Päivän uutiskatsaus

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
elco

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja elco »

Frederik Krueger kirjoitti:Kun kerran katsot olevasi kykeneväinen noin hyvin määrittelemään "kohtuullisen suhteen tekoon", mikä sitten mielestäsi olisi ehdoton yläraja mitä sakko saisi kyseisessä tapauksessa olla, riippumatta henkilön tuloista ja varallisuudesta? 10000€? 5000€? 1000€? 500€?
Et itse ole koskaan pystynyt tai suostunut ottamaan kantaa siihen paljonko humanitäärisistä syistä maahanmuuttavia voidaan ottaa Suomeen.

Et varmaankaan ymmärrä kommenttini relevanssia, mutta mielestäni ajat aika vahvoilla tuplastandardeilla kun nyt jankkaat ja tivaat sakkojen absoluuttisia maksimieuromääriä.
Tix

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Tix »

Frederik Krueger kirjoitti:Jos jäi sinulle epäselväksi, yllä käyttämäni sanapari "kyseisessä tapauksessa" viittasi artikkelissa esillä olleeseen tekoon.
Totta puhuen en ymmärrä sitä logiikkaa, että kaksi rikesakon arvoista tekoa samaan aikaan muodostavat päiväsakkorikkeen. Siksi tämä kyseinen tapaus on hankala. Minimi on mielestäni kahden rikosakon hinta, maksimi onkin vaikeampi. Molemmat rikkeet voivat olla erehdysperäisiä. Itse olen ohittanut useastikin nopeusrajoitusmerkin, joka on jäänyt rekan taaksen piiloon viereisellä kaistalla. En pidä silti itseäni kummoisenakaan rikollisena. Jos sattumalta samaan aikaan olisin unohtanut viedä auton katsastukseen, niin ei se asetelma välttämättä muuttuisi. Siksi mahdollinen minimi ja maksimi olisi samat kaksi rikesakkoa, jos alla ei ole muuta. En ole koskaan saanut sakkoja, koska noudatan liikennesääntöjä parhaan kykyni mukaan siitä riippumatta minkä suuruiset sakot olisivat mahdollisesti tulossa. En edes tiedä minkäsuuruiset tulisi. Absoluuttinen maksimi tuontyyppisestä rikkeestä lienee 1000 € tienoilla riippumatta henkilön tuloista - olettaen, että rekisteri on puhdas.

