Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12287
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 21.07.2023 9:13 Olen etsinyt sopivia korkorahastoja, hittolainen monessa muuten sopivassa on "Rahaston varat sijoitetaan korkoa tuottaviin arvopapereihin ja sijoituspäätöksissä huomioidaan liikkeeseenlaskijoina toimivien yritysten ympäristövaikutukset, yhteiskuntavastuu ja hallintotavat" mädätystä.

Minäkuvan takia en ryhdy mitään woke-rahastoja ostamaan!!!1

Eikö löydy mitään anti-woke rahastoa?
Tee niin kuin minä sijoita sarjakuviin. Ne ovat minulle oikeasti investointikohde.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 21.07.2023 9:13 Eikö löydy mitään anti-woke rahastoa?
Anti-woke ETF has the year-to-date edge over the S&P500
https://www.trackinsight.com/en/etf-new ... over-sp500
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Markkinatalous toimittaa 😁
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ja EU kieltää.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Aluksi ajattelin allokoida käteisen suunnilleen seuraavasti

Evli Investment Grade Yrityslaina 2/5
Evli Pohjoismaat Yrityslaina (sis sekä investment että high Yield) 2/5
Evli Likvidi (lyhyet korot) 1/5

Nyt kuitenkin hokasin , että mulla on ehkä sellainen virhe, että katson liikaa Yhdysvaltojen arvostuksia, vaikka ajatus on nyt sijoittaa Suomeen. Eli suomalaiset ovat aika halpoja ja hex kyntää. Eli ehkä se romahdus, jota olen odottanut onkin itse asiassa nyt ja en vain ole tajunnut sitä..

Eli ehkä mun pitäisikin kuitenkin laittaa suomalaisiin osakkeisiin lisää nyt myös. Kesko kiinnostaa. Ruokaa ja vessapaperia myydään aina.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ ei voi myydä vessapaperia, joka on loppu.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 24.07.2023 11:37 ^ ei voi myydä vessapaperia, joka on loppu.
Ostaa Keskoa ja vessapaperifirmaa! Aina voi nauraa matkalla pankkiin!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Jokos Dave on perustanut holding-yhtiön, joka omistaa Dave Oy:n?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... d694b4c2a8

Mekaniikkahan on varsin simppeli. Dave Oy:n osakkeiden arvo on Dave Oy:n osinkojen nettonykyarvo, joten holdingyhtiöstä saa sitten ulos "verovapaita" osinkoja halutessaan enemmän.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^ Vuonna 2000. Mun veroprosentti on juuri jutussa mainittu 26. Koskee myös mun saamia pörssiyritysten myyntivoittoja ja osinkoja, koska Dave oy omistaa ne.

Juuri tuon takia nykyhallituksen jatkaminen on mulle niin tärkeää. Ja samasta syystä olen erittäin kiitollinen kepun panokseen edellisessä hallituksessa. Kepuhan esti ed. hallituksessa järjestelmän muuttamisen.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 05.09.2023 11:16. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Okei, jutusta sain sen käsityksen, että nämä yhtiöitä omistavat holding-yhtiöt olisivat yleistyneet vasta 2017 KHO ratkaisun jälkeen.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 05.09.2023 10:44 ^ Okei, jutusta sain sen käsityksen, että nämä yhtiöitä omistavat holding-yhtiöt olisivat yleistyneet vasta 2017 KHO ratkaisun jälkeen.
Ei tarvitse yhtiötä omistavaa toista holding-yhtiötä. Mulla on vain yksi Oy tätä varten ja kaikki on sen nettovarallisuudessa.

Edit: en lukenut juttua kunnolla ennen kommentointia. Mulla siis Dave oy:n varallisuus kartutettu vanhanaikaisesti säästämällä rahaa oy:öön.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Nyt jutun luettuani totean, että tämä 2017 laillisesti todettu systeemi on alkuperäisen lain hengen vastaista veronkiertoa, koska siinä nettovarallisuutta luodaan tyhjästä uuteen holding-yhtiöön.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Teknisestihän tuo menee oikein. Lääkärifirman todellinen arvo on sen osinkojen nettonykyarvo. Tuota nettonykyarvoa vasten sitten nostetaan verovapaita osinkoja. Olisi kai aika hankalaa tehdä tätä varten erilliset säännöt omaisuuserien arvottamisesta.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 05.09.2023 11:06 ^ Teknisestihän tuo menee oikein. Lääkärifirman todellinen arvo on sen osinkojen nettonykyarvo. Tuota nettonykyarvoa vasten sitten nostetaan verovapaita osinkoja. Olisi kai aika hankalaa tehdä tätä varten erilliset säännöt omaisuuserien arvottamisesta.
Juu. Toki se menee oikein, eihän oikeus olisi muuten sitä hyväksynyt.

