Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21482
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

NuoriDaavid kirjoitti:Osakkeisiin ei pidä laittaa sellaista rahaa, jota voi tarvita muutaman vuoden tähtäimellä. Sijoitushorisonttini on 20 vuotta.

Jos kahdenkymmenen vuoden kuluttua sijoitukseni ei ole tuottanut riskitön korko+5%, niin oli väärä aika ostaa.
20 vuotta on ihan terve horisontti osakkeille, mutta kovin paljon pienempi tuo ei saisi olla. Esim. hajautettua salkkua kuvaava OMXH Cap on tällä hetkellä alle vuoden -98 tason ja vuonna -98 ei oltu kuultukaan teknokuplasta.

Kaikkein parhaiten osakesalkku sopii jenkkiläisille eläkesäästäjille, jotka keräävät salkkua 20-40 vuotta, tosin osakepainoa vähentäen eläkeiän lähestyessä.

Tällä hetkellä osakkeisiin ei kannata missään nimessä kajota alle 10 vuoden horisontilla. Nousupotentiaali esim. 5 vuoden sisään on suuri, mutta taantumasta voi tulla länsimaissa hyvinkin pitkä, eli osakkeet saattavat vielä laskea ja junnata vaatimattomilla tasoilla vuositolkulla.

Tulevina vuosina käteinen on kingi, joten osakkeiden lisäksi kannattaa miettiä myös muita ostokohteita. Asuntoja, autoja sun muuta saattaa saada parin vuoden sisällä halvalla.
Chap

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Chap »

sivustahuutaja kirjoitti:20 vuotta on ihan terve horisontti osakkeille, mutta kovin paljon pienempi tuo ei saisi olla. Esim. hajautettua salkkua kuvaava OMXH Cap on tällä hetkellä alle vuoden -98 tason ja vuonna -98 ei oltu kuultukaan teknokuplasta.
Jep. Siitä ei ole kovinkaan paljon aikaa kun täällä uskottiin, että osakkeilla ei voi hävitä 10 vuoden sijoitushorisontilla. Tässä vielä hyvä vertaus, missä verrataan erilaisia sijoituksia hajautettuna ajallisesti viimeisen kymmenen vuoden ajan.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21482
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Chap kirjoitti:Jep. Siitä ei ole kovinkaan paljon aikaa kun täällä uskottiin, että osakkeilla ei voi hävitä 10 vuoden sijoitushorisontilla.
Häviämistä pitää aina verrata bondien tuottoon. Tuskin ketään lohduttaa, että 10 vuoden makuuttamisen jälkeen saa omansa takaisin. Esim. Suurta Lamaa edeltävästä piikistä ostetut osakkeet juoksivat bondien tuottojen ohi vasta 50 vuotta myöhemmin, eli -80 luvun alussa.

Harva ymmärtää, että bondeja kannattaa ottaa salkkuun osakkeiden kaveriksi juuri aikariskin pienentämiseksi. Eli jos on pakko myydä, niin voi myydä bondeja eikä laskeneita osakkeita.

Meikäläisen sijoitusopas:

1. Tienaa rahaa ja tee töitä tienataksesi ensi vuonna enemmän

2. Kuluta fiksusti
- On vain säästämistä ja kuluttamista. Säästäminen ilman aikomustakaan kuluttaa on hölmöä.
- Kuluttamiseksi lasken tietoisen sukudynastian rakentamisen ja perinnön kasaamisen, sekä Bill Gates tyylisen hyväntekeväisyystoiminnan.

3. Hoida käyttökassaa
- Yritä saada korkoa myös käyttelytilille
- Pidä pienikorkoisilla käyttelytilillä vain normaaleihin laskuihin tarvittava määrä

4. Siirrä ylimäärä etukäteen päättämälläsi suhteella lyhyen ja pidemmän tähtäimen kohteisiin.

5. Minimoi sijoittamisen kulut
- Osakkeissa Etf:t ovat hyviä jos osakepoiminnalla ei näe olevan harrastusarvoa.
NuoriDaavid

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Koko salkku yhteensä (EUR) 131 151,30, muutos 758,74e 0,58 %

Eli plussalla vääntyi tänään. Konecranes kiskoi.
NuoriDaavid

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Koko salkku yhteensä (EUR) 137 323,80 6 931,24 +5,32 %

Lupaan lopettaa päivytyksen heti, kun menee miinukselle :wink:
Fcuk

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Fcuk »

-48,8% (67 306e) ... Kappas, nousua. No tästähän se lähtee. Lupaan päivystää ensi vuonnakin.
NuoriDaavid

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Fcuk kirjoitti:-48,8% (67 306e) ... Kappas, nousua. No tästähän se lähtee. Lupaan päivystää ensi vuonnakin.
Tiukka etunoja vaan kuten mulla! Mullahan on tuosta 100k lainaa.
Fcuk

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Fcuk »

NuoriDaavid kirjoitti:Tiukka etunoja vaan kuten mulla! Mullahan on tuosta 100k lainaa.
Nämä luvut onneks firman, ei mun. Rahastot kaunistaa, -15%. Meen ostaa suklaata. :]
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Olen tässä välissä tankanut osingoilla lisää.