Vastaa sinä puolestasi, että onko tuo 15.000 oikein, jos kahden rikesakon sijasta opiskelija selviää alle yhden rikosakon hintaisilla päiväsakoilla tai jos kaksin verroin verottomina osinkoina ansaitseva selviää 1.000 € sakoilla?
Pitäisikö sen olla jokseenkin sama myös esim. keski- tai vähätuloiselle?
En näe, että mikään sakkoasteikko voi olla yli 15-kertainen, jos vankeusrangaistuksessa maksimit lähtevät vuodesta ja päätyvät elinkautiseen. Maksimin pitää määräytyä minimin mukaan, taivas ei voi olla katto ja tuloja ei voida tuijottaa loputtomiin. Vai pitäisikö vankeusrangaistuksen pituus suhteuttaa jäljellä olevaan oletettuun elinikään? Ansaintamahdollisuudet ovat kuitenkin pitkälti tahdon asia, ei niinkään sattumankauppaa. Sen sijaan sen vuoden verotettava tulo, jona sakot määrätään, voi hyvinkin olla. Erään kurssikaverin pöydällä oli aikanaan case, joka makasi poliisin pöydällä sen verran kauan, että 100.000 € sakot muuttuivat 600 € sakoiksi. Henkilö ei köyhtynyt tuossa välissä. Toimiiko järjestelmä? Onko se järkevä?
Valitettavasti näin ei kuitenkaan välttämättä ole (esimerkkinä aiemmin käytetty Lambo-kuski), eikä voida tietää tapauskohtaisesti edes suuntaa-antavaa tietyn rahanmenetyksen aiheuttamaa vitutuksenmäärää. Kyllähän kuka tahansa voi aina näytellä vittuuntunutta saamiensa sakkojen takia, riippumatta niiden suuruudesta. Tämän vuoksi päiväsakkojärjestelmässä joudutaan turvautumaan muihin mittareihin epätarkan vitutuskäyrän puolesta.
Että epätarkka ja mielivaltainen progressiokäyrä on sitten parempi mittari? Kuinka jonkun sama teko voi olla rangaistusmielessä ajankohdasta (kuten fiskaalisesta vuodesta) riippuen yli satakertainen toiseen ajankohtaan verraten? Kerro yksikin kestävä perustelu sille. Sen sijaan Lambokuskia ajo-oikeuden menetys vituttaa yhtä paljon kuin Skodakuskia. Ei tarvitse miettiä, kuinka paljon ajo-oikeus maksaa ja kuinka paljon on varaa. Vai oletko eri mieltä?
Epäilen 15000€ sakoista suivaantuneen suuromistajan valituksen taustalla olevan enemmänkin periaatteelliset syyt
Onko se ihme? 90.000 vanhaa markkaa ylinopeudesta on helvetinmoinen raha. Sillä maksaisi 3 raiskauksen uhrin kärsimyskorvauksen, vaikka rikoksella ei ole yhtään uhria. Tyhmempikin yleensä ymmärtää siinä tilanteessa, että seuraus ei ole suhteessa tekoon. Teon voi suhteuttaa vain toiseen tekoon. Samoin seurauksen.
Missään ei ole esitetty etteikö molempia voida käyttää. Jos katsot ettei sakoilla ole juurikaan merkitystä liikennerikkomusten estävyydessä, miksi sitten määrätä niitä ollenkaan? Jos taas katsot että kyllä niillä sittenkin saattaa olla merkitystä, päästään jälleen keskusteluun alkuun, eli voidaanko esim. 100€ sakon olettaa olevan estävyydeltään keskimäärin samaa luokkaa vähätuloiselle ja miljonäärille.
Kuten totesin, itse noudatan lakia vaikka en tiedä, mitä sen rikkominen maksaa. Tuskin kovin moni muukaan tietää kuinka paljon joutuisi maksamaan milläkin ylinopeudella. Rikesakkorajan sen sijaan tietää monikin, ja esim. opiskelijan kannattaa ajaa ennemmin yli rikesakkorajan koska päiväsakko on pienempi kuin rikesakko. Kannustaako systeemi mielestäsi noudattamaan lakia? Liikennerikkomuksille pitäisi tehdä esim. vaarallisuusluokitukset, joiden pohjalta määräytyisi raha-asteikko (ei suinkaan päiväsakkomäärä) jossa minimi olisi rikesakko x vaarallisuusluokka ja maksimi jokin matemaattisesti määräytyvä summa jolla on yläraja. Voin kuvitella sellaisenkin liikennerikoksen, josta hintalappu voisi olla jopa 100.000 €, mutta en taas voi kuvitella, että sellaisesta selviäisi rahalla ilman vankeuta.
No, pitäisikö sakon pelottaa myös miljardööriä, vaiko ainoastaan vähä- ja keskituloisia? Kyllä, ei, vaarinhousut? Miksi sakkoja yleensäkään määrätään, mihin niillä pyritään?
Kuten totesin, parkkisakko ei liity rikosoikeuteen mitenkään. Se on hallinnollinen seuraus, jonka pohjalta ei voi seurata mitään muuta. Ajo-oikeuden (tai ääritapauksissa ajoneuvon) menetys olisi erityisestävyyden kannalta merkityksellisempi. Yleisestävyyden kannalta tärkeintä on se, että rikkomuksilla on seurauksia, ei se, että seuraus on taloudellisesti yhteismitallinen jollain mielivaltaisella mittarilla. Jos vaihtoehdot olisivat ajokortin virhepisteet ajokieltoineen, katsoisin että sakkoja ei tarvise määrä rikesakkojen lisäksi lainkaan. Eli vastaus on ei. Sakoilla, kuten muillakin rangaistuksilla, pyritään lain noudattamiseen. Ei ole mitään näyttöä siitä, että sakkojen progressiivisuus vaikuttaisi merkittävästi lainkuuliaisuuteen. Ei vankeusrangaistuksen pituuskaan vaikuta kovin merkittävästi vakavampien rikosten tekemiseen. Siksi seurauksia mietittäessä paljon tärkeämpää onkin tarkastella kunkin seurauksen tehokkuutta ja oikeudenmukaisuutta suhteessa myös tekoon, ei vain tekijään.
Taidat taas istuttaa sanoja suuhuni. Mihin oikein viittaat? Siihenkö että esim. äkkipikaistuksissa tehty tappo olisi saattanut jäädä tekemättä jos 1,5v kakun puolesta siitä olisikin ollut tiedossa 10 vuotta?
Tuskinpa istutan. En jaksa kaivella, en oikein koe hedelmälliseksi kun itsekin tiedät mistä puhun. Puhumattakaan että jätit miltei kaikki keskeiset argumenttini vastaamatta, minkä lisäksi ohitit "tyylikkäästi" sen faktan että jäit housut kintuissa kiinni turhanaikaisesta ad hominemista. Lainatakseni sinua, kyllä mahtaa koskoa. Sellaista se intterveppituska on.

