Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

[Deleted-811]

Aattelin kyllä käydä huorissakin.. nyt ei äidin tartte maksaa niinkuin viimeksi (totta).

Kesän hitti-t-paidan teksti: "menetin neitsyyteni äitini maksamalle huoralle!".

[Gattaca]

Aattelin kyllä käydä huorissakin.. nyt ei äidin tartte maksaa niinkuin viimeksi (totta).

Kesän hitti-t-paidan teksti: "menetin neitsyyteni äitini maksamalle huoralle!".

On se äidinrakkaus ihmeellistä!!!
ISÄ muuten ruinaa rahana takasin häneltä 10 vuotta pummaamiani tupakoita.. välttelen aihetta..

[elco]

Aattelin kyllä käydä huorissakin.. nyt ei äidin tartte maksaa niinkuin viimeksi (totta).

Kesän hitti-t-paidan teksti: "menetin neitsyyteni äitini maksamalle huoralle!".

On se äidinrakkaus ihmeellistä!!!
ISÄ muuten ruinaa rahana takasin häneltä 10 vuotta pummaamiani tupakoita.. välttelen aihetta..

Miten minulle tulee tästä koko konseptista mieleen ydinperhe Teksasin moottorisahamurhat-elokuvasta?

Täytyy olla tarkkana, ettei bensa lopu savonmaalla.

[Aito_Johanna]

yksityislääkärin hommia

Olen huojentunut käsittäessäni nyt, että ND työskentelee omalla yksityispraktiikallaan jossain. Nyt ei enää tarvitse kyräillä työterveyslääkäriäni epäluuloisena ja miettiä, että tuo saattaa olla ND ja tuossa sen koneella on varmasti Kitinä auki

Mutta sijoitusehdotuksia: Tee kerrankin epäitsekäs hyvä työ ja ota edellä mainitulle Viron-matkalle Gattaca mukaan.

[Gattaca]

Mutta sijoitusehdotuksia: Tee kerrankin epäitsekäs hyvä työ ja ota edellä mainitulle Viron-matkalle Gattaca mukaan.

Asiaa jos ND maksaa, itse nuukailen.
Mutta tee sinä hyvä työ ja näyttäydy minulle tirkistelijärunkkarille alastomana 10 minuuttia, jos et pyyteettömästi niin sanotaanko kahdestasadasta egestä, paneminen optional, ethän sää huora ole. Niin ja runkkaan vasta kotona.

[Tix]

Koskaan ei ole liian myöhäistä päättää alkaa lääkäriksi. Kateus on ihmeellinen voima.

Myönnän, kommenttini oli provosoiva. Mutta aika pihiltä vaikuttaa mies, jolla on irtorahaa varsin monen vuosipalkan verran ja ilmaiseksi kysyy sijoitusneuvoja. Luulisi, että KHT ja varsinkin jos on jonkin yhteisön (vaikkapa joku the Big 4:sta) KHT osaisi konsultoida. Tosin eihän ne suuret tulot vaan pienet menot, mutta kuitenkin.

Kuinkahan monta kertaa Dave on vastannut palstalla lääketieteelliseen kysymykseen ihan ilmaiseksi? Tuttujen resurssien käyttäminen on ihan normaalia elämää ja ketäänhän ei ole pakotettu myymään ammattitaitoaan ilmaiseksi. Eikä oikeastaan suurin osa niin teekään, jos vastailee työnantajan ajalla.

[Riemumieli]

Okei, pyydän Michelangelon mestarityöltä anteeksi ontuvaa käytöstäni.

[NuoriDaavid]

Okei, pyydän Michelangelon mestarityöltä anteeksi ontuvaa käytöstäni.

Mene, äläkä enää syntiä tee

[plumps]

Eli ongelma on nyt reilu 35 000 käteistä firman tilillä.

Mitä suosittelette?

Harmi kun minäkään en nyt tarvitse.
Tee investointeja, odota hetkinen ja sulla on pian reilut 70 t euroa. Uskon, että sille löytyy enemmän kysyntää.

[Mylwin]

Miksi tää on asiakeskusteluissa?

Ylläpito!