Koko salkku yhteensä (EUR) 152 508,80€, + 13 192,39 +9,47%

Ainakin tässä vaiheessa joulukuussa tekemäni 100k:n lainarahalla tapahtunut osto näyttää hyvältä. Toki tilanne voi taas hetken päästä näyttää toiselta.

Salkusta 100k on siis lainarahalla hankittua.
prosessi

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Isi paljasti, että viime aikoina se on tehnyt tiliä setä Obaman avulla. Se kyttää milloin Obama aikoo puhua mistäkin asiasta, ostaa kyseisten alojen osakkeita ennen puhetta ja myy ne päivää puheen jälkeen. Kuulemma setä Obama on tienannut sille suuret summat. Parhaat vinkit saa iltapäivälehtien jutuista...
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21482
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

NuoriD kirjoitti:Ainakin tässä vaiheessa joulukuussa tekemäni 100k:n lainarahalla tapahtunut osto näyttää hyvältä. Toki tilanne voi taas hetken päästä näyttää toiselta.
Joulukuun kurssitaso on ihan passeli pitkään salkkuun. Eikä sinulla tainnut olla mitään tarvetta kotiuttaa rahoja ennenaikaisesti.
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

sivustahuutaja kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Ainakin tässä vaiheessa joulukuussa tekemäni 100k:n lainarahalla tapahtunut osto näyttää hyvältä. Toki tilanne voi taas hetken päästä näyttää toiselta.
Joulukuun kurssitaso on ihan passeli pitkään salkkuun. Eikä sinulla tainnut olla mitään tarvetta kotiuttaa rahoja ennenaikaisesti.
Jollei sairaus/onnettomuus/5-kympin villitys kohtaa, niin ei pitäisi olla tarvetta.
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Leevin pyynnöstä päivitys

Koko salkku yhteensä (EUR) 150 228,40e +10 911,99e +7,83 %
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

NuoriD kirjoitti:Leevin pyynnöstä päivitys

Koko salkku yhteensä (EUR) 150 228,40e +10 911,99e +7,83 %
Taitaa olla jo taas korkeammalla ...
Kuinkahan kauan tämä nousu jatkuu? :think:
Joko se maailmantalous näin äkkiä elpyi? :?
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Kumma juttu:

Koko salkku yhteensä (EUR) 185 530,90 € +46 214,49 € +33,17 %

Kolmessa kuukaudessa noussut salkku lähes viisi kymppiä.

Nousee vaan. Onko ääliöralli? Ei tiedä kukaan.

Nyt tällä hetkellä näyttää oikein kivalta. Koen tuon riittäväksi pesämunaksi tulevaisuutta ajatellen, ja jatkon ylijäämän voisi laittaa kulutukseen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21482
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Näihin aikoihin oli tarkoitus aloitella ostoja ensimmäisten ketjutettujen määräaikaistalletusten päättyessä, mutta eihän sitä enää kykene luottamaan nykykurssien kestävyyteen. Ainakin osa sijoituksista olisi tarkoitus kotiuttaa 3-5 vuoden päästä, joten ei kestä riskinottokyky nykytasoa. Duunissa pitäisi saada uudet avaukset rullaamaan, muuten voi työnantajan kassavirta päätyä kestämättömälle tasolle, eli tuonkin takia riskinottohalu ei ole suurimmillaan.

Uskon markkinan vielä notkahtavan ja jos itse olisin pohjilta ostettuani 30 pinnaa plussalla, niin harkitsisin koko roskan myymistä. En näe mitään nousupotentiaalia nykytasosta muutaman vuoden horisontilla.
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

sivustahuutaja kirjoitti:
Uskon markkinan vielä notkahtavan ja jos itse olisin pohjilta ostettuani 30 pinnaa plussalla, niin harkitsisin koko roskan myymistä. En näe mitään nousupotentiaalia nykytasosta muutaman vuoden horisontilla.
Paljon mahdollista.

Uskon tässä kuitenkin aikoinaan lukemaani teoriaan: aktiivisesti tehdyt väärät päätökset harmittavat enemmän, kuin tekemättä jätetyt oikeat päätökset.