Minun erityisestävyysajatteluni on aina pohjautunut rangaistuksen oikeudenmukaisuuteen ja sen tosialliseen toimivuuteen erityisestävyysmielessä. En usko pätkääkään, että pikaistuksissa tehty tappo jäisi tekemättä rangaistuksen pituudesta johtuen. Siihen ei monen esimerkin valossa riitä edes kuolemanrangaistus. Sen sijaan uskon, että 10 v linnassa istuva ei tapa 10 vuoteen ketään pikaistuksissa, 1,5 v istuva sen sijaan suuremmalla todennäköisyydellä tappaa. Ja hengiltä otettu tappaja ei tapa koskaan ketään. Mutta siitä sitten taas toisen kerran, olet tällä kertaa poikkeuksellisen avuton räpistelyssäsi tällä saralla. Seuraavan kerran kun kriminaalipolitiikasta keskustellaan, voit olla varma että tämän ketjun opit ovat mielessä kun näkemystesi sisäinen logiikka joutuu taas puntariin.
Monsieur Manala

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Monsieur Manala »

Olin jo sanomassa että odotan jännittyneenä kumpi ensin tunnustaa toisen olevan oikeammassa, mutta sitten huomasin Tixin statuksen vieraantumisen. Oliks tää kosteasilmäinen, vai wtf?
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Leevi »

masa kirjoitti:... En vaan yksinkertaisesti muistanut käyttää autoa konttorilla, kuin vasta kuukauden myöhässä.
Kyllä ne tuppaa vuosittain aika usein sieltä katsastuskonttirilta muistuttamaan, että tuollainenkin check olisi hyvä tehdä, koska "parasta ennen päivä" lähestyy.

Aihetta sivuten ... Miten tuollainen porho edes ajaa autolla, jota pitää käydä näyttämässä konttorilla? On vissiin tykästynyt ...
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

Leevi kirjoitti: Kyllä ne tuppaa vuosittain aika usein sieltä katsastuskonttirilta muistuttamaan, että tuollainenkin check olisi hyvä tehdä, koska "parasta ennen päivä" lähestyy.
Ehkä, jos et vaihda autoa ja pysyt vielä samalla paikkakunnallakin.

Ja kyllähän tuollainen lappu joskus on tosiaan tullut. Suunnilleen ½ vuotta etuajassa ja jonnekin ihmekonttorille, jonne et halua edes mennä, saatikaan että haluasit maksaa tulevan katsastuksen ajankohdan muutamaa kuukautta etukäteen. Vai maksatko sinä?
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

Monsieur Manala kirjoitti:Olin jo sanomassa..
Ja minä olen odottanut sinun koko ajan liittyvän keskusteluun. Manalan ja Freddien keskustelu olisi kuin synonyymi "ikiliikkujalle."
Monsieur Manala

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Monsieur Manala »

masa kirjoitti:
Monsieur Manala kirjoitti:Olin jo sanomassa..
Ja minä olen odottanut sinun koko ajan liittyvän keskusteluun. Manalan ja Freddien keskustelu olisi kuin synonyymi "ikiliikkujalle."
Luulen että Masan monologi vastaohjaksesta osuisi lähemmäksi.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

Monsieur Manala kirjoitti: Luulen että Masan monologi vastaohjaksesta osuisi lähemmäksi.
Monologi? Muistaakseni sinäkin olit siellä ja veit voiton sitkeämpänä jankuttajana. Freddietä vastaan sinulle olisi enemmän haastettakin ja voisitte kisata oikein urakalla kitinän sitkeimmän sissin tittelistä.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14945
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Rouva Pupu