[Vadim]

Aktiivinen ap-kauppa (=osakkeet vaihto-omaisuudessa) on elinkeinotoimintaa, passiivinen (=osakkeet pitkäaikaisissa sijoituksissa) ei. Elinkeinotoiminnan tulolähteeseen kuuluvat myös rahoitusomaisuusosakkeet (=elinkeinotoiminnan likvidien varojen sijoittamiseksi hankitut lyhytaikaiset ja helposti likvidoitavat arvopaperisijoitukset).

Millä perusteella arvopaperit voi merkitä vaihto-omaisuudeksi? Tarkoittaako tämä sitä, että Warren Buffett, joka tunnetusti ei juuri päiväkauppaa käy, tulisi Suomessa verotetuksi sillä tavoin, että osakkeista syntyvät tulot eivät olisi elinkeinotuloa?

[Vadim]

Jos kaipaat edullista hajautusta ilman pankkitätien 'näkemystä', niin indeksirahastot ovat ihan hyvä vaihtoehto osakepuolella. Suomessa niitä myy lähinnä http://www.seligson.fi/. Seligsonilla on myös korkoihin sijoittavia indeksirahastoja, eli voit valita itse sopivan painotuksen bondien ja osakkeiden välillä.

Joo, tosin indeksirahastojen ongelma on, että pitäisi vielä tietää, mihin indeksiin sijoittaa (DJIA, SP500, SP100, Eurostox, puhumattakaan sadoista toimialaindekseistä ja eksoottisemmista indekseistä). Ongelma on tietysti vielä pahempi hallinnoiduissa rahastoissa, vaikka Morningstar-luokituksista saattaa olla jotain apua. Jos haluaa välttää varsinaisia rahastoja, voi ostaa ETF:iä, joita saa ainakin EQ:n kautta.

Itse pistin äskettäin hiukan rahaa sukanvarteen noin harrastusmielessä ostamalla EQ:n Suomiliigaa. Tämä siitä huolimatta, että suhtaudun hyvin skeptisesti hallinnoituihin rahastoihin. Olen seurannut Seppo Saarion listaa aika pitkään, ja eräs ystäväni, joka käytti samanlaista metodologiaa, sai varsin hyviä tuloksia. Olen itse liian sijoittajaksi lyhytjännitteinen ja epäsystemaattinen, vaikka ajoittain tuotto onkin ollut varsin kohtuullinen.

[Kimmen]

Saako sponsoroinnista verohelpotuksia tmv? Jos antaisit muutaman roposen jollekin nappulaliigajengille. Eikö sullakin ollut lapsia, harrastaako ne jo jossain seurassa? Saisit firman nimen pelipaitoihin, en tosin tiedä tarvitseeko yrityksesi mainostaa. Kunhan heitin idean, joten ei tarvitse heittää mua kivillä.

[Vadim]

Sellainen mutu kuitenkin on, että arvostustasot ovat tällä hetkellä korkeat?

Paljonkos S&P 500:n, DJIA:n tai OMXH25:n P/E on tällä hetkellä?

Sikäli kun muistan oikein, jenkkimarkkinoiden P/E on tällä hetkellä noin 18, HEXin kai alempi, toisin sanoen se vastaa melko lailla pitkäaikaista keskiarvoa. (Älä sijoita Kiinaan, siellä P/E on 50.) Suomalaisfirmat tosin takovat tällä hetkellä niin hyvää tulosta, että on vähän vaikea nähdä, miten ne voisivat sitä parantaa. Savupiipputeollisuuden kurssit (esim. Metso, Wärtsilä, Rautaruukki) ovat suunnilleen viisinkertaistuneet parin vuoden takaisesta, enkä oikein tiedä, kuinka paljon niissä on enää nousuvaraa. Toisaalta teknot ovat aika halpoja, varsinkin pienet yhtiöt, ja jotkut niistä kasvavat ihan mukavasti.

