäkseni kuitenkin vain nopeuttaa paikasta toiseen liikkumista ja lisää pakokaasupäästöjä, noin niin kuin voittopuolisesti ainakin.
-> Kumpaan mielestäsi rahaa on tärkeämpi ohjata, mielenterveyskuntoutukseen vai teiden rakentamiseen?

[Zeb]

Voi nyyh nyyh jostain elukasta tehdään lapaset perkele mä voisin käyttää ihmisen nahasta tehtyjä vaatteita.

Mikäs leffa se olikaan, missä se sarjamurhaaja teki tappamiensa ihmisten nahoista itselleen vaatteita ? Eikös sekin kaveri ollut vähän yksinkertainen ja sosiaalisesti rajoittunut ?

[mölli]

Äiti tykkää niistä ja jos äiti tykkää jostain se saa sen.

[Zeb]

Äiti tykkää niistä ja jos äiti tykkää jostain se saa sen.

Äh, nyt olen taas vakuuttunut siitä, että tämä kaveri on jonkun multinikkiprovo. Mutta ihmeen sitkeästi se jaksaa pysyä uskollisena linjalleen.

[1108]

Mikäs leffa se olikaan, missä se sarjamurhaaja teki tappamiensa ihmisten nahoista itselleen vaatteita ? Eikös sekin kaveri ollut vähän yksinkertainen ja sosiaalisesti rajoittunut ?

Uhrilampaat. http://www.imdb.com/title/tt0102926/

Jame 'Buffalo Bill' Gumb oli sosiaalisesti rajoittunut mies, lisäksi halusi sukupuolenvaihdosleikkaukseen. Alan nähdä yhtymäkohtia mölliin....

[mölli]

Äiti tykkää niistä ja jos äiti tykkää jostain se saa sen.

Äh, nyt olen taas vakuuttunut siitä, että tämä kaveri on jonkun multinikkiprovo. Mutta ihmeen sitkeästi se jaksaa pysyä uskollisena linjalleen.

Se et kerron rehellisesti ei tee musta provoa. Kaikki ihmiset eivät ole sinun kaltaisia kuolevia.

[Zeb]

Uhrilampaat. Jame 'Buffalo Bill' Gumb oli sosiaalisesti rajoittunut mies, lisäksi halusi sukupuolenvaihdosleikkaukseen. Alan nähdä yhtymäkohtia mölliin....

Jeps, niinhän se olikin, kiitoksia !

Tv. Hiipivän dementian uhri

[irmelianneli]

Äh, nyt olen taas vakuuttunut siitä, että tämä kaveri on jonkun multinikkiprovo.

Niinhän se onkin!

Mutta ihmeen sitkeästi se jaksaa pysyä uskollisena linjalleen.

Niin jaksaa, vaikka ei ole varmaan IKINÄ saanut kunnon vastinetta hassuille kirjoituksilleen ja 'ajatuksilleen'. Yksin höpöttää polo maailmasta vieraantuneita (provo)tarinoitaan.

[pajazzo]

Itse asiassa vapaan kanan munat eivät kanoja itseään ajatellen ole sen eettisempiä, lattiakanaloissa kanat joutuvat aina sosiaalisiin konflikteihin (esim. käsite nokkimajärjestys on peräisin kanojen maailmasta), jolloin osa joutuu niin pahasti kiusatuiksi lajitoveriensa taholta, että ne on joka tapauksessa pakko eristää muista. Kanojen yleisemmästä stressaantuneisuudesta johtuen ne myös munivat vähemmän, jolloin kannattavuus laskee. Todellisuudessa lattiakanalat olisivat yleisempiä kuin häkkikanalat, jos kanat itse viihtyisivät siellä, sillä halvempaa ja helpompaa sellaisen ylläpito olisi. Esim. broilerithan kasvatetaan siksi juuri lattiakanaloissa, koska niiden tunne-elämää ei tarvitse ottaa huomioon, se kun ei vaikuta niiden kasvuun merkittävästi. Broilerit ovat itsessään huomattavasti suurempi eläinsuojelullinen ongelma, koska ne kasvavat niin nopeasti ettei luusto pysy perässä, jolloin ne kärsivät toistuvista luunmurtumista, pahimmillaan paria sataa murtumaa per yksilö. Tvssä joku broilerikasvattaja harmittelikin jotain EU-direktiiviä joka asetti liian matalan maksimirajan broilereille per neliö. Kuulemma broilerit kärsivät huomattavasti useammista murtumista, koska muut yksilöt eivät "tukeneet" niitä tarpeeksi. Jos ryhtyisin aktivistiksi, olisi ensisijainen tavoitteeni kieltää koko broilerituotanto, tai ainakin määritellä jokin maksimiraja päivittäiselle painonnousulle.