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

Rouva Pupu

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

^Taidan lopettaa maksamisen vaikka sitten mieheltä salaa *juonii* Tais anoppi maksaa sen omansa kanssa yhdessä vuosia, kesän jälkeen alkoi tippumaan meitin luukusta ja jo silloin ruinasin, jotta ei tämmösestä paskasta maksaa halua. Nyt pysyn kovana.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21511
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Tix kirjoitti:Sakoilla, kuten muillakin rangaistuksilla, pyritään lain noudattamiseen. Ei ole mitään näyttöä siitä, että sakkojen progressiivisuus vaikuttaisi merkittävästi lainkuuliaisuuteen. Ei vankeusrangaistuksen pituuskaan vaikuta kovin merkittävästi vakavampien rikosten tekemiseen. Siksi seurauksia mietittäessä paljon tärkeämpää onkin tarkastella kunkin seurauksen tehokkuutta ja oikeudenmukaisuutta suhteessa myös tekoon, ei vain tekijään.
Hmmm, ihan kuin olisimme taittaneet tästä asiasta peistä muiden rikosten yhteydessä? Tuolloin tunnuit haikailevan kovempien rangaistusten perään.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14945
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

exPertti kirjoitti:Kuulutko sinäkin siis nykyisen päiväsakkokäytännön puolustajiin?
Koskeeko lausuntosi koko järjestelmää vain ainoastaan liikennerikoksia?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21511
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

exPertti kirjoitti:Kuulutko sinäkin siis nykyisen päiväsakkokäytännön puolustajiin?
En näe päiväsakkosysteemissä mitään yhteiskunnallisesti merkittävää, joten en ole edes ajatellut asiaa.

Ehkä päiväsakolle voisi antaa vaihtoehtoisena tuomiona ajokiellon ja rikkeen tekijä voisi päättää ottaako 3 kuukauden ajokiellon vai maksaako 5000e päiväsakot. Jollain 100 000e sakoilla ajelisi jo hetken taksilla, joten ajokiellon valitseminen olisi ihan ok.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

Sylettää tämä jatkuva nöyristely

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008122 ... 3_uu.shtml
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21511
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

exPertti kirjoitti:Mutta kun kuitenkin kolmesta sakosta kahden vuoden aikana lähtee kortti pois ilman painavia perusteita niin onhan siellä olemassa sanktiot, joilla toistuva kaahailu estetään.
Voisihan sen kortin ottaa kerrastakin pois jos päiväsakoista eroon haluaa? Tixiä mukaillen: ajokiellossa oleva ajaa vähemmän ylinopeutta.

Kannattaa jo totutella ajatukseen nopeusrajoitusten noudattamisesta. Tekninen valvonta kehittyy sitä tahtia, että ylinopeuden ajamisesta tulee hankalaa ihan vuosikymmenen sisään.

Ylinopeus on osallisena noin puoleen noin 300 liikennekuolemasta, eli noin 150 kuolee vuodessa ainakin osittain ylinopeuden takia. Vertailun vuoksi: suomessa on tehty 2000-luvulla keskimäärin 160 henkirikosta per vuosi. Kameravalvotuilla teillä liikennekuolemat ovat vähentyneet, joten keskinopeuksia mittaavien kameroiden ja muiden menetelmien myötä tilanteen pitäisi parantua entisestään.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

sivustahuutaja kirjoitti: Kannattaa jo totutella ajatukseen nopeusrajoitusten noudattamisesta. Tekninen valvonta kehittyy sitä tahtia, että ylinopeuden ajamisesta tulee hankalaa ihan vuosikymmenen sisään.
Toivottavasti aloittavat valvonnan raskaasta kalustosta, koska niitä ei ole saatu pysymään sallituissa nopeuksissa vaikka on jo piirturitkin.

Kun listailit tuossa ylempänä, niin löysitko tietoa rattijuoppojen aiheuttamista henkilövahingoista?
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21511
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

masa kirjoitti:Kun listailit tuossa ylempänä, niin löysitko tietoa rattijuoppojen aiheuttamista henkilövahingoista?
Joka kolmannessa kuolemaan johtaneessa kuski on kännissä. Eli päällekkäisyyttä ylinopeuden kanssa on takuulla ja näissä tapauksissa alkoholi lienee se määräävämpi tekijä.

Ennustus: Liikennekuolemat ja ympäristötekijät ajavat nopealla aikataululla autot tehottomiksi ja kevyiksi pulkiksi, joilla ei voi ajaa ylinopeutta, koska a) ei kulje ja b) valvonta on aukotonta. Törmäyksenesto seuraa viimeistään -20 luvulla. -30 luvulla autopilotit hoitavat ison osan matkasta, eli liikenteessä pyörii muutaman ihmisen automaattimetroja. Keskimääräinen työmatka on 22 minuuttia suuntaansa, eli 44 minuuttia päivässä. Jos autopilotilla saisi muutettua tuosta esim. puoli tuntia hyötykäyttöön, niin business case alkaa olla kasassa tekniikan kypsyessä.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

sivustahuutaja kirjoitti: Joka kolmannessa kuolemaan johtaneessa kuski on kännissä.
Pitäisi laatia laki, joka siirtää rattijuopon auton valtiolle heti ensimmäisestä kärähtämisestä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16755
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Rouva Pupu kirjoitti:TV-lupamaksu suurenee.

