urpiainen kirjoitti: 14.08.2020 9:25
Taas joukko hillittömiä väitteitä siitä, mitä minä ajattelen ja millainen olen. Pystytkö Gat keskustelemaan mistään asiasta ollenkaan, vai sorrutko aina mielikuvitukselliseen, perusteettomaan ja kerta kaikkiaan vähä-älyiseen kanssakeskustelijoiden leimaamiseen?
Itse asiaan, ajattelen, että Gatin katsantokanta osoittaa suurta ymmärtämättömyyttä historian luonteesta sekä sisällöstä.
Ei historia ole yhtä yhdenmukaista kehityskulkua siten, että "tämä" jatkuu väistämättä jotenkin ennalta nähtävää polkua pitkin, vaan kontingenteista tapahtumista epäjohdonmukaisesti toisiin etenevää söhläämistä. Jälkikäteisrationalisointi ja sitä kautta lisääntyvä ymmärrys muutoksen perusteista on toki mahdollista, mutta muuten tuollainen kolmen pennin hegelöinti kuulostaa aika diletantilta.
Pahoittelen avautumistani sinulle sikäli, että vaikka vierastan asenteitasi muiden ketjujen kuten Ukkola-asian kanssa, eihän minun olisi tässä ketjussa pitänyt noin purkautua kun kirjoitit yhden sanan.
Jätetääs nyt tuo "hegelöinti" pois. Se aristoteelinen paskanärhi on inhokkejani historiakäsitykseltään. Että maailmanhistoria ohjautuisi jonkin "maailmansielun" ja dialektiikan ohjaamana johonkin parempaan päämäärään. Yhtä tyhmää kuin uskisten "ohjattu evoluutio".
Muuten taisin tulla taas väärinymmärretyksi mitä tarkoitan. Asiani oli vain, että kulttuurissamme ns. "moraaliarvojen" vapautuminen on käynnissä. Enkä minä sitä sinänsä paheksu. Esimerikkini olivat miten vanhemman ajan arvot olivat silloin moraalisia itsestäänselvyyksiä, ja vanhan ajan ihmiset luultavasti pitäisivät meidän kulttuuriamme aivan rappeutuneena ja moraalittomana. Samalla tapaa kuin nykymuslimit länsimaita ne nähdessään. Ja jos sinä siirtyisit aikakoneella sata vuotta eteenpäin, voi olla, että suorastaan inhoaisit sen ajan käsityksiä. Koska ne eivät noudatakaan sinun käsitystäsi "edistyksestä". Joka on vain meidän aikamme käsitys. Kohtuullista hybristä olisi olettaa, että meidän aikamme ja tietenkin juuri sinä käsitätte ne "oikein". Ennen oltiin sitten tyhmiä ja takapajuisia. Tai se on Homien täällä lanseeraama termi "absoluutioharha". Jollainen Homiella itsellään vakavasti on, mutta ei huomaa sitä. Homielle on itsestäänselvät oikea ja väärä. Jumalako hänelle mahtaa ne kertoa?
Sitten viestisi loppuosaan, tässä Vagabondon kommentin kera:
Vagabondo kirjoitti: 14.08.2020 10:12
urpiainen kirjoitti: 14.08.2020 9:25
Jos jotain sisällöllistä trendiä näissä asioissa haluaa kuitenkin nähdä, niin yksilön seksuaalisen autonomian lisääntyminen ja kunnioittaminen (myös lapsuden kunnioittaminen) on ilman muuta vallitseva suunta. Muiden seksuaalisuutta tyrannisoivat patriarkat ovat menettämässä valtaansa. Tuskin koskaan lapset, naiset, alemmat yhteiskuntaluokat jne. ovat olleet yhtä turvassa seksuaaliselta alistamiselta kuin "rappeutuneissa", maallistuneissa länsimaissa meidän aikanamme. Pötypuheet uhkaavasta pedofilian ja insestin normalisoitumisesta kertovat enemmän puhujasta kuin todellisuudesta.
Ennusteina esittämäsi kaltevat pinnat kehityksen jatkumisesta, joita vielä kehystät mauttomilla retorisilla kysymyksillä, ovat naurettavia.
