Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Tämän päivän Aamulehdessä oli eilisen kyselyn tulos ko. aiheesta. Olen hieman ihmeissäni. Peräti 48 prosentin mielestä on oikein, että miespappi kieltäytyy työskentelemästä naispapin kanssa.
Olisin kuvitellut, että tulos olisi ollut luokkaa oikein 10 prossaa ja väärin 90 prossaa. Ovatko pirkanmaalaiset todellakin näin vanhoillisia?
Olisin kuvitellut, että tulos olisi ollut luokkaa oikein 10 prossaa ja väärin 90 prossaa. Ovatko pirkanmaalaiset todellakin näin vanhoillisia?
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Jos Jumala on jotain säätänyt, niin sitä ei parane mennä sorkkimaan. Fiksua porukkaa siis.Dr.Diarrhea kirjoitti:Tämän päivän Aamulehdessä oli eilisen kyselyn tulos ko. aiheesta. Olen hieman ihmeissäni. Peräti 48 prosentin mielestä on oikein, että miespappi kieltäytyy työskentelemästä naispapin kanssa.
Olisin kuvitellut, että tulos olisi ollut luokkaa oikein 10 prossaa ja väärin 90 prossaa. Ovatko pirkanmaalaiset todellakin näin vanhoillisia?
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Mielestäni uskikset ovat ihan hukassa. Puhutaan minun Jumalasta ja minun Raamatusta. Sitten puhutaan siitä, mitä omatunto sanoo tai oikeastaan käskee. Luodaan jotain hemmetin kenttäoikeutta omalla tulkinnalla. Kieroa!NuoriDaavid kirjoitti:Jos Jumala on jotain säätänyt, niin sitä ei parane mennä sorkkimaan. Fiksua porukkaa siis.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Täytyy varmaan odottaa että vanhemmat ikäluokat kuolee, voi olla että naispappi sitten siunaa hautaan sen papin joka ei suvainnut naispappeja.
Siiinä on turha enää kiemurrella puupalttoossa.
Siiinä on turha enää kiemurrella puupalttoossa.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
1. Kor. 14:38: "Nainen vaietkoon seurakunnassa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. "Dr.Diarrhea kirjoitti:Mielestäni uskikset ovat ihan hukassa. Puhutaan minun Jumalasta ja minun Raamatusta. Sitten puhutaan siitä, mitä omatunto sanoo tai oikeastaan käskee. Luodaan jotain hemmetin kenttäoikeutta omalla tulkinnalla. Kieroa!NuoriDaavid kirjoitti:Jos Jumala on jotain säätänyt, niin sitä ei parane mennä sorkkimaan. Fiksua porukkaa siis.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 22.03.2007 13:21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Kitinän väärinkäyttäjä
- Viestit: 210
- Liittynyt: 07.08.2006 18:31
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Tuskinpa nuo 48 % itse olisivat kieltäytymässä naistyöntekijöiden kanssa työskentelystä, vaan he ovat vain valmiita ymmärtämään niitäkin kirkonmiehiä, joiden mielestä naispappeus on epäraamatullista. Jos tämä oletus (en ole nähnyt sitä tutkimusta) pitää paikkansa, eikö voisi sanoa että nuo 48 % ovat pikemminkin suvaitsevaisia, kun antavat tilaa myös erilaisille tulkinnoille?
Thank You For The Kool Aid Reverend Jim
We’re Glad To Leave Behind Their World Of Sin
Our Lifeless Bodies Fall On Holy Ground
Rotting Flesh A Sacrificial Mound
We’re Glad To Leave Behind Their World Of Sin
Our Lifeless Bodies Fall On Holy Ground
Rotting Flesh A Sacrificial Mound
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Huomautettakoon tässä nyt sitten, että luterilaisen uskonkäsityksen mukaan ihminen ei tarvitse ketään itsensä ja Jumalan väliin. Ts. luterilaisen raamattutulkinnan mukaan Raamatusta ei löydy mitään perustetta mies- tai naispappeudelle.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Onko sinusta oikein...? Oli tuo kyselyn kysymys. Tuo on tietenkin aika lavea asettelu, mutta miellän tämän 48 prossan kieltäytymistä puoltavan vastauksen yleisenä naispappeuden vastustamisena. Ehkä kyse onkin pitkälti siitä, miten kysymyksen ymmärtää. Ei kai naispappeus nyt noin vastustettu asia voi olla?
