Päivän uutiskatsaus

[Ylermi Ylihankala]

Mieleen hiipi ajatus, että onkohan tuo Kyllönen vähäön yksinkertainen..

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/l ... 83868.html

No ei vähän, vaan paljon.

Eiku erittäin paljon. Voi sitä myötähäpeää, kun oli eilen A-studiossa (tai A-talk tai joku) vieraana. Toisteli vaan, että alkoholi ja liikenne ei kuulu yhteen. No, vittu älä. Kuinka ministerin sisältö voi olla näin simppeli. Hän ei kyennyt minkäänlaiseen älylliseen pohdintaan aiheesta, vaikka paikalla oli asiantuntijoita, joilla oli rattijuopumukista tutkittua faktaa valmiiksi pureskeltuna. Vittu mikä mäntti.

[masa]

Vittu mikä mäntti.

Mtä muuta voi vasemmistolaiselta odottaa?

[urpiainen]

ROFL 2
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022 ... 3_uu.shtml

Jaa?
Mielestäni ei oikein fiksua verrata Rehniä murhattuun virkamieheen, kun Soinin joukoissa todistetusti on näitä, jotka haluavat jakaa mitaleita ammuskelijoille. Joku persuhan saattaa ottaa Soinin puheet tosissaan.

Kyllä mä olisin tässä vähän Masan linjoilla (tai siis Masan viestistähän on vähän vaikea Masan linjaa rekonstruoida, mutta kumminkin): Soinin heitto on totutun typerä, mauton ja sisällöllisesti oikeasti aika huonosti toimiva. Mutta julkaisemalla asiasta loukkaantuneen tiedotteen Rehn kyllä tekee itsestään tässä vähän pellen. Ehkä tässä on se, että jos tiedotusvälineet hoitaisivat hommansa hyvin, niin ne riepottelisivat Soinin aivopieruja, eikä heittojen kohteiden tarvitsisi alentua tällaiseen tosikkoiluun.

[masa]

Rehn kyllä tekee itsestään tässä vähän pellen

Juuri näin. Kaverin joka on eu:n huippuvirassa pitäisi nousta soiniräksytysten yläpuolelle ja skipata moiset vinkumiset.

Vaikka en Stubista pidäkään, niin hän tuon osasi kiitettävän hyvin.

[urpiainen]

Rehn kyllä tekee itsestään tässä vähän pellen

Juuri näin. Kaverin joka on eu:n huippuvirassa pitäisi nousta soiniräksytysten yläpuolelle ja skipata moiset vinkumiset.

No, kai tässä on sekin, että muita alkaa jo rasittaa tämä käytäntö, jossa persut heittelevät maalaisuuteensa vedoten mitä sattuu, mutta kun joku on niiden kanssa edes eri mieltä, ne tekevät kantelun oikeuskanslerille.

[urpiainen]

Vittu mikä mäntti.

Mtä muuta voi vasemmistolaiselta odottaa?

No tästähän keskusteltiin Kitinässäkin hetki sitten, ja vaikka vasemmistolaisuus-oikeistolaisuus on toki niin epämääräinen jakolinja, että se ei kovin vahvaa odotusta perustele tässä asiassa mihinkään suuntaan, niin perusodotus olisi kai kuitenkin ollut nimenomaan toisin päin.

[masa]

Ei noita ruotsalaisia voi kuin ihailla talousasioistaan

http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 1223766/12

[elco]

Mieleen hiipi ajatus, että onkohan tuo Kyllönen vähäön yksinkertainen..

No tämähän on jostain syystä tapana, että vassareilta kaivetaan jostain Persejönsesteristä joku täydellisen lahjaton naisihminen kiintiöministeriksi. Muistaako kukaan (oliko se nyt) sosiaaliministeri Terttu Huttu-Juntusen?

[masa]

Täytyy näköjään hakeutua kunnallisvaaleihin jotta sais paremmat bonarit prismaan

http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2012 ... 1223870/12

[Vagabondo]

Mtä muuta voi vasemmistolaiselta odottaa?

No tästähän keskusteltiin Kitinässäkin hetki sitten, ja vaikka vasemmistolaisuus-oikeistolaisuus on toki niin epämääräinen jakolinja, että se ei kovin vahvaa odotusta perustele tässä asiassa mihinkään suuntaan, niin perusodotus olisi kai kuitenkin ollut nimenomaan toisin päin.

Eikö tuo artikkeli käsittele nimenomaan jenkkien liberaali-konservatiivi -akselia? Sillä ei nähdäkseni ole mitään tekemistä vasemmiston, saati sitten tämän kommunistisen puolueen jatkeen kanssa, kun jenkkien liberaalipuolue on käsittääkseni vasemmisto-oikeistoakselilla jossain kokoomuksen tietämillä tai aavistuksen siitä oikealle.

