Sarasvuo etenee

Yleinen lätinä jä kitinä
Avatar
BrianW
Kitisijä
Viestit: 1279
Liittynyt: 14.08.2005 18:50
Paikkakunta: Suomen Ritchmond

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja BrianW »

Crowbar kirjoitti:
Oikeasti minä uskon, että olet livenä jopa yksinkertaisempi kuin tänne kirjoittaessasi. Yksinkertaisempi kuin Dave. Yhdessä letkauttelette "miksi et vaihda töitä?" juttujanne olette vakaata kuin kallio, jolla seisotte. Hienoja viisaita miehiä.
Haluatko nyt että puolustaudun etten ole kiltti mössöttäjä livenä? Olen lyönyt tyttöystävääni toistuvasti. Olenko vielä kiltti?
Varmaan meillä on Daven kanssa yhteisiä piirteitä. Suhteellisen korkea koulutus, yrittäjähenkeä ja sen arvostusta ja uskoakseni olemme elämäämme melko tyytyväisiä. Yritystoiminnastakin on tuloa tullut, välillä enemmän välillä vähemmän, ainakin on tullut myös työllistettyä ja takaisin työelämään kymmeniä ihmisiä. Lisäksi minulla on (ja epäilemättä Davellakin) mukavia ja fiksuja ystäviä.

Voi olla, että tämä on yksinkertaisuutta, sopii minulle.

Voitko meille yksinkertaisille yksinkertaisesti kuvata mitä se arvostamasi hieno moninkertaisuus tai anti yksinkertaisuus oikein on ?
When the going gets weird, the weird turn pro.

Dr. Hunter S. Thompson
Elukka

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Crowbar kirjoitti:EW Trainers' Houseen töihin heti!
Ihan liian selväsanainen tapaus.
Niba, Slam ja StadinTurskaTreeniArska Trainers' houseen töihin, ennemminkin.
So Easy

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja So Easy »

Crowbar kirjoitti:...
*haaaukotus* Naimaton avioliittoneuvoja taas vauhdissa. Ymmärrän että kyllähän se kismittää kun ei vaan tajua, mut oikeesti.. boring, niin vitun boring. Ei jaksa, senkun vaahtoat.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16725
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Sen, mitä yritin aiemmin tässä ketjussa sanoa on, kuten aina, joku jo sanonut ja paremmin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
elco

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja elco »

So Easy kirjoitti:
Crowbar kirjoitti:...
*haaaukotus* Naimaton avioliittoneuvoja taas vauhdissa. Ymmärrän että kyllähän se kismittää kun ei vaan tajua, mut oikeesti.. boring, niin vitun boring. Ei jaksa, senkun vaahtoat.
Onko itsetuntemus lerpahtanut vai eikö sulla enää ole mitään muuta sanottavaa kuin se, etteivät ihmiset vaan tajua? Vai onko sulla depressiivinen awarness tänään?

Kertoisit ennemmin, miten hyvin sulla menee. Tai kerro edes juttuja de Mellosta. Tai niistä miljardeista, joita hallitset töissäsi itsetuntemuskompassilla.
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 13:02

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

En tiedä olenko hyvällä tuulella tänään, mutta haluan tehdä pesäeron EW:n ja So Easyn välillä.
Kuten silloin joskus vitun kauan aikaa sitten osoitin niin So Easy on uskovainen. Ei ole itsekään tätä yrittänyt kieltää vaan on sitä ihan avoimesti. (katsokaa vaikka jannun tämän uudellen rekatun tunnuksen ensimmäinen viesti). Tyyppi on siis PetriFB:n huomattavasti pahempi ja pelottavampi versio.
EW on taas nykyajan vaateompelija-rasputin, yhtä irstas ja hullu muttei kuitenkaan yhtä fiksu. EW on putkiaivo tai neliskanttinen enemmän kuin kukaan muu. Täysin sokea millekään mitä tuottaa ja samalla täysin höyrähtänyt. Siis EW on niinku duracel-kana, mut sen juttuja ei jaksa. Jos sillä olisi silikonitissit ja vetyperoksidipää niin sen saattaisi ihminen etäisesti kestää. Vähän sama juttu kuin jos olet läski niin et saa olla kärttyinen. Vain iloiset läskit on sallittuja. Samoin tuollaiset paskanjauhajat ovat vain sallittuja barbie-lookissa.
Ja siis So Easy on aika vitusti pahempi jos joku ei tajunnut.
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 13:02

