No hei pliis. Kaverilta oli sahattu jalka polven alta irti pari kohtausta aikaisemmin ja siinä se nyt roikkuu vaan vähän valittaa. Kyseinen kohtaus on toki vastenmielinen, mutta lähestyy enemmän splatteria kuin gorea. Siinä missä Hooperin alkuperäinen on halvalla tehdyn näköinen, ei se minusta ole tuon remaken tapainen farkkumainos: Hooperin leffan kuvasto on rumaa ja nihilististä, olkoonkin, että elokuva on melko hidas ja väkivallan graafisuus on pientä.Sheetlord kirjoitti:Oli siinäkin muutamia vastenmielisiä kuvia, mutta kun uusintaversiossa ruvettiin pistämään nuorta miestä elävänä lihakoukkuun, oli pakko katsoa toisaalle.
Katsoin leffan
Re: Katsoin leffan
Re: Katsoin leffan
On vähän sekavaa, että Romero jatkaa alkuperäistä sarjaa parhaillaan viidennellä osalla, kun samaan aikaan uusintaversiot aloitettiin kakkososasta (Dawn) ja nyt on valmistumassa kolmonen.Sheetlord kirjoitti:Voi olla, että sekoitin "Dawnin" ja "Dayn" keskenään. Zorpat. Siinäkin parasta antia oli tittelijakso persoonallisine kameratyöskentelyineen.
Muistelin, että lyttäsit aikoinaan Dawnin remaken kuten minäkin, mutta toisaalta sen jälkeen valmistuneiden remake-pötkäleiden jälkeen se alkaa tuntua jo itse asiassa paremmalta leffalta kuin oikeasti olikaan.
Pitäisi tosiaan katsastaa tuokin jo vihdoin. Toisaalta alkuperäisenkin näkemisestä on jo niin monta vuotta, että pitänee katsoa se ensin. Muistelen kyllä ahdistuneeni alkuperäisestä kovasti silloin joskus.Sheetlord kirjoitti:Uutta moottorrirrrrrisahahurmaajaa täytyy kehua varauksetta. Tobe Hooperin alkuperäinen oli vähän pökiö. Oli siinäkin muutamia vastenmielisiä kuvia, mutta kun uusintaversiossa ruvettiin pistämään nuorta miestä elävänä lihakoukkuun, oli pakko katsoa toisaalle. Niin ja mikä tahansa filmi, jossa R. Lee Ermey on mukana, ei voi olla pasha.
Re: Katsoin leffan
Mie en o koskaan ollut kauhean suuri zombie-filmien ystävä. Imho parasta mitä koko genrelle on koskaan tapahtunut on "28 Days Later". Sprinttaava ja ulvova aivonsyöjä säpsäyttää oikeasti enempi kuin hitaasti ja pöhnäisesti laahustava "breeeeeins" -jullikka. Salamaleikkauksistakaan ei ole haittaa.bedlam kirjoitti:Muistelin, että lyttäsit aikoinaan Dawnin remaken kuten minäkin, mutta toisaalta sen jälkeen valmistuneiden remake-pötkäleiden jälkeen se alkaa tuntua jo itse asiassa paremmalta leffalta kuin oikeasti olikaan.
Viimeaikainen kauhufilkkabuumi on aiheuttanut itse asiassa sen, että koko lajityyppiin alkaa olla vähän kyllästynyt. "Saw" oli virkistävä poikkeus. Kakkososa pilasi koko sarjan, kun Jigsaw sai kasvot. Tuntematon uhka on aina tehokkaampi kuin tunnettu, TJEU Spielbergin "Kauhun Kilometrit". "The Hostel" tuli katsottua vain hätäisellä pikakelauksella, sekin oli loppupuolella erinomaisen vastenmielinen tekele. Jännä nähdä miltä työn alla olevat (Robert Rodriquezin ja) Quentin Tarantinon splatter-filkat näyttävät.
Ja nyt Frank Millerin "300":n pariin!