[So Hard]

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politii ... 84829.html

Odotetunlaista, vai mitä ND?

Kuntavaalilukemat. Kyllä ne eduskuntavaaleissa sitten taas ovat mitä ovat. Apupuoluiden marginaalissa kaikki.

[urpiainen]

Mtä muuta voi vasemmistolaiselta odottaa?

No tästähän keskusteltiin Kitinässäkin hetki sitten, ja vaikka vasemmistolaisuus-oikeistolaisuus on toki niin epämääräinen jakolinja, että se ei kovin vahvaa odotusta perustele tässä asiassa mihinkään suuntaan, niin perusodotus olisi kai kuitenkin ollut nimenomaan toisin päin.

Eikö tuo artikkeli käsittele nimenomaan jenkkien liberaali-konservatiivi -akselia? Sillä ei nähdäkseni ole mitään tekemistä vasemmiston kanssa

Haitko kommentillasi ehkä jotain tällaista:

vasemmistolaisuus-oikeistolaisuus on toki niin epämääräinen jakolinja, että se ei kovin vahvaa odotusta perustele tässä asiassa mihinkään suuntaan

Vaikka on tuossa linkatussa artikkelissa toki tämä:

"by “conservatism” Stankov does not necessarily mean people who favor free market economics... Still, the “syndrome” described by Stankov is a prominent feature of the political Right. The protests of libertarians notwithstanding, social conservatism and economic conservatism tend to go together."

Ilokseni olen kyllä huomannut, että tämä kytkös on Suomessa heikentynyt viimevuosina. Korostetun markkinaliberaalit henkilöt ovat tehneet pesäeroa arvokonservativismiin ihan tulevaa presidenttiämme myöten.

Lisäksi ajattelisin, että oikeasti kukaan - edes teeman keskusteluun tuonut Masa - ei oikein kovin vakavissaan esitä tällaisen korrelaation olemassaoloa. Tähän linkkaamani artikkelikin toki päätyy.

[urpiainen]

Mikään ei toki ole niin vanha kuin eilinen sanomalehti, mutta minkäs sille voi, että tämä otsikointi hymyilyttää minua yhä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+tutkii ... 5556273569

[Vagabondo]

Haitko kommentillasi ehkä jotain tällaista:

vasemmistolaisuus-oikeistolaisuus on toki niin epämääräinen jakolinja, että se ei kovin vahvaa odotusta perustele tässä asiassa mihinkään suuntaan

En toki, vaan tähän kiinnitin huomion.

perusodotus olisi kai kuitenkin ollut nimenomaan toisin päin.

Lyömäaseena käyttämäsi artikkeli voi hyvinkin päteä amerikkalaiseen äänestäjäkuntaan, mutta sitä ei voi mitenkään soveltaa kommunistisen puolueen jatkeen edustajiin tai äänestäjäkuntaan, koska täältäkäsin tarkasteltuna jenkkien molemmat puolueet ovat oikeistopuolueita. Mielestäni siis esittämääsi perusolettamaa ei voi tehdä antamasi aineiston pohjalta. Sen sijaan lähdeaineistosi saattaisi päteä esim. KD:n ja kokoomuksen äänestäkuntien välillä.

[NuoriDaavid]

Mikään ei toki ole niin vanha kuin eilinen sanomalehti, mutta minkäs sille voi, että tämä otsikointi hymyilyttää minua yhä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+tutkii ... 5556273569

Tämä uutinen resonoi mukavasti Dennetin tietoisuuden monivedosmallin kanssa

http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_drafts_model

ko malli tuntuu intuitiivisesti uskottavalta selitykseltä tietoisuuteen. Sovellettuna organisaatioon voi ajatella, että lupa kunnialaukauksista ei ollut saavuttanut organisaatiossa niin suurta huomiota, että organisaatio oli tullut siitä tietoiseksi.

Tutustuttani tuohon Dennetin tietoisuusteoriaan, olen huomannut, että oma toimintani sopii siihen. Usein toiminta tulee ennen tietoisuutta. Ero on hyvin pieni, mutta sen huomaa.

[Niba]

Kyllä tuollaiset kunnianlaukaukset pitää tutkia tarkasti! Vituttaa aivan saatanasti koko Ruotsin kuningasperhe, toivottavasti lapsi perii kaikki Bernadotten suvun hienot ominaisuudet! Vaikka demokratia onkin osin aivan pelkkää silmään pissimistä, niin kaikenlaise tkuningas ja muut seremonialliset härpäkkeet on ihan turhia. Sitä paitsi Ruotsi meistä luopui 303 vuotta sitten, eikä takaisin mennä, mieluumin liitytään vaikka 'Euroopan keskusvaltaan?

Niin ja se vituttaa kanssa että sille on annettu neljä etunimeä, ja mulla on vaan kolme etunimeä , sikamainen vääryys! Eihän ihminen tarvi mihinkään neljää etunimeä?

