Tuolta oliko sivulta 1370 vanhaan juttuun vastinetta.
Asiaan, että mainitsin kansallissosialismin hyvistäkin puolista. Kuten lähes sosiaalidemokratiasta, kuitenkin yritysvapaudesta, isänmaallisuudesta ja luonnonsuojelusta.
Johon vastineena mm, johon nyt:
Gat kirjoitti:So Hard kirjoitti:Haluaisitte siis elää saksaa puhuvassa totalitäärisessä monikansallisessa valtiossa, jossa ajatusrikoksista ihan aidosti oikeasti rangaistaan kuolemalla, vähemmistöt on lititstetty ja tv-ohjelma on enimmäkseen propagandaa?
No ei niin.
Mutta ajatelkaa kansallissosialismin hyviä puolia. Syntyi vastustamaan ilmeistä neuvostokommunismin uhkaa Saksassa. Periaatteenaan oli, että valtio verotuloilla huolehtii kansalaisten fyysisestä ja sosiaaliturvasta, terveydenhuollosta, koulujärjestelmästä ym. Jonka jälkeen talouselämä saa toimia vapaasti. Ei poikkea paljoa sosiaalidemokratiasta.
Kansallissosialismissa lisättynä toki isänmaallisuudella ja puolustustahdolla, jotka eivät minun mielestäni nekään ole huonoja asioita. Teknologisten innovaatioiden tukeminen (muutenkin kuin sotilaallisella alueella) myös plussaa. Kaiken lisäksi natsit melkeinpä aloittivat luonnonsuojelun ja kansallispuistot Euroopassa.
Jos olisivat jättäneet Johtajakultin pois, kulttuurin säätelyn pois, jos olisivat jättäneet juutalaiset rauhaan ja olleet hyökkäämättä naapurimaihin.... hyvin olisi mennyt.
.
Gat kirjoitti:sivustahuutaja kirjoitti:^^ Eivät natsit (sosialistiset ääripersut) olleet mitään talouden ja tieteen ystäviä. Taloudellisesti touhu olisi mennyt vessasta alas jos eivät olisi ryhtyneet sotimaan. Sodan jälkeinen vapaus sitten nosti talouden ja tieteen.
Saivat aikaan talousihmeen ensimmäisen maailmansodan ja hyperinflaation jälkeen. Teknisiä keksintöjä vaikka kuinka (niihinhän mm. lentokonetekniikka ja kantoraketit perustuvat muuallakin vieläkin), tosin joo useimmat muistetut keksinnöt sotakalustoa. Luonnontieteet perustutkimuksessa (Mengele ym) ja historiakäsitys (arjalaisuus, mytologiat) toki huuhaata muuten. Persuja eivät olleet, tykkäsivät villistä luonnosta ja eläimistäkin.
sivustahuutaja kirjoitti:^ Persuja ne oli. Haikailivat jotain mystistä mennyttä hyvää aikaa, ihan kuten persut. Monokulttuuri ja silleen. Miksi luulet, että persut eivät tykkäisi eläimistä? Koirahan on juuri semmoinen eläin mikä persua miellyttää. Hitlerilläkin oli koira ja koira tykkäsi hänestä.
Tieteestä: En nyt ole kovin vakuuttunut siitä, että natsit saavuttivat tällä saralla politiikallaan mitään mikä olisi noussut normisaksan saavutusten yli. Sotahommia toki suosivat, mutta tekivätkö natsit jotain sellaisia avauksia, jotka johtivat johonkin merkittävään? Lännessä sentään kasattiin ydinpommi.
Taloudesta: natsien ohjelman talousosasto on ihan tyylipuhdasta sosialismia. Aika vaikea nähdä miten talouden olisi 'annettu olla rauhassa'.
