Sivu 3/3

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 8:41
Kirjoittaja elco
Sheetlord kirjoitti: ... josta taas ei juuri ole hyötyä, koska hinnoissa ei tällä hetkellä ole todellista kilpailua.
Eikös tämä Fortum ole ihanneorganisaatio (paitsi mitä nyt jakaa satamillejä johtajilleen): valtion monopoli, joka kuppaa kaikilta rahat yhteiseen hyvään jne.

Vai pitäisikö kenties jonkun markkinamiehen haistaa ylisuuret sähkön hinnat, vetää ydinsähkökaapeli Neuvostoliitosta ja aloittaa villi mainoskampanja "MEIDÄN SÄHKÖ ON HALPAA!" Minusta tietenkin pitäisi, koska vapaa kilpailu on ainoa mekanismi, joka tuottaa mitään tehokkaasti.

On ehkä vähän vaikea ymmärtää, mihin pyrit: ymmärränkö oikein, jos tulkitsen, että kilpailua pitää olla, mutta kuluttajille ei saa kertoa hinnoista tms. valintapäätökseen vaikuttavista seikoista?

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 8:43
Kirjoittaja NuoriDaavid
Kaikke te, joiden mielestä sähkömarkkinoilla voi tehdä helposti ylisuuria voittoja: ostakaa sähköyhtiöiden osakkeita!

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 8:51
Kirjoittaja elco
NuoriDaavid kirjoitti:Kaikke te, joiden mielestä sähkömarkkinoilla voi tehdä helposti ylisuuria voittoja: ostakaa sähköyhtiöiden osakkeita!
Ettäkö tässä pitäisi vielä kapitalistisiaksi ryhtyä?

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 9:04
Kirjoittaja NuoriDaavid
elco kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Kaikke te, joiden mielestä sähkömarkkinoilla voi tehdä helposti ylisuuria voittoja: ostakaa sähköyhtiöiden osakkeita!
Ettäkö tässä pitäisi vielä kapitalistisiaksi ryhtyä?
Minua ainakin naurattaa aina mennessäni pankkiin.

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 14:01
Kirjoittaja PerttiMakimaa
CandyMan kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
CandyMan kirjoitti: liian määräävän markkina-aseman syntymistä, joka ehkäisee todellista vapaata kilpailua. Esimerkkeinä vaikkapa Fortum ja Microsoft.
Sähköntoimittajan saa vaihdettua yhdellä puhelinsoitolla.
Joskus koitettu, eivät jostain syystä olleet halukkaita myymään ja totesivat että nettisivulta löytyvät hinnat ovat ainoastaan kunnan asukkaille. Tai jotain muuta vastaavaa paskaa.
Osa laitoksista myy vain omalle alueelleen ja osa koko Suomeen. Kai sitä muutaman linkin jaksaa naputtaa tuolta osoitteesta www.sahkonhinta.fi? Useimmiten se saako sähköä koko Suomeen lukee ekassa linkissä.

Niin no - miksi säästää ilmaiseksi rahaa. Onhan siinä surffailun vaiva.

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 15:09
Kirjoittaja CandyMan
NuoriDaavid kirjoitti:Kaikke te, joiden mielestä sähkömarkkinoilla voi tehdä helposti ylisuuria voittoja: ostakaa sähköyhtiöiden osakkeita!
Saanko arvata: sinä olet myymässä? Eikös osakkeiden arvo perustu lähinnä tulevaisuuden odotuksiin verrattuna nykytilanteeseen? Jos siis alkaa olla pelko persiissä että kilpailua yritetään lisätä (jos ei hyvällä, niin sitten pahalla), jo luulo siitä laittaisi nykyisten toimijoiden osakkeet laskuun.

Vapaa kilpailu on ok: joskus sitä vaan joudutaan avittamaan valtiovallan taholta, jos on ajauduttu epäterveeseen tilaan (hintakartellit, muodostuneet monopoliasemat jne.). Näin tehdään jopa USAssa. Vaikka alalla jollain toimijalla menisikin hyvin, se ei tarkoita että kilpailijat voisivat tunkea samoille markkinoille, ainakaan ilman (toivottavasti väliaikaista) avitusta joltain taholta.

Microsoft lienee kaikille tutuin esimerkki: ei ole kovinkaan realistinen vaihtoehto että joku kaupallinen toimija voisi järkevästi kilpailla heidän kanssaan ainakaan desktop- ja läppärimarkkinoilla. Onhan USAssa taidettu aiemminkin pilkkoa liian isoksi kasvaneita ja markkinoita (mahdollisesti jotain infrastruktuuria) hallitsevia yrityksiä.