Siis hetkinen... Minä tarkoitan lattiakanalalla sellaista, jossa kanalla on tilaa liikkua. Totta hitossa 400 kanaa 30 neliön tilassa (päästä heitetty lukumäärä, joka ei varmaan kauas poikkea totuudesta??) kanojen kesken tulee konflikteja. Todellinen syy miksi lattiakanaloita ei ole enemmän on se, että munien kerääminen on työlästä ja aikaa vievää. Häkkikanaloissa muna plumpsahtaa suoraan liukuhihnalle ja siirtyy oikeaan paikkaan. Lisäksi ruokinta-automaatit tekevät muun työn. Lattiakanalassa kanat voivat jopa toteuttaa itseään tekemällä pesiä ja piilottamalla muniaan. Ihminen joutuu tosissaan etsimään munia ja varomaan, ettei astu niiden päälle. Olen itse ollut keräämässä munia lattiakanalassa. Tässä kanalassa oli 30 neliön tilassa 30 kanaa ja kesällä ulkoilumahdollisuus. Okei, tämä on todella pienen tuotannon malli. Toki toteutettavissa isommissakin yksiköissä, jos esimerkiksi hallitila jaetaan pienempiin osiin ja sijoitetaan kanoja sopivasti per lattiakanala.

Broilerituotanto on asia erikseen. Näyttää todella siltä, että broilerit ovat kuin sillit suolassa. Luunmurtumiin tms. vaivohin olisi järkevämpi ratkaisu se, että hallitilasta vähennettäisiin ainakin 30% lintukannasta. On järjettömämpää tunkea lintuja sinne niin, että "kannattelevat" toisiaan. Olet ehkä itsekkin ollut joskus festareilla, jossa huippubändin esiintyessä huomaat olevasi kansan keskellä pystymättä tekemään muuta kuin velloa ihmismeren mukana... Tätäkö broilerikasvatuksen tulisi olla, jotta siipimurtumilta vältyttäisiin???? Koko elämä vellovassa keltaisessa meressä.

[Lolita]

Miten ihmeessä se näyttely oli ihan ok yhdeksässä ensimmäisessä kirjastossa, mutta kymmenennen kohdalla siitä tulikin jotain melkein laitonta ja turkistarhausta mustamaalaavaa... Voi elämän käsi!

Ja mitä kitistävää turkistarhaajilla on, heidän mukaansa tarhauksessa ei ole mitään väärää ja se on heidän laillinen elinkeinonsa, miksi siitä ei sitten saa laittaa kuvia näytille?

[hebuli]

Äh, nyt olen taas vakuuttunut siitä, että tämä kaveri on jonkun multinikkiprovo. Mutta ihmeen sitkeästi se jaksaa pysyä uskollisena linjalleen.

Superpaljastus: mölli on HotPants!

[Elukka]

Superpaljastus: mölli on HotPants!

Ei voi olla!

[pajazzo]

Ja mitä kitistävää turkistarhaajilla on, heidän mukaansa tarhauksessa ei ole mitään väärää ja se on heidän laillinen elinkeinonsa, miksi siitä ei sitten saa laittaa kuvia näytille?

ERITTÄIN hyvä kysymys. Lienee saanut liikaa negatiivista julkisuutta se paljon vastustettu turkiseläinten vienti elävänä kiinaan. Se on kyllä sellainen juttu, jota pitäisi erityisesti vastustaa. Erittäin tuskallinen ja epäinhimillinen toimintamuoto.