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

Ai niin, So Easy. Tässä on sulle naisten käsikirjastani avioliitto-ohjetta. Asu on mystinen niin nyt saatkin miettiä syvällä onko se oikeasti mystinen vai vaan se tunne vai voiko olla, että ei voilla mystistä tunnetta ellei se ole mystinen. Huh, paljon on pohdittavaa!

***

Pöyhkeä arrogantti naisen vittu. Sitä kun ottaa suun täydeltä niin naapuri, peppureikä, supistuu punastuen illan hämyä. Kaverille kans! Tällaistahan röpötystä ei Rinsessavittu siedä. Turpa kiinni paskareikä! Äiskä on nyt huulilla... ja sänkikin pistelee niin mukavasti että melkein koskoo. Kohta sitä saa, sitä maailman parasta peliä, nannapeliä, miehen mulkkuva.
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
NuoriDaavid

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

En ole lainkaan tutustunut Sarasvuon opetuksiin.

Mutta, jos homma on täyttä huuhaata, niinkuin tietysti mahdollista on, niin se vain nostaa kunnioitustani.

Kyllähän nyt "kuka tahansa" saa 70 miljoonaa euroa tekemällä kovaa, rehellistä työtä, mutta jos saa 70 miljoonaa puhumalla paskaa totena, niin se on jotain se.
Avatar
BrianW
Kitisijä
Viestit: 1279
Liittynyt: 14.08.2005 18:50
Paikkakunta: Suomen Ritchmond

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja BrianW »

urpiainen kirjoitti:- Sarasvuon touhu on oopiumia kansalle, koko lausuman assosiaationaalisessa painavuudessa.
Mielenkiintoni, eikä varmaan yksinkertaisen ihmisen älynikään, riitä noin hienoon keskusteluun kuin EW ja U harrastavat mutta kyllä minusta paljon suurempaa oopiumia kansalle on nyky TV BB:nen ja muine hömppäohjelmineen kuten myös iltapäivälehdet.
When the going gets weird, the weird turn pro.

Dr. Hunter S. Thompson
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

urpiainen kirjoitti:sarkasmi ei sovi sinulle
Sarkasmiin en pyrkinytkään, tylsään realismiin vain. Tyypilliseltä uskonnollisen oppijärjestelmän edustajalta vaikutat siksikin, että harvoin jos koskaan vastaat selkeisiin kysymyksiin, joilla kysyjä pyrkii asettamaan jaarituksesi laajempaan kontekstiin. Niin tälläkin kerralla, mutta yrittänyttä ei laiteta, joten toistan kysymyksen: Mikä sinun mielestäsi auttaisi ihmisiä selviytymään työelämässä Sarasvuon oppeja paremmin?
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

BrianW kirjoitti:minusta paljon suurempaa oopiumia kansalle on nyky TV BB:nen ja muine hömppäohjelmineen kuten myös iltapäivälehdet.
*allekirjoittaa*

Lisään listalle alkoholinkulutuksen kotimaiset normikäytännöt, petolliset ihmissuhteet, peli- ym. viihdeaddiktiot, roskaruoan ja sohvalla/tietokoneella löhöilyyn keskittyvän elämäntavan. Jne. Kaikki nämä perustuvat tietynlaiseen vastuun karttamiseen. Elämässä ajelehditaan päämäärättömästi, omaa onnettomuutta ja kovaa kohtaloa surren, viranomaisia/poliitikkoja/maahanmuuttajia/vanhempia/mitä ikinä siitä syyttäen ja kaikin mahdollisin tavoin elämää ja elämistä paeten. Passiivisena.