Re: Katsoin leffan
300
Frank Millerin "Sin Cityn" filkkaversion taottua riittävästi tukaatteja kiinnostus on kääntynyt myös maestron muuhun sarjakuvatuotantoon. Kolmisatanen kertoo tarinan Spartan kuningas Leonidaksesta, joka johtaa 300 miestään torjumaan noin gaziljoona kertaa miesluvultaan ylivoimaista Persian armeijaa. En tiedä, mainitaanko kyseisen Thermopylain taistelun taktiikka (pakotetaan ylivoimainen vihollinen taistelemaan sille epäedullisessa maastossa, ahtaassa solassa) tämän päivän jalkaväkitaistelun oppikirjassa, mutta historiaan tuo on ainakin jäänyt.
Visuaalisesti erittäin väkevä viihdyke on helppo hoksata sarjakuvaksi juuriltaan, vaikkei koko graphic novelia olisikaan lukenut. Millerin tyyliin olennaisena osana kuuluvat äärijyrkät kontrastit ja hehtolitroittain roiskuva hurme ovat mukana koko ajan. Tarinan über-machismo ja jatkuva nostattelu ja pep-talkkailu "No surrender! No retreat!" kuitenkin kääntyvät loppua kohti hieman itseään vastaan ja nationalistisinkin katsoja alkaa väistämättä miettiä "Okei Pekka, tää kaikki on kuultu jo monta kertaa!"
Ei mikään treffielokuva, mutta kelpo äijäviihdettä. Olisi kaivannut hieman tiivistämistä.
Frank Millerin "Sin Cityn" filkkaversion taottua riittävästi tukaatteja kiinnostus on kääntynyt myös maestron muuhun sarjakuvatuotantoon. Kolmisatanen kertoo tarinan Spartan kuningas Leonidaksesta, joka johtaa 300 miestään torjumaan noin gaziljoona kertaa miesluvultaan ylivoimaista Persian armeijaa. En tiedä, mainitaanko kyseisen Thermopylain taistelun taktiikka (pakotetaan ylivoimainen vihollinen taistelemaan sille epäedullisessa maastossa, ahtaassa solassa) tämän päivän jalkaväkitaistelun oppikirjassa, mutta historiaan tuo on ainakin jäänyt.
Visuaalisesti erittäin väkevä viihdyke on helppo hoksata sarjakuvaksi juuriltaan, vaikkei koko graphic novelia olisikaan lukenut. Millerin tyyliin olennaisena osana kuuluvat äärijyrkät kontrastit ja hehtolitroittain roiskuva hurme ovat mukana koko ajan. Tarinan über-machismo ja jatkuva nostattelu ja pep-talkkailu "No surrender! No retreat!" kuitenkin kääntyvät loppua kohti hieman itseään vastaan ja nationalistisinkin katsoja alkaa väistämättä miettiä "Okei Pekka, tää kaikki on kuultu jo monta kertaa!"
Ei mikään treffielokuva, mutta kelpo äijäviihdettä. Olisi kaivannut hieman tiivistämistä.
Re: Katsoin leffan
kityn parisuhdetohtorina suosittelen välillä keskittymään häävalmisteluihin.Sheetlord kirjoitti:leffa-arvioita 24/7
Re: Katsoin leffan
Tahtomiset on sanottu jo. Nyt keskitytään avioelämään eli telkkuun ja semmosta. Höpsö.NuoriDaavid kirjoitti:kityn parisuhdetohtorina suosittelen välillä keskittymään häävalmisteluihin.Sheetlord kirjoitti:leffa-arvioita 24/7
Re: Katsoin leffan
ND: kiitos huolenpidosta, mutta tää maraton johtuu vain ja ainoastaan siitä, että olen kolmatta päivää kuumepotilaana vuoteessa...
Re: Katsoin leffan
Plus ettei niitä häitä tarvitse enää valmistella...Sheetlord kirjoitti:ND: kiitos huolenpidosta, mutta tää maraton johtuu vain ja ainoastaan siitä, että olen kolmatta päivää kuumepotilaana vuoteessa...
Re: Katsoin leffan
Fawlty Towers (Pitkänjussin Majatalo)
Katsoin koko sarjan ties monettako kertaa läpi ja nauroin makeammin kuin kertaakaan aiemmin. Itse asiassa, pelkästään saksalaisjakso yksinään on varmaankin hauskempi kuin mikään näkemäni komediaelokuva. Imdb:n arvosana 9.3 tarkoittanee, etten ole sarjan ainoa fani.