Kaksi skenaariota

A) Vuoden kuluttua salkkuni on 50k pienempi kuin nyt. Jättämällä virheellisesti nyt myymättä, olen vuoden kuluttua 50 k köyhempi, kuin oikealla toiminnalla

B) Vuoden kuluttua salkkuni on 50k isompi kuin nyt. Myymällä nyt virheellisesti, olen vuoden kuluttua 50k köyhempi, kuin oikealla toiminnalla.

Uskon, että tapauksessa B minua harmittaisi enemmän, koska aktiivisesti tehdyt väärät päätökset harmittavat enemmän, kuin tekemättä jätetyt oikeat päätökset. Siksi en myy, vaikka pidän molempia skenaariota yhtä todennäköisinä.
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Yleisön pyynnöstä:

Koko salkku yhteensä (EUR) 193 492,30 € + 54 175,89 € +38,89 %
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

200 kiloa poks

En ole yhtää onnellisempi, kuin silloin, kun salkku oli miinuksella.
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

exPertti kirjoitti:Vakavissaan et kai onnen takia rahaa kerää?
Jaa? Mitäs muuta syytä rahaa olisi kerätä (tai tehdä mitään muutakaan?). Eikö kaikki toiminta tähtää onnen tavoitteluun.

Suunnitelma ei näytä kuitenkaan toimivan.
elco

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja elco »

exPertti kirjoitti: Mutta suurimmatkaan voitot eivät tunnu miltään jos kukaan ei ole jakamassa kanssasi saavutustasi.
Tää on kyllä häviäjän lausunto tää.
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Salkku on edelleen kehittynyt mukavasti:


Osake1 199 750,00
Osake2 4 783,50
Osake3 6 168,00
Osake4 7 794,60
osake5 31 265,00

Koko salkku yhteensä (EUR) 249 761,10

Eli salkkuhan on hajautuksen kannalta päin värisilmää. Yksi firman muodostaa 80% salkun arvosta.

Nyt tietysti ihmettelette, miten olen päätynyt näin hajautusohjeen vastaiseen salkkuun.

Syy on se, että maksaessani osakaslainani firmalle päädyin laittamaan koko summan 100k osakesarjaan 1, koska minulle oli kiukaankuuma sisäpiirin vihje suoraan hevosen suusta. Ko. sisäpiiritieto ei kuitenkaan sittemmin koskaan realisoitunut, mutta ko. osake silti on kehittynyt niin hyvin, että lopputulos on tämä.

Minun periaatteessa pitäisi tasata osakepainot, mutta en halua, koska sitten joutuisin maksamaan myyntivoittoveroja rutkasti.
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

NuoriD kirjoitti:Minun periaatteessa pitäisi tasata osakepainot, mutta en halua, koska sitten joutuisin maksamaan myyntivoittoveroja rutkasti.
Joo ei kannata myydä osakkeita voitolla just noiden verojen takia.

Minä olen holdannut osakkeitani lähinnä laiskuuttani. En ole jaksanut edes hajauttaa näitä yhdestä puodista "lahjaksi" saatuja osakkeita. Pitäisi varmaan ostaa biolääketiedettä eiku vihreää teknologiaa. Tai sitten grillikyljysosakkeita, kuten eilen boksilta katsomassani Vaihtokaupat-leffassa joka oli niiiiin hauska Eddie Murphyn ansiosta, vaikka tallenteen lopusta puuttuikin vikat 10 min. Saatana!
Onko joku pissinyt mun muroihin?
NuoriD

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Frederik Krueger kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Minun periaatteessa pitäisi tasata osakepainot, mutta en halua, koska sitten joutuisin maksamaan myyntivoittoveroja rutkasti.
Joo ei kannata myydä osakkeita voitolla just noiden verojen takia.
Sarkasmimittari värähti!

Jos salkku kehittyy myönteisesti, niin ei kannata myydä, koska silloin verovelkavipu lisää tuottoa.

Nyt pitäisi vain tietää, kehittyykö salkku myönteisesti. Harmi, että kristallipallosta on patterit lopussa.

Koska aion myydä vasta 20:n vuoden kuluttua, niin uskon, että parempi pitää verottajan rahat kasvamassa korkoa.

Tietysti olisi myös kätevää, jos tietäisi, miten myyntivoittoja verotetaan 20:n vuoden kuluttua.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21482
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

NuoriD kirjoitti:Tietysti olisi myös kätevää, jos tietäisi, miten myyntivoittoja verotetaan 20:n vuoden kuluttua.
Perintövero tulee nousemaan.