- Abolition of unearned (work and labour) incomes. = pääomatulojen lakkauttaminen
- We demand the nationalisation of all (previous) associated industries (trusts). = monopolien kansallistaminen
- We demand a division of profits of all heavy industries = teollisuuden voittojen kansallistaminen
https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... st_Program
Hmmm. Mielenkiintoinen talouspoliittinen ohjelma. Toteuttivatko tuota, minäkään en tiedä. Ei kuulosta persuilta ainakaan kepun ja kokoomuksen talutusnuorassa hallituksessa.
Mutta tietenkin kansallissosialismi OLI sosialismia. Tarkoituksena turvata Saksan ja vain Saksan koko ( tai vain oikeanrotuista) kansaa verovaroin. Yrityksiä EI kansallistettu kuitenkaan, kuten kommunismissa.
Toki tuossa siihen aikaan sekin, kuten joku muu täällä jo huomautti, että silloin omistava luokka oli enimmäkseen erästä tiettyä kansanryhmää. Joiden suhteen natsit "hieman" ylitoimivat.
Tosin antisemitismi ei ollut natsien keksintöä, vaan hyväksytty yleinen tapa jo keskiajalta lähtien sekä Länsi-Euroopassa että Venäjällä. Kirkkomme perustaja Luther oli tässä ilkeämpi kuin Hitler. Kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan". Joten meidänkin kulttuurimme perustuu hullun rasistin uskovaisiin houreisiin.
Muttamutta...
Juutalaiset silloin eristäytyivät omiin ylimielisiin porukoihinsa. Ja ei kukaan ole niin rasistinen kuin Jumalan kansan vanhoillisjuutalainen. Paitsi muslimit nykyään. Lukekaa joskus Raamatusta Vanha testamentti, se mitä ei koulun uskontotunneilla kerrota. Näette että juutalaiset keksivät koko rasismin.
Tosin nykyään maallistuneet juutalaiset eivät oikeastaan usko Tooraansa eli meidän VThen, vaan se on heille kulttuurinen tapa. Mikä hieno tyyli onkin, helekutan fiksuja enimmäkseeen ovat.
Natsisikojen teknisistä jutuista että ootko nää tosissasi?
Miten olis moottoritiet? Volkswagen? Televisiolähetykset?
Suihkumoottorilentokoneet? (Tosin Brittien cool Gloster Meteor tuli palveluskäyttöön ennen kuin Me 262). Nuolisiipiset lentokoneet? Kääntyväsiipiset lentokoneet? VTOL-lentokoneet? Mistä luulet Northropin "lentävien siipien", viimeksi B-kakkosen idean tulleen?
Entäs rakettitekniikka?
Amerikkalaisten ohjukset eli myöhemmin miehitettyjen lentojen kantoraketit perustuivat V-ykkösen ja V-kakkosen moottoriin.
KS:
https://en.wikipedia.org/wiki/SM-64_Navaho
a boost-glide weapon based on a winged V-2 rocket design.
Although Navaho did not enter service, its development provided useful research in a number of fields. In particular, the booster engine design, spun off to NAA's new Rocketdyne subsidiary, was used in various versions by the Atlas, PGM-11 Redstone, PGM-17 Thor, PGM-19 Jupiter, Mercury-Redstone, the Juno series, and is the direct ancestor of the engines used to launch the Saturn I and Saturn V moon rockets.
Tämä ei tarkoita, että kaikki olisi natsien keksimää tai edes saksalaisten. Kunhan, että natsit siihen aikaan rahoittivat moista paljon, niillä verovaroilla. Ja me vieläkin käytämme sen tuloksia. Kun taas arvostamillani britelilä sellainen jää perinteisesti munien koetteluksi.
Elkee kutsuko suojelupolliisia. Natsismi oli ikävä juttu.
Ja koko saksalaisuus vieläkin. . Minusta olisi vastenmielistä ostaa saksalaista tavaraa tai ajaa saksalaista autoa.
Ehkä ovat politiikasta riippumatta eteviä, mutta tylsyyden huippu ja muuta ilkeyttä.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
