Päivän uutiskatsaus

[Dumiz]

Wat? En mäkään lähtis kevyin mielin maahan jossa voi olla mahdollisia turvallisuusuhkia, ilman että joku luotettava taho olisi takaamassa turvallisuuttani.

[KKK]

Iran esittelee sukellusvenelaivastoaan



Eikö öljyrahoilla saa yhtään parempaa kalustoa?

[saira]

Dumiz, toi logiikassa oleva ristiriitahan nimenomaan on siinä, että Halla-aho sanoi Somalian olevan turvallinen maa, jonne somalit voivat palata, eivätkä tarvitse enää turvapaikkaa muista maista.

[Dumiz]

Dumiz, toi logiikassa oleva ristiriitahan nimenomaan on siinä, että Halla-aho sanoi Somalian olevan turvallinen maa, jonne somalit voivat palata, eivätkä tarvitse enää turvapaikkaa muista maista.

No kyllä siinäkin logiikassa jokin pissii että lomaillaan siinä maassa josta ollaan lähdetty karuun ja haettu turvapaikkaa suomesta. Vai? Olisi lienee paikallaan selvittää nyt asiat kunnolla.

[So Hard]

Dumiz, toi logiikassa oleva ristiriitahan nimenomaan on siinä, että Halla-aho sanoi Somalian olevan turvallinen maa, jonne somalit voivat palata, eivätkä tarvitse enää turvapaikkaa muista maista.

Sun mielestä kansanedustaja Halla-Ahon turvallisuusasema Somaliassa on sama kuin sieltä kotoisin olevan? Ei ole ihan kauhean kaukaa haettu ajatus, että jollakulla voisi olla Halla-Ahoa vastaan jotain hampaankolossa ja ei nämä kotimaiset kansanedustajat missään turvamiessaattueessa matkusta panssariautoilla liput liehuen.

Kylllä, sinulla tosiaan on naisen logiikka.

[Niba]

Viimeinen sammuttaa valot

[saira]

Aika monikin maa on turvallisempi oman maan kansalaisille, esimerkkinä läheltä naapurimme Venäjä. Ja jotenkin uskoisin, että jos kansanedustaja pyydetään paikalle, häntä ei tykkitulien eteen heitettäisi, vaan luonnollisesti turvallisuudesta huolehdittaisiin ilman erillisiä vaatimuksia. Ja toisaalta jos koko perhe ja suku olisi jossain kaukana, niin saattaisin minäkin ottaa riskin ja käydä katsomassa heitä, vaikka maa ei turvallisin olisikaan. Se ei silti tarkoita, että uskaltaisin asua siellä.

[Vagabondo]

Aika monikin maa on turvallisempi oman maan kansalaisille, esimerkkinä läheltä naapurimme Venäjä. Ja toisaalta jos koko perhe ja suku olisi jossain kaukana, niin saattaisin minäkin ottaa riskin ja käydä katsomassa heitä, vaikka maa ei turvallisin olisikaan. Se ei silti tarkoita, että uskaltaisin asua siellä.

Se ei myöskään välttämättä tarkoita, että olisi oikeutettu turvapaikkaan tai että millään vieraalla valtiolla olisi mitään velvoitetta myöntää oleskelu- tai työlupaa.

[saira]

Mutta onko se syy perua jo myönnettyä lupaa? Ei minusta, koska maa ei edelleenkään ole turvallinen. Somalimaa on eri asia, ja sinne on käsittääkseni jo ihmisiä vapaaehtoisesti palannutkin, ja hallituksen kanssa tehty jonkinlainen sopimus koskien vapaaehtoista palaamista.

[Vagabondo]

Mutta onko se syy perua jo myönnettyä lupaa? Ei minusta, koska maa ei edelleenkään ole turvallinen.

Kyllä se mielestäni jossain vaiheessa on. Ei ehkä vielä, mutta olosuhteiden myönteisen kehityksen jatkuessa sellainenkin päätös olisi suotavaa tehdä.

Ulkoistan vastuun rajanvedosta jollekin paremmin turvallisuustilanteista ymmärtävälle ja KO tapaukseen perehtyneelle henkilölle.