Yleisesti ottaen uskon osakekurssien nousuun. Tämä lähinnä siksi, että sentimentti markkinoilla on liian pessimistinen. Osakeshortteja on markkinoilla ennätysmäärä. Toiseksi institutionaaliset sijoittajat odottelevat rallia, kun taas suuri yleisö on skeptinen; jossain kohtaa alkaa jälkimmäistenkin ahneus voittaa. Kolmanneksi Yhdysvaltain taloushuolet (asuntomarkkinat) alkavat näyttää voitetuilta, ja tämä ilman että yhtiöiden tulokset olisivat juurikaan kärsineet. Neljänneksi euroalue ja Japani ovat elpymässä, ja muu Aasia porskuttaa samaan tahtiin kuin ennenkin. Uhkakuvat, kuten asuntomarkkinoiden romahdus Yhdysvalloissa ja siitä seuraava finanssikriisi; finanssijärjestelmän vääristymien (lähinnä Yhdysvaltain vaihtotaseen vajeen) holtiton korjaus; Aasian talouksien ylikuumeneminen; Kiinan osakekupla; länsimaiden kuluttajien uupumus velkataakan alla; ja niin edelleen, näyttävät tällä hetkellä hallittavilta. Pitemmällä aikavälillä kotitalouksien velkaantuneisuus kyllä huolettaa, ja kasvu epäilemättä hidastuu, kun asuntomarkkinoilla alkaa kipukynnys tulla vastaan. On kuitenkin epäselvää, vaikuttaako tämä osakemarkkinoihin oikein mitenkään.

Osakemarkkinoiden suunnan osalta yksi hyvä lähde on ollut Mark Arbeter, S&P:n osakestrategi, joka esittelee näkemyksiään Businessweekin Investing-osiossa säännöllisin väliajoin.

[NuoriDaavid]

Katselin suomalaisten osakkeiden arvostustasoja Hesarista ja löysin muutaman mielestäni kiinnostavan:

Wärtsilä P/E 13. Wärtsilä tekee kait laivojen diesel-moottoreita ja diesel-voimaloita ja lisäksi huoltoa. Kuvittelisin, että em. toimialat pärjäävät edelleen, vaikka öljy loppuukin elinaikanani.

TeliaSonera P/E 14. Telekommunikaatiota tarvitaan aina, eikä ilmaisia puheluita ole, infra maksaa aina.

Martela P/E 8. Toimistokalusteita tarvitaan aina. Tosin tässä ehkä uhkana halpatuonti?

Tiimari P/E 9. Ihqsälää myydään niin kauan kuin ihmisiä on. Lisäksi tavara tuodaan jo nyt Kiinasta.

Turkistuottajat P/E 5. Hyvin halpa siis. Vaikka turkistarhaus joskus kiellettäisiinkin, niin tuolla arvostustasolla mielestäni kannattaisi ostaa. Mahdolliseen kieltämiseen menee vielä useita vuosia.

Lemminkäinen P/E 13. Rakentamista tarvitaan aina. Toisaalta rakennusala saattaa olla nyt suhdannehuipussa, toisaalta Lemminkäisen toiminnasta 40 % on korjausrakentamista, huoltoa ja kunnossapitoa. Lisäksi Venäjä iso mahd. kasvualue.

Näkemyksiä?

[Googlebot]

Eli ongelma on nyt reilu 35 000 käteistä firman tilillä.

Mitä suosittelette?

Tee investointeja, odota hetkinen ja sulla on pian reilut 70 t euroa.

Tosi paska neuvo. Ongelmasta on varmaankin tarkoitus päästä eroon, ei tehdä sitä suuremmaksi.

[sivustahuutaja]

Näkemyksiä?

Itse en oikein usko osakkeiden poimintaan. En ole nähnyt mitään todisteita siitä, että poiminnalla hakattaisiin indeksit.

Osakepoiminnalla ei välttämättä pärjää kovin paljoa huonommin kuin indekseillä, joten poiminta voi sopia sijoittajille, jotka arvostavat markkinoiden aktiivisen seurannan tuomaa tietoa ja kokemusta. Toisaalta seuranta maksaa aikaa ja näin myös rahaa. Osakemarkkinoiden seuraamisesta voi sitten mahdollisesti korjata hyödyn esim. työelämässä vaikka itse sijoitukset eivät tuottaisikaan indeksejä paremmin.