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
82,4 % suomalaisista (tod. näk. myös vastaajista) kuuluu kirkkoon. Kait he nyt haluavat tehdä niin kuin Jumala määrää. Mitä järkeä muuten olisi kuulua kirkkoon? Eivät kai he nyt helvettiin halua??Dr.Diarrhea kirjoitti:Onko sinusta oikein...? Oli tuo kyselyn kysymys. Tuo on tietenkin aika lavea asettelu, mutta miellän tämän 48 prossan kieltäytymistä puoltavan vastauksen yleisenä naispappeuden vastustamisena. Ehkä kyse onkin pitkälti siitä, miten kysymyksen ymmärtää. Ei kai naispappeus nyt noin vastustettu asia voi olla?
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 22.03.2007 13:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Koska Lutherin tulkinnan mukaan ihminen käy suoraa vuoropuhelua Jumalan kanssa, on evankelisluterilaisen kirkon papit ns. leipäpappeja eli seurakunnan työntekijöitä. Ja sukupuoleen perustuva työntekijän syrjintä on tietenkin moitittavaa.Dr.Diarrhea kirjoitti:Onko sinusta oikein...?
-
- Kitinän väärinkäyttäjä
- Viestit: 210
- Liittynyt: 07.08.2006 18:31
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Kysymys oli dorkasti muotoiltu. Jos minulta olisi kysytty, olisin ymmärtänyt tuollaisen tarkoittavan samaa kuin: "Hyväksytkö että kirkon yhteydessä toimii henkilöitä, jotka kieltäytyvät yhteistyöstä naispapin kanssa?"Dr.Diarrhea kirjoitti:Onko sinusta oikein...? Oli tuo kyselyn kysymys.
Ei-hyväksyminen kirjaimellisesti tulkittuna tarkoittaisi, että kieltäytyjät pitäisi erottaa kirkosta, mikä olisi mielestäni kohtuutonta ja turhaa. Pitää kuitenkin muistaa, että Iso Kirja ei ole maailman helppotulkintaisin kapistus ja uskonasiat ovat monille aika herkkiä asioita.
Johtopäätös: Olisin vastannut tuohon Aamulehden kysymykseen myöntävästi, samoin kuin vastaisin myöntävästi kysymykseen: "Onko oikein että kirkon yhteydessä toimii naispappeja?"
Thank You For The Kool Aid Reverend Jim
We’re Glad To Leave Behind Their World Of Sin
Our Lifeless Bodies Fall On Holy Ground
Rotting Flesh A Sacrificial Mound
We’re Glad To Leave Behind Their World Of Sin
Our Lifeless Bodies Fall On Holy Ground
Rotting Flesh A Sacrificial Mound
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Rauhoitu hyvä mies! Karhukin syö välillä puolukoita. Kuulostat siltä, että runkkaat Raamattu kädessä. Ota nyt edes Tenox!NuoriDaavid kirjoitti: 82,4 % suomalaisista (tod. näk. myös vastaajista) kuuluu kirkkoon. Kait he nyt haluavat tehdä niin kuin Jumala määrää. Mitä järkeä muuten olisi kuulua kirkkoon? Eivät kai he nyt helvettiin halua??
-
- Kitisijä
- Viestit: 18764
- Liittynyt: 15.08.2005 3:14
- Paikkakunta: Hell
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Meillä on olemassa vain tämä maanpäällinen helvetti!
There's no life after..
Minun puolestani saavat "työskennellä" ,kunhan hiki ei liiaksi erity välilleen?
There's no life after..
Minun puolestani saavat "työskennellä" ,kunhan hiki ei liiaksi erity välilleen?
Pyyhin Netikettiin..
-
- Kitisijä
- Viestit: 3969
- Liittynyt: 16.08.2005 15:32
- Paikkakunta: The Dark Realm of The Outworld
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Mä kiellän naispappia astumasta jalallaankaan mun kirkollisiin toimituksiini. Mut mä voinkin tehdä sen, ihan Jumalan luvalla. Hää-hää!