Kohta Salossa ostajan markkinat! Tilaa tarjolla asuntoja tulee varmasti myyntiin halvalla ja miksei kirkkojakin!

[Bluntly]

Olvi tuo kauppoihin kakkosoluen

No nyt on Räsäselle annettu pikkurilli, kohta menee sormet, käsi, kyynärpää ja pallit.

[Niba]

Olvi tuo kauppoihin kakkosoluen

No nyt on Räsäselle annettu pikkurilli, kohta menee sormet, käsi, kyynärpää ja pallit.

Asia korjaantuu helposti kun vaan jättää ostamatta? Ei panimot ole hyväntekeväisyyttä tekemässä tai kansanterveyttä edistämässä, tällä vain osoitetaan koko homman täydellinen typeryys. Eikä kauppakaan viitsi pitkään pitää huonosti myyvää tuotetta valikoimissaan.

[masa]

Olvi tuo kauppoihin kakkosoluen

No nyt on Räsäselle annettu pikkurilli, kohta menee sormet, käsi, kyynärpää ja pallit.

Veikkaan vielä murskaavampia markkinoita kuin diettioluille.

Kotimaisesta vetisestä oluesta vielä vetisempi versio. WTF.

[urpiainen]

Mikään ei toki ole niin vanha kuin eilinen sanomalehti, mutta minkäs sille voi, että tämä otsikointi hymyilyttää minua yhä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+tutkii ... 5556273569

Tämä uutinen resonoi mukavasti Dennetin tietoisuuden monivedosmallin kanssa

http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_drafts_model

ko malli tuntuu intuitiivisesti uskottavalta selitykseltä tietoisuuteen. Sovellettuna organisaatioon voi ajatella, että lupa kunnialaukauksista ei ollut saavuttanut organisaatiossa niin suurta huomiota, että organisaatio oli tullut siitä tietoiseksi.

Tutustuttani tuohon Dennetin tietoisuusteoriaan, olen huomannut, että oma toimintani sopii siihen. Usein toiminta tulee ennen tietoisuutta. Ero on hyvin pieni, mutta sen huomaa.

En jaksanut lukea wikipedia-artikkelia, eli ehkä syypäät ovat siellä, mutta musta näyttää, että sotket tuossa kaksi asiaa tavalla, joka on varsin hankalaa nimenomaan Dennettin teorian kontekstissa.

Ensinnäkin on varmaan denettiläisesti ihan oikein ajatella, että poliisin skitsofreenisyys tässä johtuu nimenomaan siitä, että kollektiiviagenteilla tuollainen eri rinnakkaisten prosessien huono koordinaatio tai suhteellinen modulaarinen itsenäisyys, josta tässä on siis kyse, tosiaan on jotenkin silmiinpistävämpää kuin yksilöagenttien tapauksessa, jossa normaali kielenkäyttömme ohjaa ajattelemaan kartesiolaisemmin.

Mutta sitten sen esittäminen, että tuo sama ilmiö esiintyisi siinä, kun toiminta tulee ennen tietoisuutta, onkin hankalampaa. Ensimmäisessä pointissahan Dennett nimenomaan kritisoi sitä ajatusta, että noiden eri, yhtäaikaa käynnissä olevien kognitiivisten ja agentiivisten prosessien yläpuolella tai takana olisi joku homunculus tai sielu, jossa varsinainen tietoisuutemme asuu, ja joka monitoroisi kaikkia noita prosesseja (ja esim. huomaisi toimintaprosessin pienellä viiveellä). Dennettin mukaan tietoisuus nimenomaan on yhtä kuin nuo prosessit yhdistettynä niiden yhtenäisyyttä ylläpitävään identiteettinarratiiviin. Lisäksi tuo huomion kiinnittäminen ajalliseen väliin toiminnan ja sen tiedostamisen välillä pohjaa kai aika lailla yli-innostuneisiin tulkintoihin Libetin koetuloksista, joita Dennett on itse nimenomaan myöhemmissä teoksissaan aika lailla kritisoinut.

[masa]

http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+tutkii ... 5556273569

Millainen nolifer pitää olla, että juhlii ruotsin kuninkaallisia?

[urpiainen]

http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+tutkii ... 5556273569

Millainen nolifer pitää olla, että juhlii ruotsin kuninkaallisia?

Joo. Tämä leivosten välitön loppuunmyynti ja matkustusinto kissanristiäisiin Ruotsiin on kyllä jotain aika käsittämätöntä.

[Ylermi Ylihankala]

Minulla on myös kiinnostusrepertuaarissa kuninkaallisten mentävä aukko. Vaikka kaikenlaista julkimo-teki-sit-tai-tätä kuraa luen, niin en ole koskaan ymmärtänyt sitä median suoltamaa ja puoltamaa extrasäihkettä, mitä kuninkaallisten yleensä kuitenkin varsin tavallinen elämä mukamas tuottaa.