Suoria sijoituksia osakkeisiin en suosittele jos markkinatiedolle ei ole käyttöä, kuten lääkärinhommissa kuvittelisin käyvän. Parempi käyttää taloussivujen lukemiseen kuluva aika vaikka lasten kanssa. Vaimokin saattaa arvostaa vartin ekstrahuomiota päivässä.

[Gattaca]

Näkemyksiä?

Isopotteja tehdäkseen tarvitsisi olla ennustaja, ja osata ostaa nyt jotain vastaavaa kuin menneiden aikojen Nokian Gummitehdasta/ iibeeämmää/ Applea.

Mainitsemasi ovat vakavaraisia joten tuskin noissa häviääkään, mutta voittaako inflaatiohävikkiä enemmän?

Kai olis parasta keksiä joku uusi, paisuva yritys.. ja kun ei kumminkaan osaa sitä ennustaa, sitten joku vakavarainen ja vanha mutta nyt aliarvostettu. Ja hoksata että nouseehan se.

Kaikkiin koteihin tuli kai mainoslehtinen, jossa kaupiteltiin KULTAA väittäen, että maailmantalouden kumminkin kohta romahdellessa kullan arvo tulee nousemaan jopa 600%. Ja vaikka täällä ei romahtasi, vinkuintioissa karvaranteet ostavat kultaa vanhuudenturvakseen kun talous heikkenee, ja arvo nousee täälläkin. Tiedä häntä, kultakin on yleensä ollut nimenomaan vain keino saada rahansa edes inflaatiolta turvaan.

Varsin viehättävästi TUKKIPUUN arvo on noussut huimasti. Äskettäisen Hesarin jutun mukaan: "maaliskuusta hinnat nousivat neljä prosenttia. Viime vuoden huhtikuusta havutukit ovat kallistuneet kolmanneksen." KOLMANNEKSEN!! Ja graafissa käyrä nousee melkein pystysuoraan just nyt. Mun tarttee myydä ja paljon eikä miettiä vanhoja moraaleja hillitystä metsien myynnistä. Arvais vaan koska hinta on huipussaan. Metsäneuvojani väitti, että elokuulle ja ylikin hinta säilyy, ei välttämättä enää nouse ja sitten laskee.

Eri asia sitten kuka ja millä keinoin tukkipuuta omistaa

[NuoriDaavid]

Näkemyksiä?

Itse en oikein usko osakkeiden poimintaan. En ole nähnyt mitään todisteita siitä, että poiminnalla hakattaisiin indeksit.

Osakepoiminnalla ei välttämättä pärjää kovin paljoa huonommin kuin indekseillä, joten poiminta voi sopia sijoittajille, jotka arvostavat markkinoiden aktiivisen seurannan tuomaa tietoa ja kokemusta. Toisaalta seuranta maksaa aikaa ja näin myös rahaa. Osakemarkkinoiden seuraamisesta voi sitten mahdollisesti korjata hyödyn esim. työelämässä vaikka itse sijoitukset eivät tuottaisikaan indeksejä paremmin.

Suoria sijoituksia osakkeisiin en suosittele jos markkinatiedolle ei ole käyttöä, kuten lääkärinhommissa kuvittelisin käyvän. Parempi käyttää taloussivujen lukemiseen kuluva aika vaikka lasten kanssa. Vaimokin saattaa arvostaa vartin ekstrahuomiota päivässä.

No niinhän se on, että jos markkinat toimivat tehokkaasti, niin indeksiä ei pysty voittamaan kuin sattumalta (yhtä suurella todennäköisyydellä kuin että häviää indeksille).

En missään tapauksessa kuvittele, että olisin joku kultasormi, joka maagisella vaistollaan voisi poimia juuri ne oikeat osakkeet salkkuunsa.

Osakepoiminta on kuitenkin siinä kivaa, että siinä saa myös juuri sitä ajanvietettä; voi lueskella lehdestä miten "omalla" firmalle menee ja odotella innokkaana osakevuosikatsauksia. Tässä on siis myös tämmöinen ei-rationaalinen puoli mukana.

Indeksisijoittaminen on varmasti järkevää, mutta se on niin tylsää.