[saira]

Kyllä, jossain vaiheessa toki. Ja juuri lueskelin, että Irakiin, Kosovoon, Nigeriaan, Afganistaniin ja Ghanaan on jo ihmisiä palaillut vapaaehtoisesti, nyt kun ovat voineet.

[So Hard]

Aika monikin maa on turvallisempi oman maan kansalaisille, esimerkkinä läheltä naapurimme Venäjä. Ja jotenkin uskoisin, että jos kansanedustaja pyydetään paikalle, häntä ei tykkitulien eteen heitettäisi, vaan luonnollisesti turvallisuudesta huolehdittaisiin ilman erillisiä vaatimuksia. Ja toisaalta jos koko perhe ja suku olisi jossain kaukana, niin saattaisin minäkin ottaa riskin ja käydä katsomassa heitä, vaikka maa ei turvallisin olisikaan. Se ei silti tarkoita, että uskaltaisin asua siellä.

Mikä taho Somaliassa huolehtisi ilman erillistä vaatimusta suomalaisen kansanedustajan turvallisuudesta? Jykevä keskushallinto toimivine turvallisuuskoneistoineen?

Olen tismalleen sitä mieltä, että jos joku kokee tarpeeksi turvalliseksi lomailla jossain, kyllä siellä passaa asuakin. Viittaa puhtaaseen elintasopakolaisuuteen. Turvallisuutensa puolesta pelkäävä henkilö ei mene vapaaehtoisesti paikkaan jossa turvallisuus on uhattuna.

[saira]

Jos kutsujana on Kirkon Ulkomaanavun johtaja, niin luulisi tämän tahon olevan se, joka katsoo minne ja miten kannattaa mennä, ja huolehtisi muutenkin hyvinvoinnista.

Nii, mä taas olen sen verran läheinen oman sukuni kanssa, että voisin hyvin käydä katsomassa heitä, vaikka matkassa riskinsä olisikin.

[So Hard]

Jos kutsujana on Kirkon Ulkomaanavun johtaja, niin luulisi tämän tahon olevan se, joka katsoo minne ja miten kannattaa mennä, ja huolehtisi muutenkin hyvinvoinnista.

Nii, mä taas olen sen verran läheinen oman sukuni kanssa, että voisin hyvin käydä katsomassa heitä, vaikka matkassa riskinsä olisikin.

Ööh kirkon ulkomaanavulla on varmasti tukeva joukko ammattitaitoisia palkkasotureita turvaamassa vieraita, kyllä.

Kysehän ei ole pelkästä lomailusta, vaan sinne lähetään muksuja jopa vuosikausiksi joko "oppimaan tavoille" tai lapsimorsiameksi. Lähettäisitkö lapsesi paikkaan, jonka koet turvattomaksi? Minä en.

[saira]

Nii, mä olen käsittänyt, että tätä suositaan enemmänkin Somalimaassa, joka onkin paljon turvallisempi, tosin todella köyhä. (Sen, mitä olen somalialaisista lukenut tutkimusta, niin kyllä, lapsia lähetellään välillä pois Suomesta, mutta yleensä määränpää on joku sukulainen toisessa maassa, ei Somalia. Saattaa olla muuttunutkin, tämä tutkimus oli 2000-luvun alusta.) Ja kyllä, mun mielestä kutsujalla on se velvollisuus huolehtia vieraastaan. Eiköhän kirkon ulkomaanapu ole huomannut ettei siellä ole ihan yhtä turvallista kuin täällä kansanedustajien kulkea...

[So Hard]

Mä en edelleenkään ymmärrä, miten sä et näe selkeää turvallisuuseroa siinä, että Abdi Mohammed menee kotimaahansa sukuloimaan vs. Abdi Mohamedin ykkösinhokki menee käymään Abdin kotimaassa jossa rynnäkkökiväärin saa 20 taalalla. Musta tässä on vähän niinkuin päivä ja yö eroa.