Katsoin koko sarjan ties monettako kertaa läpi ja nauroin makeammin kuin kertaakaan aiemmin. Itse asiassa, pelkästään saksalaisjakso yksinään on varmaankin hauskempi kuin mikään näkemäni komediaelokuva. Imdb:n arvosana 9.3 tarkoittanee, etten ole sarjan ainoa fani.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3969
- Liittynyt: 16.08.2005 15:32
- Paikkakunta: The Dark Realm of The Outworld
Re: Katsoin leffan
No haistapa tähän väliin vaikka mun hiivaista pimppiä..Sheetlord kirjoitti:300
Ei mikään treffielokuva, mutta kelpo äijäviihdettä.
Mikään ei ole taatumpaa treffiviihdettä kuin vähäpukeiset, hyväkroppaiset, testopullistelevat miehekkeet.. Deitin pöksyt takuumäriks. Poks.
Rotan aivot valtasivat pääni.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4593
- Liittynyt: 16.08.2005 15:25
- Paikkakunta: Kouvostoliitto
Re: Katsoin leffan
Nuo ahtaat solat ovat vaan kotimaisessa mittakaavassa vähän vähissä.Sheetlord kirjoitti:En tiedä, mainitaanko kyseisen Thermopylain taistelun taktiikka (pakotetaan ylivoimainen vihollinen taistelemaan sille epäedullisessa maastossa, ahtaassa solassa) tämän päivän jalkaväkitaistelun oppikirjassa, mutta historiaan tuo on ainakin jäänyt.
Mutta toki, vahvasti mobilisoidun osaston liikehän luonnollisesti kanavoidaan johonkin paikkaan, jota ei voi kiertää, tulpataan ja tuhotaan siihen.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
- Ann 2005
-
- Kitisijä
- Viestit: 2360
- Liittynyt: 06.09.2006 7:50
- Paikkakunta: Maa
Re: Katsoin leffan
Tai lähinnä vuoteen ja leffateatterin välillä.Sheetlord kirjoitti:ND: kiitos huolenpidosta, mutta tää maraton johtuu vain ja ainoastaan siitä, että olen kolmatta päivää kuumepotilaana vuoteessa...
Since I cannot prove a lover, to entertain these fair well-spoken days, I am determined to prove a villain and hate the idle pleasures of these days.
Re: Katsoin leffan
Beerfest
Ääliökomedioita on välillä kiva katsoa, eikä kalja-tissi-osaston hyymörissä ole mitään vikaa. Tämä kikkare oli kuitenkin NIIN alle kaiken arvostelun, että se lensi roskiin 26 minuutin kohdalla. Millä hiton ilveellä Donald Sutherlandin tapainen laatunäyttelijä oli saatu houkuteltua alkukohtaukseen esittämään sairaalavuoteeseen kuolevaa saksalaista makkaratehtailijaa?
Vältä!
Ääliökomedioita on välillä kiva katsoa, eikä kalja-tissi-osaston hyymörissä ole mitään vikaa. Tämä kikkare oli kuitenkin NIIN alle kaiken arvostelun, että se lensi roskiin 26 minuutin kohdalla. Millä hiton ilveellä Donald Sutherlandin tapainen laatunäyttelijä oli saatu houkuteltua alkukohtaukseen esittämään sairaalavuoteeseen kuolevaa saksalaista makkaratehtailijaa?
Vältä!
Re: Katsoin leffan
Hah, meikä tykkäs! Mut toisaalta taidan olla yksinäni mielipiteeni kanssa, joten ei siitä enempää kinailuaSheetlord kirjoitti:Beerfest
Ääliökomedioita on välillä kiva katsoa, eikä kalja-tissi-osaston hyymörissä ole mitään vikaa. Tämä kikkare oli kuitenkin NIIN alle kaiken arvostelun, että se lensi roskiin 26 minuutin kohdalla.
Tosiaankin tuon Beerfestin tekijäpändi on tehtaillut Jay Chandrasekhar:in johdolla muitakin humouripätkiä; tjeu esim.Super Trooper.