[sivustahuutaja]

^^ leivoshomma on ihan normaalia: mitäs tänään syötäisiin? Prinsessa? Pronsessaleivos? -> normikysyntään mitoitettu tarjonta myydään nopeasti loppuun.

Noi matkat sun muut ovat sitten sitä oudompaa osastoa. Toisaalta kiinnostuksen selittää se, että ruotsalaiset juhlivat ja joistakin on kiva olla mukana.

Tavallaan toivoisin suomalaisten hurahtavan enemmänkin prinsessoihin, laskiaiseen ja muuhun. Kaipaamme enemmän hulluja bileitä kuin järkevää jurottamista. Vähän keksimällä keksitty biletysaihe on usein paras.

[NuoriDaavid]

Mikään ei toki ole niin vanha kuin eilinen sanomalehti, mutta minkäs sille voi, että tämä otsikointi hymyilyttää minua yhä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+tutkii ... 5556273569

Tämä uutinen resonoi mukavasti Dennetin tietoisuuden monivedosmallin kanssa

http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_drafts_model

ko malli tuntuu intuitiivisesti uskottavalta selitykseltä tietoisuuteen. Sovellettuna organisaatioon voi ajatella, että lupa kunnialaukauksista ei ollut saavuttanut organisaatiossa niin suurta huomiota, että organisaatio oli tullut siitä tietoiseksi.

Tutustuttani tuohon Dennetin tietoisuusteoriaan, olen huomannut, että oma toimintani sopii siihen. Usein toiminta tulee ennen tietoisuutta. Ero on hyvin pieni, mutta sen huomaa.

En jaksanut lukea wikipedia-artikkelia, eli ehkä syypäät ovat siellä, mutta musta näyttää, että sotket tuossa kaksi asiaa tavalla, joka on varsin hankalaa nimenomaan Dennettin teorian kontekstissa.

Ensinnäkin on varmaan denettiläisesti ihan oikein ajatella, että poliisin skitsofreenisyys tässä johtuu nimenomaan siitä, että kollektiiviagenteilla tuollainen eri rinnakkaisten prosessien huono koordinaatio tai suhteellinen modulaarinen itsenäisyys, josta tässä on siis kyse, tosiaan on jotenkin silmiinpistävämpää kuin yksilöagenttien tapauksessa, jossa normaali kielenkäyttömme ohjaa ajattelemaan kartesiolaisemmin.

Mutta sitten sen esittäminen, että tuo sama ilmiö esiintyisi siinä, kun toiminta tulee ennen tietoisuutta, onkin hankalampaa. Ensimmäisessä pointissahan Dennett nimenomaan kritisoi sitä ajatusta, että noiden eri, yhtäaikaa käynnissä olevien kognitiivisten ja agentiivisten prosessien yläpuolella tai takana olisi joku homunculus tai sielu, jossa varsinainen tietoisuutemme asuu, ja joka monitoroisi kaikkia noita prosesseja (ja esim. huomaisi toimintaprosessin pienellä viiveellä). Dennettin mukaan tietoisuus nimenomaan on yhtä kuin nuo prosessit yhdistettynä niiden yhtenäisyyttä ylläpitävään identiteettinarratiiviin. Lisäksi tuo huomion kiinnittäminen ajalliseen väliin toiminnan ja sen tiedostamisen välillä pohjaa kai aika lailla yli-innostuneisiin tulkintoihin Libetin koetuloksista, joita Dennett on itse nimenomaan myöhemmissä teoksissaan aika lailla kritisoinut.

Jos mä ymmärrän Dennetin oikein, niin toiminta voi seurata ennen tietoisuutta tai ilman tietoisuutta, koska mielessä tosiaan on noita modulaarisia agentteja ja ei ole mitään kartesiolaista teatteria, jossa homonculus seuraisi toimintaa. Tietoisuus muodostuu eri agenttien toiminnasta ja tapahtuma nousee tietoisuuteen, kun se tulee riittävän kuuluisaksi (se vaikuttaa muihin agentteihin). Näin ollen jos esim. herätyskello soi, mieleni agentti päätää sammuttaa sen ja vasta myöhemmin asia nousee aivoissa niin kuuluisaksi, että siitä tulee tietoinen (=se vaikuttaa muihin agentteihin). Ei ole mitään yhtä tietoisuusagenttia, vaan tietoisuus on kaikkien agenttien yhteisvaikutus.

Mä en usko kaertesiolaiseen teatteriin, koska siitä tulee mielí-ruumis ongelma. Uskon mielen ja tietoisuuden olevan aivojen emergentti fysiologinen ominaisuus ja puhtaasti fysiologinen ilmiö.