[Vadim]

No niinhän se on, että jos markkinat toimivat tehokkaasti, niin indeksiä ei pysty voittamaan kuin sattumalta (yhtä suurella todennäköisyydellä kuin että häviää indeksille).

En missään tapauksessa kuvittele, että olisin joku kultasormi, joka maagisella vaistollaan voisi poimia juuri ne oikeat osakkeet salkkuunsa.

Osakepoiminta on kuitenkin siinä kivaa, että siinä saa myös juuri sitä ajanvietettä; voi lueskella lehdestä miten "omalla" firmalle menee ja odotella innokkaana osakevuosikatsauksia. Tässä on siis myös tämmöinen ei-rationaalinen puoli mukana.

Kuinka paljon olet valmis maksamaan tästä osakepoimintaharrasteestasi? Vieläkö se on yhtä kivaa, kun on tullut vaikkapa kymppitonni takkiin?

No, Helsingissä on se hyvä puoli, että täällä on kohtuullinen määrä kohtuullisesti kasvavia pikkulafkoja, jotka ovat vielä kohtiskannattaviakin. Likviditeetti on ongelma, mutta senhän takia niitä saakin niin halvalla.

Muilta osin jätänkin sitten sijoitusasiat ammattilaisten huoleksi.

[sivustahuutaja]

Osakepoiminta on kuitenkin siinä kivaa, että siinä saa myös juuri sitä ajanvietettä; voi lueskella lehdestä miten "omalla" firmalle menee ja odotella innokkaana osakevuosikatsauksia. Tässä on siis myös tämmöinen ei-rationaalinen puoli mukana.

Jos tuota markkinoiden seuraamista pitää hauskana itsessään, niin silloin osakepoiminta voi olla ihan ok ratkaisu. Muista vain joka tapauksessa hajauttaa ja sijoittaa muuallekin kuin Suomeen.

[Chap]

Muista vain joka tapauksessa hajauttaa ja sijoittaa muuallekin kuin Suomeen.

Onko muuten olemassa jotain edullista tapaa ostaa ulkomaisia osakkeita pieniessä erissä (=joitakin tuhansia euroja)? Joskus taannoin selvittelin tätä ja muistaakseni ulkomaisten osakkeiden ostamineen olisi vaatinut huomattavasti isommat välitys- ja hallinnointipalkkiot kuin suomalaisten osakkeiden ostaminen. Näin siis jopa jos osti muiden OMX-pörssien osakkeita. Onko tilanne oleellisesti muuttunut?

[sivustahuutaja]

Onko muuten olemassa jotain edullista tapaa ostaa ulkomaisia osakkeita pieniessä erissä (=joitakin tuhansia euroja)?

Tuosta minulla ei ole tietoa. Ulkomaille hajauttaminen kannattanee tehdä rahastojen kautta, sillä ulkomaisten firmojen seuraaminen voi olla vaikeaa: Voiko suomalainen edes ymmärtää esim. Wal-Martin toimintaa vaikka lukisikin talousuutisia?

[Chap]

Ulkomaille hajauttaminen kannattanee tehdä rahastojen kautta, sillä ulkomaisten firmojen seuraaminen voi olla vaikeaa

Joo, toki kannattaa, mutta jos ehdottomasti haluaa valita ne osakkeet, niin ei näyttäisi olevan kuin huonoja vaihtoehtoja.

Voiko suomalainen edes ymmärtää esim. Wal-Martin toimintaa vaikka lukisikin talousuutisia?

No voiko ymmärtää Nokian toimintaa lukemalla Hesaria ja Kauppalehteä?

[sivustahuutaja]

No voiko ymmärtää Nokian toimintaa lukemalla Hesaria ja Kauppalehteä?

Luulisin suomalaisten olevan nokia-tiedossa ihan hyvin kärryillä. Infoa tulee täällä muualtakin kuin kapeasta tuutista. Ei missään muualla kirjoiteta niin paljon nokiasta kuin täällä. Olisikin ihan hauska tietää, ovatko suomalaiset tehneet paremmin rahaa nokialla kuin ulkomaalaiset, jos otetaan hullut vuodet pois laskuista?