Re: Katsoin leffan
The Illusionist
Historialliset kolmiodraamat eivät ole koskaan olleet lempileffojani, mutta tälle olin täysin myyty. Kauniisti kuvattu (Bill Pope, mm. Matrix-leffat), upeasti scoretettu (Philip Glass) ja nätisti näytelty (Ed Norton, Jessica Biel, Paul Giamatti) kertoo duunariluokasta ponnistavan taikuri Eisenheimin ja kruunuperijälle kihlatun aatelistyttö Sophien stoorin 1800-luvun lopun Wienissä. Luokkayhteiskunta kun on voimissaan, alemman kastin ambitioita ei katsota hyvällä ja kruununperijä pistää poliisikoiransa taikurin kintereille...
Kaikin puolin hieno filmi.
EDIT: nyt meni puurot ja vellit sekaisin. Matrixin kameramiehenä hääri BILL Pope
Historialliset kolmiodraamat eivät ole koskaan olleet lempileffojani, mutta tälle olin täysin myyty. Kauniisti kuvattu (Bill Pope, mm. Matrix-leffat), upeasti scoretettu (Philip Glass) ja nätisti näytelty (Ed Norton, Jessica Biel, Paul Giamatti) kertoo duunariluokasta ponnistavan taikuri Eisenheimin ja kruunuperijälle kihlatun aatelistyttö Sophien stoorin 1800-luvun lopun Wienissä. Luokkayhteiskunta kun on voimissaan, alemman kastin ambitioita ei katsota hyvällä ja kruununperijä pistää poliisikoiransa taikurin kintereille...
Kaikin puolin hieno filmi.
EDIT: nyt meni puurot ja vellit sekaisin. Matrixin kameramiehenä hääri BILL Pope
Viimeksi muokannut Sheetlord, 15.03.2007 11:22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Katsoin leffan
Ah so. Toivottavasti KK ei antanut vaimonsa maistaa hääkakkua. Sehän on ruoka, joka vie naisen seksihalut täysin.Rouva Pupu kirjoitti:Tahtomiset on sanottu jo. Nyt keskitytään avioelämään eli telkkuun ja semmosta. Höpsö.NuoriDaavid kirjoitti:kityn parisuhdetohtorina suosittelen välillä keskittymään häävalmisteluihin.Sheetlord kirjoitti:leffa-arvioita 24/7
Re: Katsoin leffan
Silläkin uhalla että olen tiukkapipo: mutta voitaisiinko jättää avioelämäni käsitettelemättä "Katsoin leffan" -ketjussa siihen asti kun elämänkerta-elokuvani valmistuu? Hä?NuoriDaavid kirjoitti:Ah so
Re: Katsoin leffan
Ok. Odotetaan. Martti Suosalo pääosaan?Sheetlord kirjoitti:Silläkin uhalla että olen tiukkapipo: mutta voitaisiinko jättää avioelämäni käsitettelemättä "Katsoin leffan" -ketjussa siihen asti kun elämänkerta-elokuvani valmistuu? Hä?NuoriDaavid kirjoitti:Ah so
-
- Kitisijä
- Viestit: 2360
- Liittynyt: 06.09.2006 7:50
- Paikkakunta: Maa
Re: Katsoin leffan
The Departed
Vihdoinkin näin Scorsesen uusimman ja olihan se loistava. Ja onhan se hienoa, että Scorsese vihdoinkin sai Oscarinsakin, vaikka tämä ei ehkä kuitenkaan hänen parhaiden leffojensa (Taksikuski, Raging Bull, Mean Streets, Goodfellas) joukkoon kuulu, ainakaan näin heti ensikatsomisen jälkeen. Muistutti paljon lähes samaan aikaan ensi-iltansa saanutta Michael Mannin Miami Vicea ja kenties viime vuoden leffoista nämä kaksi toistaiseksi ovat suosikkini.
Vihdoinkin näin Scorsesen uusimman ja olihan se loistava. Ja onhan se hienoa, että Scorsese vihdoinkin sai Oscarinsakin, vaikka tämä ei ehkä kuitenkaan hänen parhaiden leffojensa (Taksikuski, Raging Bull, Mean Streets, Goodfellas) joukkoon kuulu, ainakaan näin heti ensikatsomisen jälkeen. Muistutti paljon lähes samaan aikaan ensi-iltansa saanutta Michael Mannin Miami Vicea ja kenties viime vuoden leffoista nämä kaksi toistaiseksi ovat suosikkini.