Olen käsittänyt, että Sarasvuon ajatuksena on nimenomaan auttaa ihmisiä pois tästä oopiumipöllystä, enkä ymmärrä ollenkaan miksi joku voi pitää tällaista ajatusta pahana. Eikö ihmisiä saisi kannustaa pitämään vaikkapa ruumiillisesta kunnostaan huolta? Kyllähän salilla käynti ja liikkumaan lähteminen voi välillä tuntua rankalta ja energiaa vievältä, mutta siitä huolimatta se kannattaa. Ihan samalla tavalla itsensä kehittäminen henkisellä tasolla (yhtenä esimerkkinä juuri työelämän muuttuviin vaatimuksiin sopeutuminen) on toivottavaa ja kannatettavaa, vaikkakin ajoittain vaativaa ja työlästä. Mikä ihmeellinen järkytys ihmisissä herää heti, kun puhutaan vähänkin abstraktimmasta aiheesta kuin lihakset? Konsepti on kuitenkin aivan sama.

Luova ajatustyö edustaa juuri sitä sektoria, jolla Suomikin voi tulevaisuudessa parhaiten kilpailla nousevia talousmahteja vastaan. Vaikka Intiassa ja Kiinassa on teknologista osaamista ja halpaa työvoimaa, korkean tason suunnittelutehtävät eivät siellä onnistu vielä pitkään aikaan, koska kulttuurinen kehitys on länsimaita jäljessä. Miksemme saisi ja miksi meidän ei pitäisi kehittää itseämme juuri hyviksi ajatustyöläisiksi? Jos haluamme onnistua siinä, meidän pitää opetella hyväksymään omat tunneprosessimme, myös kielteiset sellaiset, sillä niiden hyväksikäyttäminen on olennainen osa hyvin tehtyä työtä. Eikä mitenkään mahdotonta, ylivoimaista tai sairaalloista, päin vastoin.

Itse saan suurimman osan motivaatiosta työhöni juuri siihen kuuluvasta, onnistuneesta tunne-elämysten hallinnasta. Luova ajatustyö on pysyvästi ahdistavaa vain silloin, kun se on jäänyt puolitiehen - eli prosessiin kuuluva ahdistusvaihe on jäänyt päälle pidemmäksi aikaa. Tästä haitasta pääsee eroon vain opettelemalla tekemään työn kunnolla. Saman oppimisprosessin hedelmät lisäävät elämänlaatua myös muualla kuin työelämässä. En käsitä, kenelle siitä voisi olla haittaa, ja ärsyynnyn kun joku yrittää esittää että parempi olisi vain levätä laakereillaan, pysähtyä ja antaa itsensä turtua ameebamaiseksi suorittajaksi, joka katsoo vaikka Ostos-tv:tä mieluummin kuin päästää oman elämänsä faktat hetkeksi tietoisuuteensa.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Tix kirjoitti:Trainer's housen voittomarginaali perustuu muuten älyttömän hinnoittelun lisäksi työntekijöiden hillittömään riistoon.
Ettei ennemmin olisi kyse Jack Welch -tyyppisestä työolojen järjestämisestä? ;) (= Niiden eduista pidetään huolta, joiden ei haluta lähtevän firmasta.)

Just a thought. Riistohan on toki perseestä, mutta toisaalta konsulttifirman on vaikea tehdä voittoa, jos parhaita työntekijöitä menetetään jatkuvasti paskojen työolojen vuoksi kilpailijoille.
Tix

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja Tix »

EveryWoman kirjoitti:Just a thought. Riistohan on toki perseestä, mutta toisaalta konsulttifirman on vaikea tehdä voittoa, jos parhaita työntekijöitä menetetään jatkuvasti paskojen työolojen vuoksi kilpailijoille.
Nöyp. Vain omistajien edusta pidetään huolta. Paskanpuhumisessa ei Suomessa ole kauheasti kilpailua ja uutta broileria löytyy uuniin kaiken aikaa.