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 15:12
Kirjoittaja CandyMan
PerttiMakimaa kirjoitti:
CandyMan kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Sähköntoimittajan saa vaihdettua yhdellä puhelinsoitolla.
Joskus koitettu, eivät jostain syystä olleet halukkaita myymään ja totesivat että nettisivulta löytyvät hinnat ovat ainoastaan kunnan asukkaille. Tai jotain muuta vastaavaa paskaa.
Osa laitoksista myy vain omalle alueelleen ja osa koko Suomeen. Kai sitä muutaman linkin jaksaa naputtaa tuolta osoitteesta www.sahkonhinta.fi? Useimmiten se saako sähköä koko Suomeen lukee ekassa linkissä.

Niin no - miksi säästää ilmaiseksi rahaa. Onhan siinä surffailun vaiva.
Kyseisen firman piti kyllä myydä valtakunnallisestikin. Olin valinnut heidät juuri noiden esittämiesi linkkien ja asiaan liittyvien uutisjuttujen perusteella, joissa hohkattiin kuinka paljon voi säästää vaihtamalla sähköyhtiötä. Yritin, nihkeää oli ja säästö olisi kuitenkin ollut minimaalinen.

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 15:16
Kirjoittaja PerttiMakimaa
CandyMan kirjoitti:Kyseisen firman piti kyllä myydä valtakunnallisestikin. Olin valinnut heidät juuri noiden esittämiesi linkkien ja asiaan liittyvien uutisjuttujen perusteella, joissa hohkattiin kuinka paljon voi säästää vaihtamalla sähköyhtiötä. Yritin, nihkeää oli ja säästö olisi kuitenkin ollut minimaalinen.
Siinä tapauksessa aika beffasta koko juttu.

Olen itse kahdesti vaihtanut jo. Ekalla kerralla puhelinsoitolla ja toiseen paikkaan sain allekirjoitettavaksi sopimuksen .PDF:nä ja se vaan postiin firman postisopimuksella.

Siis eihän se ole mieletön summa vuosittain, mutta hinnat nousevat juuri siksi kun miltei kaikki ovat lampaita eivätkä edes yritä tapella tätä hommaa vastaan. Ja toisaalta ei muuten ole iso vaivakaan.

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 15:17
Kirjoittaja CandyMan
Yksi hyvä esimerkki viime vuosilta onnistuneesta valtiovallan puuttumisesta kilpailun olemattomuuteen: vaatimus että kännykkäoperaattorien pitää mahdollistaa vanhan numeron käyttö operaattorin vaihdosta huolimatta. Aluksihan sieltä tuli (isoilta) operaattoreilta jotain nurinaa kuinka tuo on teknisesti hankala toteuttaa ja kun ei millään jaksais ja pitäis koirakin käyttää ulkona, mutta toteuduttuaan mahdollisti vihdoinkin todellisen hintakilpailun ja siivun uusillekin toimijoille. Useimmat ihmiset kun eivät olisi muuten viitsineet vaihtaa operaattoria numeronvaihdosta johtuvien hankaluuksien takia.

Re: BND

Lähetetty: 27.11.2006 19:05
Kirjoittaja Aito_Johanna
CandyMan kirjoitti:Yksi hyvä esimerkki viime vuosilta onnistuneesta valtiovallan puuttumisesta kilpailun olemattomuuteen: vaatimus että kännykkäoperaattorien pitää mahdollistaa vanhan numeron käyttö operaattorin vaihdosta huolimatta. - - Useimmat ihmiset kun eivät olisi muuten viitsineet vaihtaa operaattoria numeronvaihdosta johtuvien hankaluuksien takia.
Tuo on kyllä parhautta. Olen netonnut 100 eurolla ilmaista puheaikaa + muistaakseni vuoden kuukausimaksut vain vastaamalla kaksi kertaa puhelimeen ja myöntelemällä, että jees jees, tehkää, mitä tahdotte.
Ensimmäinen soittaja oli kilpailevan operaattorin puhelinmyyjä, joka halusi, että vaihdan niille, saisin ilmaiset kuukausimaksut. Toinen soittaja oli vanhan operaattorini puhelinmyyjä, joka halusi, että en sittenkään vaihtaisi.
Nyt edut on käytetty, odottelen uutta tarjousta.

Re: BND

Lähetetty: 29.11.2006 9:42
Kirjoittaja Sheetlord
Fortum perui korotukset. Taisivat säikähtää, kun loppukäyttäjät oikeasti alkoivat äänestää lompakollaan :D