Rotan aivot valtasivat pääni.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Pelkona kai lähinnä on että jos mies- ja naispapit työskentelevät liian läheisesti yhdessä, kohta ovat nurkat täynnä pikkupappeja.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Eihän tässä sanota naispappeudesta mitään. Kirjoittaja vain on tympääntynyt hölpän pölppää suupaltteihin juoruämmiin, jotka häiritsevät kokousta.NuoriDaavid kirjoitti:
1. Kor. 14:38: "Nainen vaietkoon seurakunnassa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. "
Mitä kohtaa et ymmärrä?
-
- Kitisijä
- Viestit: 2445
- Liittynyt: 14.09.2005 17:11
- Paikkakunta: Hämpton
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
raamatun sanatarkalle uskomiselle on varmasti oma uskontonsa, mutta luterilaisuus se ei ole. sen tähden naispappeja hyväksymättömät voivat vaihtaa uskontoa tai selittää miten penis tekee papista paremman sielunhoitajan. amen.
Me transmitte sursum, Caledoni!
-
- Kitisijä
- Viestit: 6126
- Liittynyt: 26.05.2006 10:01
- Paikkakunta: Bunnytown
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Mulla on lähipiirissä tästä ihan elävä esimerkki. Tosin jälkikasvu muistuttaa lähinnä helvetin enkeleitäCandyMan kirjoitti:Pelkona kai lähinnä on että jos mies- ja naispapit työskentelevät liian läheisesti yhdessä, kohta ovat nurkat täynnä pikkupappeja.
Prepare for the worstest.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
En ymmärrä. Eikös Raamattu ole Jumalan sanaa? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sitä voi tulkita omien mielihalujensa mukaan?par-sky kirjoitti:raamatun sanatarkalle uskomiselle on varmasti oma uskontonsa, mutta luterilaisuus se ei ole. sen tähden naispappeja hyväksymättömät voivat vaihtaa uskontoa tai selittää miten penis tekee papista paremman sielunhoitajan. amen.
Joko Raamattu on Jumalan sanaa, ja sitä pitää totella, tai sitten se on ihmisten kirjoittama kirja, jolla ei ole mitään totuusarvoa.
Mielestäni pitää valita uskooko Raamattuun vai ei. Outo ajatus, että Jumala on olemassa ja Raamattu kertoo hänen tahdostaan, mutta ihminen voisi sitten päättää mikä siinä olisi totta ja mikä ei.
Summa summarum: joko uskotaan tai ei uskota.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Jos ei ukkoja duuni kiinnosta niin siivousalalla on vapaita työpaikkoja.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
ND:n ekan kommentin luettuani luulin sen olevan PetriFB-parodiaa tai provoa, mutta voi apua, sehän taitaakin olla tosissaanNuoriDaavid kirjoitti:En ymmärrä. Eikös Raamattu ole Jumalan sanaa? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sitä voi tulkita omien mielihalujensa mukaan?par-sky kirjoitti:raamatun sanatarkalle uskomiselle on varmasti oma uskontonsa, mutta luterilaisuus se ei ole. sen tähden naispappeja hyväksymättömät voivat vaihtaa uskontoa tai selittää miten penis tekee papista paremman sielunhoitajan. amen.
Joko Raamattu on Jumalan sanaa, ja sitä pitää totella, tai sitten se on ihmisten kirjoittama kirja, jolla ei ole mitään totuusarvoa.
Mielestäni pitää valita uskooko Raamattuun vai ei. Outo ajatus, että Jumala on olemassa ja Raamattu kertoo hänen tahdostaan, mutta ihminen voisi sitten päättää mikä siinä olisi totta ja mikä ei.
Summa summarum: joko uskotaan tai ei uskota.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Ei ole. Jos noin olisi, eiköhän taivaasta satelisi salamia syyllisten päälle, tai ainakin syylliset olisi haastettu oikeuteen Jumalan sanojen vääristelystä. Katsopa tapaus Vanhanen.Suvinen kirjoitti:Siis se ei ole mahdollista, että Jumala on olemassa mutta että Raamattu olisi silti ihmisten kirjoittama, eikä Jumalan sanaa?
EDIT: Salamia tai salamoita, ihan sama kai. Namsk.