Vähän sama kuin Nokia - hyvä maine mutta umpipaska työnantaja.
Avatar
BrianW
Kitisijä
Viestit: 1279
Liittynyt: 14.08.2005 18:50
Paikkakunta: Suomen Ritchmond

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja BrianW »

Tix kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:Just a thought. Riistohan on toki perseestä, mutta toisaalta konsulttifirman on vaikea tehdä voittoa, jos parhaita työntekijöitä menetetään jatkuvasti paskojen työolojen vuoksi kilpailijoille.
Nöyp. Vain omistajien edusta pidetään huolta. Paskanpuhumisessa ei Suomessa ole kauheasti kilpailua ja uutta broileria löytyy uuniin kaiken aikaa.

Vähän sama kuin Nokia - hyvä maine mutta umpipaska työnantaja.
Aikamoinen yleistys. Tunnen molemmissa firmoissa ihmisiä, jotka varmasti saisivat töitä muualtakin ja he ovat viihtyneet useita vuosia. Tuskinpa kumpikaan firma menestyisi jos niillä aivan hillitön vaihtuvuus olisi.

Ihan mielenkiinnosta, mikähän pörssiyhtiö sinusta on sitten hyvä työnantaja ?
When the going gets weird, the weird turn pro.

Dr. Hunter S. Thompson
Avatar
BrianW
Kitisijä
Viestit: 1279
Liittynyt: 14.08.2005 18:50
Paikkakunta: Suomen Ritchmond

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja BrianW »

EveryWoman kirjoitti: *allekirjoittaa*
Ja minä allekirjoitan myös. Kappas vaan. Löytyy niitä samalla lailla ajattelevia sentään.
When the going gets weird, the weird turn pro.

Dr. Hunter S. Thompson
Tix

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja Tix »

BrianW kirjoitti:Aikamoinen yleistys. Tunnen molemmissa firmoissa ihmisiä, jotka varmasti saisivat töitä muualtakin ja he ovat viihtyneet useita vuosia. Tuskinpa kumpikaan firma menestyisi jos niillä aivan hillitön vaihtuvuus olisi.

Ihan mielenkiinnosta, mikähän pörssiyhtiö sinusta on sitten hyvä työnantaja ?
Tuskin mikään pörssiyhtiö ihan synnitön on, mutta ei sillä ole merkitystä sen kannalta, että Trainers's housen meininki on pöyristyttävää. Nokian houkuttelevuus työnantajana ei perustu työoloihin tai palkkaukseen vaan etenemismahdollisuuksiin ja kansainvälisyyteen - ihmiset jotka pitävät työstään ja toivovat uranousua eivät välttämättä lähde vaikka eivät olisi tyytyväisiä työoloihinsa. Sama ilmiö koskee esim. isoimpia asianajotoimistoja - juniorit tekevät 70-tuntista viikkoa mcdonalds-luokan tuntipalkalla nurkumatta kun silmissä siintää osakkuus. Suurin osa palaa loppuun/ei jaksa 2-4 vuotta kauempaa. Pyramidihuijaus parhaimmasta päästä.
Pyry-Matias

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja Pyry-Matias »

Tix kirjoitti:Sama ilmiö koskee esim. isoimpia asianajotoimistoja - juniorit tekevät 70-tuntista viikkoa mcdonalds-luokan tuntipalkalla nurkumatta kun silmissä siintää osakkuus. Suurin osa palaa loppuun/ei jaksa 2-4 vuotta kauempaa. Pyramidihuijaus parhaimmasta päästä.
Kyllä näin on, ja Lidl on toinen esimerkki. Ei aivan samoilla mittareilla, mutta samantyyppinen.
prosessi

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja prosessi »