Mulla itsellä onneksi oikean rahan nettovarallisuus on riittävä siihen, että saan tarvitsemani 26% veroasteella. Jos niin ei olisi, tämä kiinnostaisi. Mutta epäilen, että tuohon laskennalliseen apporttiarvoon väännetään jokin poikkeussäännös viimeistään seuraavan hallituksen toimesta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
"Apportti tarkoittaa muuna kuin rahasijoituksena osakeyhtiöön laitettua omaisuutta osakkeen merkintähintana. Apportti voi olla vain omaisuutta, jolla on yhtiölle taloudellista arvoa. Työsuoritusta koskeva sitoumus ei kuitenkaan voi olla apporttina"
https://www.prh.fi/fi/kaupparekisteri/o ... iehto.html

Mielenkiintoista. Ei kai sometähdellä ole mitään muuta diskontattavaa arvoa kuin kuin oma tuleva työsuoritus ja sen tuotot? Vai meneekö se niin, että suoritetta ei voi arvottaa, mutta sen firman voi, jonka kautta suoritetta tehdään?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 05.09.2023 11:22 ^
"Apportti tarkoittaa muuna kuin rahasijoituksena osakeyhtiöön laitettua omaisuutta osakkeen merkintähintana. Apportti voi olla vain omaisuutta, jolla on yhtiölle taloudellista arvoa. Työsuoritusta koskeva sitoumus ei kuitenkaan voi olla apporttina"
https://www.prh.fi/fi/kaupparekisteri/o ... iehto.html

Mielenkiintoista. Ei kai sometähdellä ole mitään muuta diskontattavaa arvoa kuin kuin oma tuleva työsuoritus ja sen tuotot? Vai meneekö se niin, että suoritetta ei voi arvottaa, mutta sen firman voi, jonka kautta suoritetta tehdään?
Voihan se sometähden firma harrastaa myös esim. sijoittamista. Taivas rajana mahdollisissa tuotoissa!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Voihan sitä harrastaa mitä vaan, mutta kai sen firman arvostuksen pitää perustua johonkin. Jos vaan ostan holding-yhtiöön jotain ja sitten sanon sen arvon olevan miljardi, niin kai siihen joku puuttuu? Some-keisseissä arvon täytyy tulla somefirman diskontatusta nykyarvosta.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Tuossa jutussahan se arvo apportissa laskettiin niin, että jos vuodessa tulee 100t tulosta ja muuta varallisuutta ei ole, niin arvo on verottajan kaavan mukaan 6,7 kertaa vuosituotto eli 670t.

Eli ei siinä teknisesti arvosteta sometähden työpanosta apportina vaas Oy:tä.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 05.09.2023 12:29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Jos apportina on lähinnä oma maine ja työpanos, sanoisin että kyseessä on veronkierto.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Onhan se todellisuudessa noin, mutta -17 KHO arvioinut lailliseksi.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 05.09.2023 12:15 Eli ei siinä teknisesti arvosteta sometähden työpanosta apportina vaas Oy:tä.
Paljonko maksaisit tuosta Oy:sta, jos et saisi sometähden tulevaa työpanosta?
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 05.09.2023 12:29 ^Onhan se todellisuudessa noin, mutta -17 KHO arvioinut lailliseksi.
Tuolta osin lakia pitäisi siis muuttaa.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 05.09.2023 12:43
James Potkukelkka kirjoitti: 05.09.2023 12:29 ^Onhan se todellisuudessa noin, mutta -17 KHO arvioinut lailliseksi.
Tuolta osin lakia pitäisi siis muuttaa.
Juu. Mutta ilmeisesti tässä ei voi noin tehdessä hävitä, koska jos apportin laskentaa myöhemmin muutetaan, niin ei se voi takautuvasti toimia. Ei varmasti hyvää tulosta tekevän mutta pienen tasearvon omaavan kannattaa asap tehdä tuo järjestely.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 05.09.2023 12:41
James Potkukelkka kirjoitti: 05.09.2023 12:15 Eli ei siinä teknisesti arvosteta sometähden työpanosta apportina vaas Oy:tä.
Paljonko maksaisit tuosta Oy:sta, jos et saisi sometähden tulevaa työpanosta?
Sometähtien onneksi mun mielipiteellä ei ole merkitystä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 05.09.2023 13:12Juu. Mutta ilmeisesti tässä ei voi noin tehdessä hävitä, koska jos apportin laskentaa myöhemmin muutetaan, niin ei se voi takautuvasti toimia. Ei varmasti hyvää tulosta tekevän mutta pienen tasearvon omaavan kannattaa asap tehdä tuo järjestely.
En minä näe mitään estettä muuttaa lakisääteisesti apportin arvostusperusteita takaperoisesti. Joku siirtymäaika siihen varmaan tulisi.

Toki tämä pro harmaa talous -hallitus ei moista tee.
Universaali disclaimer.
Vastaa Viestiin