Since I cannot prove a lover, to entertain these fair well-spoken days, I am determined to prove a villain and hate the idle pleasures of these days.
Re: Katsoin leffan
Samaa olen hokenut jokaiselle, joka viitsii kuunnella. Kai tässä palkinnossa oli kyse enempi politiikasta kuin Departedin todellisista ansioista. Ei se nyt huono ollut, mutta aika lailla rutiinilla väsätty, vanhemman ammattilaisen tekele, jossa ei ollut ollenkaan samaa tekemisen intoa ja vimmaa kuin vaikka Taksikuskissa.RolloTomasi kirjoitti:ei ehkä kuitenkaan hänen parhaiden leffojensa (Taksikuski, Raging Bull, Mean Streets, Goodfellas) joukkoon kuulu, ainakaan näin heti ensikatsomisen jälkeen..
-
- Kitisijä
- Viestit: 2360
- Liittynyt: 06.09.2006 7:50
- Paikkakunta: Maa
Re: Katsoin leffan
Niinpä. Vanhat elokuvat ja ehdokkuudet varmasti tällä kertaa vaikuttivat enemmän kuin leffa itse, joka oli ehkä Scorsesen tuotannon keskitasoa.Sheetlord kirjoitti:Samaa olen hokenut jokaiselle, joka viitsii kuunnella. Kai tässä palkinnossa oli kyse enempi politiikasta kuin Departedin todellisista ansioista. Ei se nyt huono ollut, mutta aika lailla rutiinilla väsätty, vanhemman ammattilaisen tekele, jossa ei ollut ollenkaan samaa tekemisen intoa ja vimmaa kuin vaikka Taksikuskissa.RolloTomasi kirjoitti:ei ehkä kuitenkaan hänen parhaiden leffojensa (Taksikuski, Raging Bull, Mean Streets, Goodfellas) joukkoon kuulu, ainakaan näin heti ensikatsomisen jälkeen..
Since I cannot prove a lover, to entertain these fair well-spoken days, I am determined to prove a villain and hate the idle pleasures of these days.
Re: Katsoin leffan
Aika kipeetä anarkomediaa Kiitti vinkistä!bedlam kirjoitti:saksalaisjakso
Re: Katsoin leffan
Ultraviolet
Jonkinlaiseen manga-sarjikseen perustuva esi-teini-ikäisten hc-mangaanikkojen ajankulu. Tulevaisuudessa mennään, ihmiskunta on jakautunut homppelisapienseihin ja jonkinlaisiin kybervampyyreihin. Jälkimmäisiä ei erota toisin valtaväestöstä kuin kulmahampaista. Joku pikkuskidi pitäis roudata turvaan sekä omilta että niiltä toisilta, ettei siitä duunattaisi jotain antigeenimitälietä. Kauhee ralli päälle vaan.
Milla Jojovitsi on näemmä löytänyt itselleen sopivan genren näistä sarjakuva- ja pelifilkoista. Näyttelijänlahjojahan niissä ei ihmeemmin tarvita. Tarina on tylsä kliseekimppu, joka yrittää jotenkin pitää koko ajan vuorottelevia takaa-ajo- ja taistelukohtauksia kasassa - onnistuen siinä yhtä hyvin kuin mummovainaan perunaliima. Kaikkea on liikaa, asut ja settingit vaihtuvat koko ajan. Varma merkki siitä, että pakollisen suvantovaiheen jälkeen alkaa just kohta rytistä on se kun päähenkilö pistää aurinkolasit päähän.
Ainoat valopilkut tässä puolitoistatuntisessa ovat pari nättiä taistelukohtausta, etenkin loppupuolen gun-kata-mässäily; kts kuva - jonka idis tosin on ripattu "Equilibriumista". Lavasteissa on pari hauskaa oivallusta, mm. lintuperspektiivistä nähtynä biohazardi-merkin mallinen Pentagon-jäljitelmä.
Sopii johonkin clubiin videoscreenille taustakuvavirraksi, ei oikein mihinkään muuhun. Matrixia on paikoitellen haettu, mutta metsään mentiin niin että roikaa. Ei se kuulkaa pojat riitä, että pistää näyttelijöille kuulit aurinkolasit ja laittaa taustalle samaa musiikkia soimaan.
Vain hchchc-manga-faneille. Millalle pisteet siitä, ettei ole vielä ottanut kumidaisareita.