EveryWoman kirjoitti:Olen käsittänyt, että Sarasvuon ajatuksena on nimenomaan auttaa ihmisiä pois tästä oopiumipöllystä, enkä ymmärrä ollenkaan miksi joku voi pitää tällaista ajatusta pahana. Eikö ihmisiä saisi kannustaa pitämään vaikkapa ruumiillisesta kunnostaan huolta? Kyllähän salilla käynti ja liikkumaan lähteminen voi välillä tuntua rankalta ja energiaa vievältä, mutta siitä huolimatta se kannattaa. Ihan samalla tavalla itsensä kehittäminen henkisellä tasolla (yhtenä esimerkkinä juuri työelämän muuttuviin vaatimuksiin sopeutuminen) on toivottavaa ja kannatettavaa, vaikkakin ajoittain vaativaa ja työlästä. Mikä ihmeellinen järkytys ihmisissä herää heti, kun puhutaan vähänkin abstraktimmasta aiheesta kuin lihakset? Konsepti on kuitenkin aivan sama.
Itse asiassa konseptin voi nähdä samana, mutta ei niin kuin sinä näet. Itse en ole varsinaisiin Sarasvuon oppeihin vaivautunut tutustumaan, joten niistä en sano mitään, mutta niitä oppeja omaksuneiden jälkiä olen ollut siivoamassa. Sarasvuon "uhrit" kun ovat suurimmaksi osaksi juuri näitä liike-elämässä menestyneitä, yleensä naisia, joten kun he päätyvät sukeltamaan uuteen elämään ja jättämään kaiken entisen, jättävät he usein jälkeensä myös tyhjän aukon. Tästä seuraa monessa yrityksessä katastrofi, sillä yleensä kun tärkeä ihminen lähtee, tapahtuu ensin jonkinlainen uuden henkilön sisäänajo ja opetusprosessi, jota ilman sen lähteneen henkilön työtä on hyvin vaikeaa, välillä jopa mahdotonta, jatkaa. Lopputuloksena on, Sarasvuon "uhrin" asemasta riippuen, yritysten kaatumisia, radikaaleja arvonalenemisia, sekasortoa jne., mistä puolestaan seuraa ongelmia muille, paitsi sen sisäisen sankarinsa löytäneelle, joka "uskaltaa" viis veisata menneestä. Ai että mitä pahaa Sarasvuon opeissa on...?

Tuon sinun vertauksesi voisi täsmentää muotoon: Liikuntaharrastuksen aloittamisessa ei ole tietenkään mitään pahaa yksilön itsensä näkökulmasta, mutta jos se menee siihen mittakaavaan, ettei lapsille enää ehdi tehdä ruokaa punttisalikäynneistä johtuen, ei enää voi puhua yksistään hyvästä asiasta, olivatpa harrastukseen houkuttelijan aikeet olleet miten hyviä tahansa.
Elukka

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja Elukka »

^ Itse asiassa Sarasvuo tuo pelottavalla tavalla mieleen Matrix-trilogian Smithin. Kaverin tavoitteena on kirjoittaa jokaisen Maapallolla elävän ihmisen persoonallisuus yli "sisäinen sankari" -ohjelmallaan.

Agent Thompson: You.
Agent Smith: Yes, me.
[turns Thompson into another Smith]
Agent Smith: Me... me... me...
Agent Smith Clone: Me too.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

prosessi kirjoitti:Ai että mitä pahaa Sarasvuon opeissa on...?

Tuon sinun vertauksesi voisi täsmentää muotoon: Liikuntaharrastuksen aloittamisessa ei ole tietenkään mitään pahaa yksilön itsensä näkökulmasta, mutta jos se menee siihen mittakaavaan, ettei lapsille enää ehdi tehdä ruokaa punttisalikäynneistä johtuen, ei enää voi puhua yksistään hyvästä asiasta, olivatpa harrastukseen houkuttelijan aikeet olleet miten hyviä tahansa.
Jos ymmärsin vastineesi oikein, vertaus pitäisi täsmentää ennemmin jotenkin näin: Balettiharrastus on ok niin kauan kuin henkilö ei halua kehittyä siinä niin pitkälle, että päätyy vaihtamaan edistyksellisemmän ohjaajan tunneille. Ohjaajan vaihtaminen on ilkeä teko, koska se vaikuttaa entisen ohjaajan toimeentuloon ja aiheuttaa siis hänelle kohtuuttomia ongelmia.

Täsmennäthän, jos ymmärsin tekstisi päin honkia (kuten epäilen ja toivon tehneeni).