[saira]

Onhan siinä eroa, mutta niinkuin olen monta kertaa sanonut, uskoisin, että kutsujat jo muutenkin huolehtivat turvallisuudesta, ilman erillisiä vaatimuksia asian suhteen. Ja hei, vaikka esim Irakin pakolaiset on ryhmänä suurin vapaaehtoisesti palaava turvapaikanhakijaryhmä, mun naapurissa asuuu Irakin kristittyjä, joilla ei ole enää mitään asiaa kotimaahansa. Joillekin joku maa voi olla turvallinen palata, joillekin ei. Halla-aho sen sijaan totesi, että somalialaiset (ryhmänä) voisivat palata Somaliaan, koska siellä on turvallista. Tämä on se ristiriita, joka Halla-ahon puheissa on.

[Dumiz]

Mä menisin toki katsomaan isääni, veljeäni tai äitiäni maahan jossa olisi vaarallista, mutta en mä sitä lomaksi kutsuisi.

edit: Tietty jos olis avoin sota päällä, niin sitten pitäisi miettiä erittäin tarkkaan.

[So Hard]

Onhan siinä eroa, mutta niinkuin olen monta kertaa sanonut, uskoisin, että kutsujat jo muutenkin huolehtivat turvallisuudesta, ilman erillisiä vaatimuksia asian suhteen.

Mä en vaan ymmärrä mihin tuo sun uskosi perustuu. Kirkon ulkomaanavun merkittävään kokemukseen poliittisten delegaatioiden viemiseen kriisimaihin?

[saira]

Mä menisin toki katsomaan isääni, veljeäni tai äitiäni maahan jossa olisi vaarallista, mutta en mä sitä lomaksi kutsuisi.

edit: Tietty jos olis avoin sota päällä, niin sitten pitäisi miettiä erittäin tarkkaan.

Extreme-loma?

[Dumiz]

Mä menisin toki katsomaan isääni, veljeäni tai äitiäni maahan jossa olisi vaarallista, mutta en mä sitä lomaksi kutsuisi.

edit: Tietty jos olis avoin sota päällä, niin sitten pitäisi miettiä erittäin tarkkaan.

Extreme-loma?

Reissuksi isääni/äitiäni/veljeäni/siskoani katsomaan. Saattaisin viedä rahaakin yms.
Mutta kyllä siitä varmasti lomafiilis olis kaukana.

[saira]

Onhan siinä eroa, mutta niinkuin olen monta kertaa sanonut, uskoisin, että kutsujat jo muutenkin huolehtivat turvallisuudesta, ilman erillisiä vaatimuksia asian suhteen.

Mä en vaan ymmärrä mihin tuo sun uskosi perustuu. Kirkon ulkomaanavun merkittävään kokemukseen poliittisten delegaatioiden viemiseen kriisimaihin?

Ei, kyl ne varmaan antaisi sotatilassa olevassa maassa vaan kirkon tunnukset selkään, ja ilmoittais, et voit mennä minne vaan?!

Luulis, et nekin sentään osaa laskea 1+1=2, huonoa mainosta sekin on jos kansanedustaja tapettais. En mä ainakaan minkään ryhmän edustajana kutsuis ketään minnekään jos en olis valmis huolehtiin turvallisuudesta, jos ei omilla voimilla ni sit palkkaamalla jonkun huolehtimaan siitä.

[saira]

Mä menisin toki katsomaan isääni, veljeäni tai äitiäni maahan jossa olisi vaarallista, mutta en mä sitä lomaksi kutsuisi.

edit: Tietty jos olis avoin sota päällä, niin sitten pitäisi miettiä erittäin tarkkaan.

Extreme-loma?

Reissuksi isääni/äitiäni/veljeäni/siskoani katsomaan. Saattaisin viedä rahaakin yms.
Mutta kyllä siitä varmasti lomafiilis olis kaukana.

Näin toimisin minäkin.

[So Hard]

Ennustelin, että JJ:n tuomio tippuu hovissa, mutta en nyt ihan tätä odottanut. Tätä se tekee kun on varaa maksaa todistajaksi oikeuslääkäri ja onnettomuustutkija.

[NuoriDaavid]

Ennustelin, että JJ:n tuomio tippuu hovissa, mutta en nyt ihan tätä odottanut. Tätä se tekee kun on varaa maksaa todistajaksi oikeuslääkäri ja onnettomuustutkija.

Kun epäselvissä tapauksissa tuomitaan syytetyn eduksi, niin eihän tuo se huomioiden ollut yllättävää. IMHO.