Traileri
Jonkinlaiseen manga-sarjikseen perustuva esi-teini-ikäisten hc-mangaanikkojen ajankulu. Tulevaisuudessa mennään, ihmiskunta on jakautunut homppelisapienseihin ja jonkinlaisiin kybervampyyreihin. Jälkimmäisiä ei erota toisin valtaväestöstä kuin kulmahampaista. Joku pikkuskidi pitäis roudata turvaan sekä omilta että niiltä toisilta, ettei siitä duunattaisi jotain antigeenimitälietä. Kauhee ralli päälle vaan.
Milla Jojovitsi on näemmä löytänyt itselleen sopivan genren näistä sarjakuva- ja pelifilkoista. Näyttelijänlahjojahan niissä ei ihmeemmin tarvita. Tarina on tylsä kliseekimppu, joka yrittää jotenkin pitää koko ajan vuorottelevia takaa-ajo- ja taistelukohtauksia kasassa - onnistuen siinä yhtä hyvin kuin mummovainaan perunaliima. Kaikkea on liikaa, asut ja settingit vaihtuvat koko ajan. Varma merkki siitä, että pakollisen suvantovaiheen jälkeen alkaa just kohta rytistä on se kun päähenkilö pistää aurinkolasit päähän.
Ainoat valopilkut tässä puolitoistatuntisessa ovat pari nättiä taistelukohtausta, etenkin loppupuolen gun-kata-mässäily; kts kuva - jonka idis tosin on ripattu "Equilibriumista". Lavasteissa on pari hauskaa oivallusta, mm. lintuperspektiivistä nähtynä biohazardi-merkin mallinen Pentagon-jäljitelmä.
Sopii johonkin clubiin videoscreenille taustakuvavirraksi, ei oikein mihinkään muuhun. Matrixia on paikoitellen haettu, mutta metsään mentiin niin että roikaa. Ei se kuulkaa pojat riitä, että pistää näyttelijöille kuulit aurinkolasit ja laittaa taustalle samaa musiikkia soimaan.
Vain hchchc-manga-faneille. Millalle pisteet siitä, ettei ole vielä ottanut kumidaisareita.
Traileri
Re: Katsoin leffan
Olin epäilevä, koska minkään sortin naisille tehty liikkuva kuva ei minulle sovellu. Kuitenkin hieman jopa ihastuin Paholainen pukeutuu Pradaan. Vaikka asetelma oli liiankin tuttu, oikeastaan läpikoluttu, olivat tekijät onnistuneet luomaan kodikkaan, sympaattisen tunnelman. Vaikea tarkemmin eritellä, mutta monien kliseiden toistaminen voi joskus onnistua. Juonen kaaren ei aina tarvitse olla monitasoinen tai ennalta arvaamaton.
4-/5
4-/5
Re: Katsoin leffan
Bangkok Hilton
Alun pitkäveteisyyden päättää lopun hätäisyys. Spoilaan tässä nyt (ikivanhan) leffan lopun, mutta miten v*tun helppoa onkaan paeta Thaimaalaisesta vankilasta? Hohhoijaa. Ylipäätään leffa oli kuitenkin ihan katsottava koko 3,5h mittaisena ja nuori Nicole Kidman roolissaan varsin nappisuoritus naiivina ja huijatavissa olevana maalaistyttönä. Rahalla leffassa selviää kaikesta ja olisin kyllä kaivannut raaempaa menoa ja surkeampia olosuhteita. En kuitenkaan nukahtanut kesken, ja se on aina plussaa!
½
Alun pitkäveteisyyden päättää lopun hätäisyys. Spoilaan tässä nyt (ikivanhan) leffan lopun, mutta miten v*tun helppoa onkaan paeta Thaimaalaisesta vankilasta? Hohhoijaa. Ylipäätään leffa oli kuitenkin ihan katsottava koko 3,5h mittaisena ja nuori Nicole Kidman roolissaan varsin nappisuoritus naiivina ja huijatavissa olevana maalaistyttönä. Rahalla leffassa selviää kaikesta ja olisin kyllä kaivannut raaempaa menoa ja surkeampia olosuhteita. En kuitenkaan nukahtanut kesken, ja se on aina plussaa!
½