Vai tarkoititko, että TH:lle töihin mentyään mainitsemasi naiset eivät ole enää ehtineet pyykätä, siivota ja laittaa ruokaa puolisoidensakin edestä, ja että tätä tulisi pitää ongelmana? En usko (että tarkoitit).

Otetaanpa vielä käytännön esimerkki omasta tämänhetkisestä työstäni vaatekaupassa. Työpaikallani asiat on hoidettu (tai jätetty hoitamatta) siten, että minä, keskimäärin 10 viikkotuntia työtä tekevä osa-aikamyyjä, olen ainoa työntekijä, joka osaa käyttää tietojärjestelmiämme johto- ja manageritason tehtävissä (no on minun lisäkseni yksi toinen, joka hallitsee tehtävät, silloin kun ne pysyvät suorittavalla tasolla eivätkä vaadi soveltamista - mutta jos meistä kumpikaan ei satu olemaan työvuorossa, ongelmat kasaantuvat). Suomeksi sanottuna johtaja ja myymälänhoitaja delegoivat töitään tietokoneen käyttämisen osalta minulle. Jos saisin houkuttelevan työtarjouksen ja lähtisin firmasta nyt, olisiko se laskettavissa minun tai työtarjouksen tekijän syyksi, että entisellä työpaikallani jäätäisiin pulaan? Hardly. Tyhmyydestä sakotetaan, enkä minä ole valmis ottamaan muiden ansaitsemia sakkoja kontolleni. Et kai sinä ole sitä mieltä, että minun pitäisi? Eikö ole yrityksen omaa tyhmyyttä, jos asiat järjestetään niin, että jonkun lähtö firmasta aiheuttaa ongelmia tai jopa konkurssin?
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Tix kirjoitti:Nokia on syvältä
Nokia on sikäli hauska firma, että varmaan kaikki tuntevat ainakin jonkun, joka on tai on ollut siellä töissä. Itsekin tunnen, useampia. Yksi ei tykännyt saamastaan kohtelusta ja läksi (hän ei tosin pidä uudestakaan työpaikastaan sen enempää), toiset valittavat lähinnä huonoja palkkakehitysmahdollisuuksia, mutta mainitsevat vieraissa käymisen (välillä toiseen firmaan töihin menemisen) parannuskeinoksi vaivaan. Muuten ovat olleet oikeinkin tyytyväisiä.

Veikkaan, että kyseessä on vähän samanlainen juttu kuin se, että onnellisesti seurustelevan miehen exä voi pitää tyyppiä täydellisenä kusipäänä. Mikä miellyttää toista, onkin toisen näkökulmasta paskamaista kohtelua. Esim. joku haluaa, että pienistäkin ongelmista annetaan suoraa palautetta jotta voi kehittyä työssään; toinen haluaa kuulla pelkkiä kehuja silläkin uhalla, että siten saattaa tulla irtisanotuksi vaikka olisi periaatteessa voinutkin olla tehtävässään aivan kyvykäs. Ihmiset ovat erilaisia.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Tix kirjoitti:Pyramidihuijaus parhaimmasta päästä.
En usko, että on yrityksiä, jotka oikeasti huijaisivat työntekijöitään vetämään itsensä piippuun. Sehän vaatisi, että yritys lupaisi työntekijöilleen: Tällä työmäärällä per viikko pääset osakkaaksi x vuodessa. Tiedätkö yrityksen, joka toimisi näin? Itse paloin loppuun jo kolmannella vuosikurssilla koulussa, joten ei ole yritystä jota voisin typerehtimisestäni syyttää. Syytä oli enemmän ylisuorittavuuteen taipuvaisessa luonteessani, josta olen sittemmin vaihtelevalla (mutta kaikeksi onneksi mielenterveyteni säilymisen suhteen riittävällä) menestyksellä opetellut eroon.