Joo, mä näkisin kanssa, että kehitys on nimenomaan ollut lapsia ja nuoria suojeleva. Entistä herkemmin ja tiukemmin puututaan väärinkäytöksiin, kun ennen niitä lakaistiin maton alle piiloon ja annettiin toiminnan jatkua.
Asiaahan tuo. Tosiaan aikaisemmin lestadiolaisten insesti ja katolisten pappien pikkupoikien seksuaalinen hyväksikäyttö oli normisettiä. Niistä ei vain paljoa puhuttu. Nyt puhutaan.
Samaten eläimiin sekaantuminen on nyttemmin laillista, kunhan siihen ei liity "eläinrääkkäystä". Tai mene luvatta naapurin lehmiä panemaan. "Eläinrääkkäys" on lain mukaan "tarpeettoman kärsimyksen tuottamista eläimelle. Kun "tarpeetonta" eivät ole tehokasvatus, turkistarhaus eikä kosmetiikan eläinkokeet, niin ei kai sitten hellästi toimitettu eläimeen sekaantuminenkaan, tarpeellisuutena että panettaa eikä saa naista.
Toista se oli ennen. Ruotsissa rangaistus eläimeen sekaantumisesta oli kuolemantuomio. Nyt en muista kuka Ruotsin kuningas lievensi lakia Suomen alueen suhteen. Muuten olisi pitänyt teloittaa liian suuri osa suomalaisista. Niin yleinen kansantapa se oli.
Sitten on tässäkin ketjussa itsensä So Hardin mainitsema muodikas "sokerideittailu". Vielä vähän aikaa sitten oli häpeällistä, jos nainen huorasi. Nyt on keksitty sille uuskielen termi "sokerideittailu" ja se on kohta ihan normisettiä edistyneille nuorille naisille. (Ei niin, että tuomitsisin. En vaan löytäisi niitä piirejä eikä kukaan tietenkään juuri minulle antaisi

)
"Sokerideittailu" ei ole naisen alistamista tai pakottamista. Jos jotakuta alistetaan, se on maksamaan joutuva. (muille antavat ilmaiseksi)
Pedofiliasta, että enhän minä hyvä tavaton mitään lasten raiskauksia tarkoita, tyyliin Vanha Testamentti, katoliset papit ja joku Jammu-setä. Vaan että pidän mahdollisena, että aikuisen ja alaikäisen seksuaalisuhteet aletaan hyväksyä kunhan ovat vapaaehtoisia. Ei mikään kumma, jos lainsäädäntökin kääntyisi sinne päin. Muuhan olisi sitä "patriarkaalisuutta"!
Nyt kauhistellaan Benchley Parkin matematiikkanero Alan Turingin kohtaloa. Koska oli homo, lain mukaan pakotettiin joko kastraatioon tai kemialliseen hormoni"terapiaan". Valitsi jälkimmäisen ja sitten taisi tappaa itsensä. Nykyajan katsannossa ihan oikein surullinen marttyyrikohtalo jos mikä.
Jatkumona pidän mahdollisena, että tulevaisuudessa Michael Jackson nähdään samanlaisena väärinkohdeltuna marttyyrinä. Ne lapset eivät olleet ihan pieniä, ja he todella rakastivat Jacksonia. Nyt vasta pari niistä on nostanut ison korvausvaatimusjutun Jacksonin perikunnalle. Juristin ohjeen mukaan todistavat, että eivät silloin ymmärtäneet olevansa hyväksikäytettyjä, mutta nyt ovat ymmärtäneet. Ja haluavat rahaa.
Tuollakaan en puolusta sitä minunkin mielestäni pervoa namusetää, mutta esitän että asenne-ilmapiiri voi muuttua niin, että Jackson nähdäänkin vainottuna marttyyrinä.
Laajemmin tässä on minulla usein tolkuttamani, että kyllä, viinaa ja naimista vapautetaan. Ja samalla muita sääntöjä ja normeja kiristetään, asioissa joilla teille ei ole merkitystä. Tässä on Rooman keisariajan "leipää ja sirkushuveja"-meininki. Rahvas tyytyväiseksi vapauttamalla toteuttamaan primääriviettejään, niin muuta säännöstöä voi kiristää.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB