Ihmiset aina odottavat minulta liikoja. Se on vääryys. Olisin kyllä kiinnostunut kuulemaan kuinka monta hampurilaista pitää paistaa, että tienaa 3000 - 4000 e / kk?BettyB. kirjoitti:Ehheheee...Clay kirjoitti:395 e / kk?
Odotinkin että kuka puupää tähän tarttuu, olen pettynyt että se olit sinä!
Näkyykö nousukausi?
Re: Näkyykö nousukausi?
Nyt penikseni on fantastinen!
Re: Näkyykö nousukausi?
Perhana, everstin palkoille. Mä olen väärällä alalla.Clay kirjoitti:Ihmiset aina odottavat minulta liikoja. Se on vääryys. Olisin kyllä kiinnostunut kuulemaan kuinka monta hampurilaista pitää paistaa, että tienaa 3000 - 4000 e / kk?BettyB. kirjoitti:Ehheheee...Clay kirjoitti:395 e / kk?
Odotinkin että kuka puupää tähän tarttuu, olen pettynyt että se olit sinä!
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
- Ann 2005
Re: Näkyykö nousukausi?
Aluksi vähän enemmän, lopuksi huomattavasti vähemmän.Clay kirjoitti:Olisin kyllä kiinnostunut kuulemaan kuinka monta hampurilaista pitää paistaa, että tienaa 3000 - 4000 e / kk?
Voisin tässä samalla ehkä oikaista muutaman muunkin väärinkäsityksen, mutta jotenkin en koe sitä vaivan arvoiseksi. Ehkä sitten joskus.
Re: Näkyykö nousukausi?
http://www.upseeriliitto.fi/files/96/pa ... 290403.pdf
Alkuperäisen palkkaneuvottelun lähtökohdat, tämä vuonna 2003. JSA 18 on korkein palkka (prikaatin komentaja) ennen sitten tietysti generalissimuksia, joilla on omat systeeminsä.
Tuohon tulee sitten tietysti henkilökohtainen palkanosa päälle. Rahaa tulee siis ovista ja ikkunoista.
Yksikön päällikkö on vaati 12, varapäällikkö 10 ja kouluttajat (luutnantti-yliluutnantti) 8-9.
Alkuperäisen palkkaneuvottelun lähtökohdat, tämä vuonna 2003. JSA 18 on korkein palkka (prikaatin komentaja) ennen sitten tietysti generalissimuksia, joilla on omat systeeminsä.
Tuohon tulee sitten tietysti henkilökohtainen palkanosa päälle. Rahaa tulee siis ovista ja ikkunoista.
Yksikön päällikkö on vaati 12, varapäällikkö 10 ja kouluttajat (luutnantti-yliluutnantti) 8-9.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
- Ann 2005
Re: Näkyykö nousukausi?
Mitkä ovat akuuteimmat paikkauskohteet? Olen elänyt uskomuksessa että parasta politiikkaa juuri nyt (ns. hyvänä aikana?) olisi yrittää varautua tulevaisuuden epävarmempiin aikoihin, kun eläkeläisten ja hoivattavien ikävaippahousujen määrä vain kasvaa.nowaysis kirjoitti:Riippuu kumpaan suuntaan katsoo. Tuon omatuntoni pakottamana esiin sosiallipoliittisen näkökulman aiheeseen. Milloin laman aikana tehtyjä leikkauksia terveys- ja sosiaalipuolella aletaan paikata?
Analogia: jos henkilö A on työelämässä ja hänellä menee juuri nyt hyvin mutta tulevaisuudessa siintää jotain epävarmuustekijöitä (esim. mahdollinen työttömyys), kyseisen henkilön kannattaisi ehkä varautua noihin tulevaisuuden uhkiin jotenkin muuten kuin kiihdyttämällä tämänhetkistä kulutusjuhlaansa. Esim. säästäminen voisi olla hyvä vaihtoehto.
Re: Näkyykö nousukausi?
Väärin. Vaan kannattaa kuluttaa enemmän. Jotta markkinatalous saa lisää menovettä.CandyMan kirjoitti:
Analogia: jos henkilö A on työelämässä ja hänellä menee juuri nyt hyvin mutta tulevaisuudessa siintää jotain epävarmuustekijöitä (esim. mahdollinen työttömyys), kyseisen henkilön kannattaisi ehkä varautua noihin tulevaisuuden uhkiin jotenkin muuten kuin kiihdyttämällä tämänhetkistä kulutusjuhlaansa. Esim. säästäminen voisi olla hyvä vaihtoehto.
Nyt penikseni on fantastinen!
Re: Näkyykö nousukausi?
No ei oikeastaan. Jos näet kapasiteettirajat tulevat vastaan, keskuspankki joutuu nostamaan korkoja, ja useimmiten niitä nostetaan liikaa, minkä seurauksena talous ajautuu taantumaan. Siksikin olisi järkevää säästää, kun on nousukausi, ja kuluttaa, kun on laskukausi.Clay kirjoitti:Väärin. Vaan kannattaa kuluttaa enemmän. Jotta markkinatalous saa lisää menovettä.CandyMan kirjoitti:
Analogia: jos henkilö A on työelämässä ja hänellä menee juuri nyt hyvin mutta tulevaisuudessa siintää jotain epävarmuustekijöitä (esim. mahdollinen työttömyys), kyseisen henkilön kannattaisi ehkä varautua noihin tulevaisuuden uhkiin jotenkin muuten kuin kiihdyttämällä tämänhetkistä kulutusjuhlaansa. Esim. säästäminen voisi olla hyvä vaihtoehto.
Re: Näkyykö nousukausi?
Olen itsekin tämän Keynesiläisen kannan puolella. Nousukaudella Yksityinen puoli hoitaisi talouskasvun ja laskukaudella julkinen talous koettaisi pitää pyörät pyörimässä.Vadim kirjoitti:No ei oikeastaan. Jos näet kapasiteettirajat tulevat vastaan, keskuspankki joutuu nostamaan korkoja, ja useimmiten niitä nostetaan liikaa, minkä seurauksena talous ajautuu taantumaan. Siksikin olisi järkevää säästää, kun on nousukausi, ja kuluttaa, kun on laskukausi.
Miksiköhän tämä ajattelu on unohdettu? Eivätkö käyrät hypi riittävän nopeasti ja pikavoitot heilahteluissa jäävät saamatta?
Re: Näkyykö nousukausi?
No näinhän se toimisi vanhan kunnon Keynesin oppien mukaan. Mutta on paljon jännempää kokeilla kerta toisensa jälkeen Jotakin Uutta (TM), sillä mikään ei ole niin viiisas kuin ekonomi.Vadim kirjoitti:
No ei oikeastaan. Jos näet kapasiteettirajat tulevat vastaan, keskuspankki joutuu nostamaan korkoja, ja useimmiten niitä nostetaan liikaa, minkä seurauksena talous ajautuu taantumaan. Siksikin olisi järkevää säästää, kun on nousukausi, ja kuluttaa, kun on laskukausi.
Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
Re: Näkyykö nousukausi?
Puhut varmaankin mäkkärin päällikkötason hommista? Myyvätkö hekin hampurilaisia tiskin takana?BettyB. kirjoitti:Aluksi vähän enemmän, lopuksi huomattavasti vähemmän.Clay kirjoitti:Olisin kyllä kiinnostunut kuulemaan kuinka monta hampurilaista pitää paistaa, että tienaa 3000 - 4000 e / kk?
Voisin tässä samalla ehkä oikaista muutaman muunkin väärinkäsityksen, mutta jotenkin en koe sitä vaivan arvoiseksi. Ehkä sitten joskus.
Oma bruttokuukausilaskutukseni alkaa 1:llä ja ikä 3:lla. Nousukausi näkyy siten, että työterveydenhuollon maksamia potilaita on enemmän. Aloittelin privaattihommat vuonna -96 ja silloin oli paljon hiljaisempaa.
Ps. oletko kenties mäkkärillä töissä?
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 08.01.2007 9:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Näkyykö nousukausi?
Ei sitä McRahaa vissiin McPihviä kääntämällä niin hyvin tule mutta edetessä kai liksat on ihan kohtuullista tasoa. Kaveri ei lukion jälkeen mennyt mihinkään jatko-opiskelupaikkaan vaan jatkoi duunia silloisessa rolssissa, oli vissiin silloin joku vuoropäälikkö, eteni siitäkin firman koulutusten myötä parempiin hommiin ja nykyäänkin tekee jotain hommaa sillä pohjalla ja ihan kohtuullisella liksalla, kun on varaa ajella uudella Volvolla jne. Niissä hommissa on kuitenkin ihan hyvä mahdollisuus urakehitykseen, jos vaan on luonnetta hommaan. Toiset kyllä jää siihen pihvin kääntämiseen.
"Facts are stupid things."
Ronald Reagan
«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
Ronald Reagan
«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
Re: Näkyykö nousukausi?
Siksi, että Keynesiläinen talouspolitiikka on poikkeuksetta johtanut valtion velkaantumiseen. Velkaantuminen taas on kiristänyt budjetteja korkomenojen ja takaisinmaksujen vuoksi sekä hyvinä että huonoina aikoina. Keynesin malli toimisi vain siinä tilanteessa, että julkinen sektori voisi kerätä nousukausilla ylijäämää, joka sitten käytetään lamakausina. Näin ei kuitenkaan ole toimittu oikeastaan missään muualla kuin öljystä rikastuvassa Norjassa.PerttiMakimaa kirjoitti:Olen itsekin tämän Keynesiläisen kannan puolella. Nousukaudella Yksityinen puoli hoitaisi talouskasvun ja laskukaudella julkinen talous koettaisi pitää pyörät pyörimässä.
Miksiköhän tämä ajattelu on unohdettu? Eivätkö käyrät hypi riittävän nopeasti ja pikavoitot heilahteluissa jäävät saamatta?
Re: Näkyykö nousukausi?
Poliitikkojen on äärettömän vaikeaa (lue: mahdotonta) olla pistämättä kaikkea sisään tulevaa rahaa välittömästi jakoon.Nasalspray kirjoitti: Keynesin malli toimisi vain siinä tilanteessa, että julkinen sektori voisi kerätä nousukausilla ylijäämää, joka sitten käytetään lamakausina. Näin ei kuitenkaan ole toimittu oikeastaan missään muualla kuin öljystä rikastuvassa Norjassa.
Re: Näkyykö nousukausi?
Ennemminkin taitaa olla niin, että poliitikkojen on äärimmäisen vaikea perustella korkeaa veroastetta ylijäämän keräämiseksi. Varsinkin kun verotus samalla kuristaa taloutta vähentämällä kulutusta.NuoriDaavid kirjoitti:Poliitikkojen on äärettömän vaikeaa (lue: mahdotonta) olla pistämättä kaikkea sisään tulevaa rahaa välittömästi jakoon.
Re: Näkyykö nousukausi?
Kyllähän julkinen talous on nousukaudella yleensä ylijäämäinen, eli ei veroja niin paljoa alenneta. Kyllä ongelma on mielestäni nimenomaan se, että menot kasvavat.Nasalspray kirjoitti:Ennemminkin taitaa olla niin, että poliitikkojen on äärimmäisen vaikea perustella korkeaa veroastetta ylijäämän keräämiseksi. Varsinkin kun verotus samalla kuristaa taloutta vähentämällä kulutusta.NuoriDaavid kirjoitti:Poliitikkojen on äärettömän vaikeaa (lue: mahdotonta) olla pistämättä kaikkea sisään tulevaa rahaa välittömästi jakoon.
Sama ongelma tietysti on yksityistaloudessakin: menot pyrkivät aina nousemaan vähintään samaa tahtia kuin tulot.
Re: Näkyykö nousukausi?
Noh. Mä järkeilin sen silleen, että jos kaikki olis niin pihejä ku minä, niin kaikki muut paitsi K-kauppa ja Alko menis konkurssiin. Ihan maalaisjärkeä, ku en noita talousjuttuja ihan kovin syvällisesti ymmärrä.Vadim kirjoitti:No ei oikeastaan. Jos näet kapasiteettirajat tulevat vastaan, keskuspankki joutuu nostamaan korkoja, ja useimmiten niitä nostetaan liikaa, minkä seurauksena talous ajautuu taantumaan. Siksikin olisi järkevää säästää, kun on nousukausi, ja kuluttaa, kun on laskukausi.Clay kirjoitti:Väärin. Vaan kannattaa kuluttaa enemmän. Jotta markkinatalous saa lisää menovettä.CandyMan kirjoitti:
Analogia: jos henkilö A on työelämässä ja hänellä menee juuri nyt hyvin mutta tulevaisuudessa siintää jotain epävarmuustekijöitä (esim. mahdollinen työttömyys), kyseisen henkilön kannattaisi ehkä varautua noihin tulevaisuuden uhkiin jotenkin muuten kuin kiihdyttämällä tämänhetkistä kulutusjuhlaansa. Esim. säästäminen voisi olla hyvä vaihtoehto.
Nyt penikseni on fantastinen!
Re: Näkyykö nousukausi?
Ylijäämä on melko lailla teoreettista, jos se menee velkojen lyhennykseen. Ts. ylijäämää ei pääse kertymään, vaikka budjetti olisi ylijäämäinen.NuoriDaavid kirjoitti:Kyllähän julkinen talous on nousukaudella yleensä ylijäämäinen, eli ei veroja niin paljoa alenneta. Kyllä ongelma on mielestäni nimenomaan se, että menot kasvavat.
Re: Näkyykö nousukausi?
Velkojen lyhentäminen nousukaudella on mielestäni erittäin järkevää talouspolitiikkaa ja sehän tuo sitten elvytysvaraa laskukaudeksi.Nasalspray kirjoitti:Ylijäämä on melko lailla teoreettista, jos se menee velkojen lyhennykseen. Ts. ylijäämää ei pääse kertymään, vaikka budjetti olisi ylijäämäinen.NuoriDaavid kirjoitti:Kyllähän julkinen talous on nousukaudella yleensä ylijäämäinen, eli ei veroja niin paljoa alenneta. Kyllä ongelma on mielestäni nimenomaan se, että menot kasvavat.
Re: Näkyykö nousukausi?
Tietysti. Keynesiläisen talouspolitiikan kestämättömyys vain näkyy juuri siinä, ettei velkataakkaa saada järkevälle tasolle oikeastaan missään länsimaassa minkään mittaisen nousukauden aikana. Todellista elvytysvaraahan syntyisi sillä, että julkisella taloudella olisi reservejä joita ottaa käyttöön, ei sillä, että tulevia polvia rasitetaan velkataakalla ja hirvittävillä korkomenoilla.NuoriDaavid kirjoitti:Velkojen lyhentäminen nousukaudella on mielestäni erittäin järkevää talouspolitiikkaa ja sehän tuo sitten elvytysvaraa laskukaudeksi.
Re: Näkyykö nousukausi?
Luetko Suomen länsimaaksi?Nasalspray kirjoitti:Tietysti. Keynesiläisen talouspolitiikan kestämättömyys vain näkyy juuri siinä, ettei velkataakkaa saada järkevälle tasolle oikeastaan missään länsimaassa minkään mittaisen nousukauden aikana.NuoriDaavid kirjoitti:Velkojen lyhentäminen nousukaudella on mielestäni erittäin järkevää talouspolitiikkaa ja sehän tuo sitten elvytysvaraa laskukaudeksi.
http://www.valtiokonttori.fi/public/def ... deid=16847
Valtionvelan määrä kestäisi ainakin tuplaamisen, eli elvytysvaraa on pahan päivän sattuessa ainakin 60 miljardia euroa, jonka jälkeen valtionvelan osuus BKT:stä olisi kait suunnilleen kansainvälistä keskitasoa.
Re: Näkyykö nousukausi?
Kestäisi? Millä mittarilla kestäisi? Valtionvelka on moninkertaistunut, vuodesta -90 inflaatiokorjattunakin liki viisinkertaistunut. Siihen päälle kuntien velkataakka, joka on kasvanut koko ajan.NuoriDaavid kirjoitti:Valtionvelan määrä kestäisi ainakin tuplaamisen, eli elvytysvaraa on pahan päivän sattuessa ainakin 60 miljardia euroa, jonka jälkeen valtionvelan osuus BKT:stä olisi kait suunnilleen kansainvälistä keskitasoa.
Eikö mielestäsi elvytysvaraa olisi enemmän, jos rahastoituna olisi 60 miljardia euroa kuin että alla on velkaa 60 miljardia euroa? Varovaisellakin 3,5% korkokannalla menot lisääntyisivät 2,1 miljardia euroa, joka on kaikki pois kulutuksesta. Hoitomenot rasittavat huomattavasti valtiontaloutta.
Re: Näkyykö nousukausi?
Ei pidä tarkastella velan absoluuttista määrää vaan sen suhdetta bkt:hen.Nasalspray kirjoitti:Kestäisi? Millä mittarilla kestäisi? Valtionvelka on moninkertaistunut, vuodesta -90 inflaatiokorjattunakin liki viisinkertaistunut. Siihen päälle kuntien velkataakka, joka on kasvanut koko ajan.NuoriDaavid kirjoitti:Valtionvelan määrä kestäisi ainakin tuplaamisen, eli elvytysvaraa on pahan päivän sattuessa ainakin 60 miljardia euroa, jonka jälkeen valtionvelan osuus BKT:stä olisi kait suunnilleen kansainvälistä keskitasoa.
Eikö mielestäsi elvytysvaraa olisi enemmän, jos rahastoituna olisi 60 miljardia euroa kuin että alla on velkaa 60 miljardia euroa? Varovaisellakin 3,5% korkokannalla menot lisääntyisivät 2,1 miljardia euroa, joka on kaikki pois kulutuksesta. Hoitomenot rasittavat huomattavasti valtiontaloutta.
Re: Näkyykö nousukausi?
Suhde bkt:hen on muuttuva suure, koska laman aikana bkt voi jopa supistua, velan määrä taas ei supistu itsekseen missään tilanteessa. Siksi se ei ole erityisen hyvä tai edes luotettava mittari, koska se mittaa vain kulloistakin tilannetta, ei esim. pitkän aikavälin keskiarvoa.NuoriDaavid kirjoitti:Ei pidä tarkastella velan absoluuttista määrää vaan sen suhdetta bkt:hen.
Pahimpaan lama-aikaan pelkästään valtion budjetti oli yli 9 miljardia euroa alijäämäinen. Sen sijaan ylijäämää ei ole yhtenäkään vuotena syntynyt edes murto-osaa tuosta määrästä. Velkataakan supistuminen on hidasta verrattuna sen kasvuu, ja poliittiset ja verotuksen tasoon liittyvät realiteetit pitävät huolen siitä, ettei Keynesiläinen talouspolitiikka voi koskaan toimia.
Re: Näkyykö nousukausi?
Kyllä tuo velanosuus bkt:stä mukavasti menee alaspäin. Jos pyrittäisiin supistamaan velkaa liian nopeasti, niin se edellyttäisi joko selvää verojen kiristämistä, tai menojen vähentämistä, molemmilla olisi todennäköisesti selviä negatiivisia vaikutuksia talouteen.Nasalspray kirjoitti:Suhde bkt:hen on muuttuva suure, koska laman aikana bkt voi jopa supistua, velan määrä taas ei supistu itsekseen missään tilanteessa. Siksi se ei ole erityisen hyvä tai edes luotettava mittari, koska se mittaa vain kulloistakin tilannetta, ei esim. pitkän aikavälin keskiarvoa.NuoriDaavid kirjoitti:Ei pidä tarkastella velan absoluuttista määrää vaan sen suhdetta bkt:hen.
Pahimpaan lama-aikaan pelkästään valtion budjetti oli yli 9 miljardia euroa alijäämäinen. Sen sijaan ylijäämää ei ole yhtenäkään vuotena syntynyt edes murto-osaa tuosta määrästä. Velkataakan supistuminen on hidasta verrattuna sen kasvuu, ja poliittiset ja verotuksen tasoon liittyvät realiteetit pitävät huolen siitä, ettei Keynesiläinen talouspolitiikka voi koskaan toimia.
Re: Näkyykö nousukausi?
Kuinka paljon tuo henkilökohtainen palkanosa on käytännössä (huomasin kyllä sen tähän liittyvän taulukon, mutta sehän ei kerro käytännöstä juuri mitään).Mylwin kirjoitti: Tuohon tulee sitten tietysti henkilökohtainen palkanosa päälle. Rahaa tulee siis ovista ja ikkunoista.
Yksikön päällikkö on vaati 12, varapäällikkö 10 ja kouluttajat (luutnantti-yliluutnantti) 8-9.
Koulujen jälkeen aloitellaan ilmeisesti tuosta kouluttajan hommista. Vaikka henkilökohtainen palkanlistä olisi 30% (asteikolla 0-40%), niin palkka olisi yliluutnantilla bruttona vajaa 2200eukkia kuussa. Vai tuleeko tähän jotain muitakin lisiä?
Toisaalta: "Alaisilleen" saa ihan luvan kanssa huutaa. Selkeä plussa!
Ovela kuin orgasmi