Jos työntekijä ei mielessään punnitse, mistä hän on valmis luopumaan oletetun etenemisensä tai osakkuuden vuoksi, ja vedä rajaa johonkin järkevään kohtaan, vikaa on enemmän hänen korviensa välissä kuin yrityksen toiminnassa. Loppuunpalaminen kun sulkee pois osakkaaksi pääsyn aika tehokkaasti :arrow: osakkaaksi kannattaisi pyrkiä muilla keinoin kuin sietämätöntä työmäärää ja -tahtia ylläpitämällä. Lisäksi olisi syytä pitää järki kädessä sitä miettiessä, kuinka suora oikotie onneen osakkuudet, optiojärjestelyt ja erilaiset rahakkaat/vallakkaat positiot oikeastaan ovatkaan. Kun puhutaan vaativasta ja vastuullisesta, vaikeasti määriteltävästä työstä, yritys ei voi tietää työntekijän puolesta, mikä määrä työtehtäviä on sopivasti ja mikä liikaa. Kontrollin on tultava työntekijältä itseltään.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Tix kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:Just a thought. Riistohan on toki perseestä, mutta toisaalta konsulttifirman on vaikea tehdä voittoa, jos parhaita työntekijöitä menetetään jatkuvasti paskojen työolojen vuoksi kilpailijoille.
Nöyp. Vain omistajien edusta pidetään huolta. Paskanpuhumisessa ei Suomessa ole kauheasti kilpailua ja uutta broileria löytyy uuniin kaiken aikaa.
Paino sanoilla tehdä voittoa. Onko uskoaksesi omistajien edun mukaista, että työntekijöitä vaihdetaan kuin sukkia? Lakifirmoista en osaa sanoa, mutta konsultoinnissa paras työntekijä ei yleensä ole uusin työntekijä.

Jaa konsultoinnissa ei ole kilpailua? No sehän selittäisikin kätevästi olettamasi paskat työolot. Sovitaanko sitten näin meidän kesken, että kilpailua ei ole, niin sulle jää parempi mieli? (Muista kuitenkin olla ottamatta tätä kovaa faktaa esiin sellaisessa keskustelussa, jossa haluat luoda vaikutelman, että tiedät mistä puhut.)
Avatar
BrianW
Kitisijä
Viestit: 1279
Liittynyt: 14.08.2005 18:50
Paikkakunta: Suomen Ritchmond

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja BrianW »

Elukka kirjoitti:^ Itse asiassa Sarasvuo tuo pelottavalla tavalla mieleen Matrix-trilogian Smithin. Kaverin tavoitteena on kirjoittaa jokaisen Maapallolla elävän ihmisen persoonallisuus yli "sisäinen sankari" -ohjelmallaan.
EW tuossa jo käsittelikin ansiokkaasti samoja asioita mutta muutama täydennys vielä.

Muutaman Sarasvuon kirjan olen lukenut, mutta ei niistä minulle mieleen mitään ihmeempää uutta ohjelmaa jäänyt mieleen. Sarasvuo itse myöntää, ettei hän näitä juttujaan juurikaan itse ole keksinyt vaan lukee älyttömän paljon ja poimii sieltä sopivat. Kyllä hän puhuessaan mainitsi lähteetkin.

Periaatteessa nähdäkseni taustalta löytyy hyvin yksinkertaiset opit, jotka on hyvin pitkään useimmat itsensäkehittämisgurut esittäneet.

Nimittäin:
-Pitää tietää mitä haluaa
-Pitää tehdä suunnitelma miten sen saa
-Pitää tehdä yhdellätoista hommia sen saavuttamiseksi
-Periksi ei saa antaa vaan pitää jatkaa sitkeästi

Sarasvuon esityksistä parhaiten mieleeni ovat jääneet markkinointiin liittyvät juttu ja senhän hän osaa. Ei kai mekään tässä muuten kirjoiteltaisi.

Tässä hänen pääteemojaan oli, että yritykset voivat kasvaa nykyisin vain markkinoita kehittämällä ts myymällä myös niille, joille ennen ei ole kaupattu.

Se myy parhaiten, joka sietää eniten paskaa.


Vähän oudolta tuntui tuo Prosessin näkemys kuinka Sarasvuo houkuttelee nuoria koulutettuja naisia jättämään työnantajaparkansa ihan oman onnensa nojaan, kun he lähtevät. Eiköhän heillä ole jo ollut se halu valmiina mutta ovat tietysti voineet saada potkua jostain näkemyksistä.