Taidan lopettaa maksamisen vaikka sitten mieheltä salaa *juonii* Tais anoppi maksaa sen omansa kanssa yhdessä vuosia, kesän jälkeen alkoi tippumaan meitin luukusta ja jo silloin ruinasin, jotta ei tämmösestä paskasta maksaa halua. Nyt pysyn kovana.
En ole muistaakseni toistanut TV-lupakantaani tällä palstalla yli 2,5 vuoteen, joten ehkä on korkea aika:

On mielestäni jonkinsorttinen kategoriavirhe ymmärtää tv-lupamaksu maksuksi katsomistaan ohjelmista. Pikemminkin kyse on siitä, että tv-lupamaksulla pyritään takaamaan, että meillä säilyy julkinen, yritys- ja puolueintresseistä taloudellisesti riippumaton televisiotiedonvälitys vahvalla omalla uutistoimituksella jne. Joku voisi jopa ajatella, että tällaisen riippumattoman vahtikoiran olemassaolo on välttämätöntä terveelle demokratialle suurten massojen ollessa kyseessä. Ainakin Berlusconin Italia ja Putinin Venäjä näyttäisivät tukevan tätä ajattelua. Tästä maksamme, emme siitä, että saamme viihdyttää itseämme YLE:n ohjelmilla.

Tästä ei tietenkään seuraa, että nykyinen lupakäytäntö olisi järkevä (tai että olisin tyytyväinen YLE:n ohjelmiin). Lupamaksu on selvästi jäänne ajalta, jolloin TV oli ylimääräinen luksushyödyke. Nykyisin se kuuluu joka kotiin, ja maksu pitäisi porrastaa tulojen mukaan vaikkapa osana progressiivista verotusta. On kohtuutonta, että kaikkien oletetaan osallistuvan tämän julkishyödykkeen kustannuksiin samalla summalla, varallisuudesta riippumatta. Tosin joku varmaan argumentoisi, että jos Yleisradion rahoitus tulisi suoraan verorahoista, vaarantaisi se taloudellisen riippumattomuuden puoluepolitiikasta. No, kai se vaarantuu nykyhallintoneuvostoilla sun muillakin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
MGandhi

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja MGandhi »

[quote="urpiainen"][/quote]

Helvetin hyvä pointti. Oikeesti. En silti maksa, koska olen köyhä ja pihi!
Rouva Pupu

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

^^Mä en henkilökohtaisesti pidä YLE:ä kovinkaan ns. riippumattomana mediana. Lyhyesti: maksuantipatiani ei sinällään liity ohjelmatarjontaan, toisaalta liittyy.
Chap

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Chap »

Rouva Pupu kirjoitti:Mä en henkilökohtaisesti pidä YLE:ä kovinkaan ns. riippumattomana mediana.
Miksi et pidä? Kenenkä pussiin he puhaltavat mielestäsi?
NuoriDaavid

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

urpiainen kirjoitti:tv-lupamaksulla pyritään takaamaan, että meillä säilyy julkinen, yritys- ja puolueintresseistä taloudellisesti riippumaton televisiotiedonvälitys --Tosin joku varmaan argumentoisi, että jos Yleisradion rahoitus tulisi suoraan verorahoista, vaarantaisi se taloudellisen riippumattomuuden puoluepolitiikasta. No, kai se vaarantuu nykyhallintoneuvostoilla sun muillakin.
Niin että onko meillä siis em. puolueintresseistä vapaa televisio ja tuleeko systeemiä muuttaa suuntaan, jossa em. vapaus vähenisi?

Meillä ei muuten ole lupamaksutuloin kustannetua valtakunnallista lehteä. Pitäisikö säätää sanomalehtimaksu?

Minkäänlaisia progressivisia uusia maksuja ei tule säätää, vaan progressiota tulee vähentää.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21511
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti:Nykyisin se kuuluu joka kotiin, ja maksu pitäisi porrastaa tulojen mukaan vaikkapa osana progressiivista verotusta. On kohtuutonta, että kaikkien oletetaan osallistuvan tämän julkishyödykkeen kustannuksiin samalla summalla, varallisuudesta riippumatta.
Mitäs kohtuutonta tasaveromuotoisesta tv-maksusta olisi? Onhan arvonlisäverokin sama kaikille.