Viimeksi muokannut CandyMan, 24.03.2007 11:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
No ehkä on syytä selventää: olen ateisti, en usko siis minkäänlaiseen Jumalaan. Kristittyjä on kuitenkin kiva kiusata logiikan puutteesta: uskotaan mutta ei uskota. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta kuitenkin ihmisten kirjoittama jne. Hoh hoijaa, koettakaa nyt päättää.Aito_Johanna kirjoitti:ND:n ekan kommentin luettuani luulin sen olevan PetriFB-parodiaa tai provoa, mutta voi apua, sehän taitaakin olla tosissaanNuoriDaavid kirjoitti:En ymmärrä. Eikös Raamattu ole Jumalan sanaa? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sitä voi tulkita omien mielihalujensa mukaan?par-sky kirjoitti:raamatun sanatarkalle uskomiselle on varmasti oma uskontonsa, mutta luterilaisuus se ei ole. sen tähden naispappeja hyväksymättömät voivat vaihtaa uskontoa tai selittää miten penis tekee papista paremman sielunhoitajan. amen.
Joko Raamattu on Jumalan sanaa, ja sitä pitää totella, tai sitten se on ihmisten kirjoittama kirja, jolla ei ole mitään totuusarvoa.
Mielestäni pitää valita uskooko Raamattuun vai ei. Outo ajatus, että Jumala on olemassa ja Raamattu kertoo hänen tahdostaan, mutta ihminen voisi sitten päättää mikä siinä olisi totta ja mikä ei.
Summa summarum: joko uskotaan tai ei uskota.
Eli viesti kaikille uskiksille: koettakaa nyt päättää onko Raamattu Jumalan sanaa vai ei. Pitääkö siihen uskoa vai ei? Jos Raamattua saa tulkita oman mielensä mukaan, niin mistä voi tietää, mitkä kohdat ovat totta ja mitkä ei?
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Joo tajusin kyllä (tai muistan jostain edellisestä keskustelusta), että olet ateisti. Ei sillä ole merkitystä, millä puolella sinä olet: teidän putkiaivojen mustavalkoinen ehdottomuus on aina yhtä pöyristyttävää.NuoriDaavid kirjoitti: No ehkä on syytä selventää: olen ateisti, en usko siis minkäänlaiseen Jumalaan. Kristittyjä on kuitenkin kiva kiusata logiikan puutteesta: uskotaan mutta ei uskota. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta kuitenkin ihmisten kirjoittama jne. Hoh hoijaa, koettakaa nyt päättää.
Eli viesti kaikille uskiksille: koettakaa nyt päättää onko Raamattu Jumalan sanaa vai ei. Pitääkö siihen uskoa vai ei? Jos Raamattua saa tulkita oman mielensä mukaan, niin mistä voi tietää, mitkä kohdat ovat totta ja mitkä ei?
Miksi pitäisi päättää, että Raamattu joko on Jumalan sanaa tai ei ole, tai Jumala joko on tai ei ole ja jos on, on määriteltävä millainen se Jumala on ja lyötävä leima päälle? Useimmille meistä - lukuunottamatta PetriFB:tä ja sinua - uskonasiat eivät ole niin lapsenomaisen selviä; miksi vaadit, että niiden pitäisi olla? Mahtuuhan maailmaan erilaisia sävyjä, mahdollisuuksia, muuttumista, epävarmuutta, epäilystä, etsimistä. Ei siitä pidä ahdistua.
Re: Miespapin ja naispapin työskentely yhdessä
Ihmettelen sitä miten pappi voi hoitaa virkaansa kuuluvia tehtäviä.
Eikö tämä miespappien yhteistyökyvyttömyys naispappien kanssa ole ristiriidassa oman työnsä tarkoituksen kanssa. Valistaa ja kasvattaa nuoria rippikouluikäisiä mm. suvaitsevammiksi. Siinä sivussa samalla harjoittaa syrjintää omassa työyhteisössä. Aika kaksinaamaista touhua.
Eikö tämä miespappien yhteistyökyvyttömyys naispappien kanssa ole ristiriidassa oman työnsä tarkoituksen kanssa. Valistaa ja kasvattaa nuoria rippikouluikäisiä mm. suvaitsevammiksi. Siinä sivussa samalla harjoittaa syrjintää omassa työyhteisössä. Aika kaksinaamaista touhua.