Ai niin ja vielä.

Konsultointimarkkinoilla on käsittääkseni todella kova kilpailu.
When the going gets weird, the weird turn pro.

Dr. Hunter S. Thompson
prosessi

Re: Sarasvuo etenee

Viesti Kirjoittaja prosessi »

EveryWoman kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Ai että mitä pahaa Sarasvuon opeissa on...?
Jos ymmärsin vastineesi oikein, vertaus pitäisi täsmentää ennemmin jotenkin näin: Balettiharrastus on ok niin kauan kuin henkilö ei halua kehittyä siinä niin pitkälle, että päätyy vaihtamaan edistyksellisemmän ohjaajan tunneille. Ohjaajan vaihtaminen on ilkeä teko, koska se vaikuttaa entisen ohjaajan toimeentuloon ja aiheuttaa siis hänelle kohtuuttomia ongelmia.

Täsmennäthän, jos ymmärsin tekstisi päin honkia (kuten epäilen ja toivon tehneeni).
Balettiharrastus on ok niin kauan kuin ohjaaja ei päätä lähteä hommistaan kesken kurssin ja jätä oppilaita tyhjän päälle, vaikka nämä ovat maksaneet kurssimaksut. Ei Sarasvuo vaivaudu hurmaamaan niitä opiskelijoita, vaan ohjaajat.
Vai tarkoititko, että TH:lle töihin mentyään mainitsemasi naiset eivät ole enää ehtineet pyykätä, siivota ja laittaa ruokaa puolisoidensakin edestä, ja että tätä tulisi pitää ongelmana? En usko (että tarkoitit).

Otetaanpa vielä käytännön esimerkki omasta tämänhetkisestä työstäni vaatekaupassa. Työpaikallani asiat on hoidettu (tai jätetty hoitamatta) siten, että minä, keskimäärin 10 viikkotuntia työtä tekevä osa-aikamyyjä, olen ainoa työntekijä, joka osaa käyttää tietojärjestelmiämme johto- ja manageritason tehtävissä (no on minun lisäkseni yksi toinen, joka hallitsee tehtävät, silloin kun ne pysyvät suorittavalla tasolla eivätkä vaadi soveltamista - mutta jos meistä kumpikaan ei satu olemaan työvuorossa, ongelmat kasaantuvat). Suomeksi sanottuna johtaja ja myymälänhoitaja delegoivat töitään tietokoneen käyttämisen osalta minulle. Jos saisin houkuttelevan työtarjouksen ja lähtisin firmasta nyt, olisiko se laskettavissa minun tai työtarjouksen tekijän syyksi, että entisellä työpaikallani jäätäisiin pulaan? Hardly. Tyhmyydestä sakotetaan, enkä minä ole valmis ottamaan muiden ansaitsemia sakkoja kontolleni. Et kai sinä ole sitä mieltä, että minun pitäisi? Eikö ole yrityksen omaa tyhmyyttä, jos asiat järjestetään niin, että jonkun lähtö firmasta aiheuttaa ongelmia tai jopa konkurssin?
Käytännön esimerkkisi on huono siksi, että sinä olet vaivatta korvattavissa toisella samat taidot omaavalla henkilöllä, kun taas johtajuus on sen verran laaja ja monimutkainen homma, että siihen sisäänajo on välttämätön. Eikä Sarasvuo yrittäisikään sinua hurmata, vaan johtajasi ja myymäläpäällikkösi.
BrianW kirjoitti:Vähän oudolta tuntui tuo Prosessin näkemys kuinka Sarasvuo houkuttelee nuoria koulutettuja naisia jättämään työnantajaparkansa ihan oman onnensa nojaan, kun he lähtevät. Eiköhän heillä ole jo ollut se halu valmiina mutta ovat tietysti voineet saada potkua jostain näkemyksistä.
Tuota, minä en puhunut nuorista naisista, vaan iäkkäämmistä. Pahimmillaan jopa osakasasemassa hylätyssä yrityksessä olleista. Juu, ampuvathan he itseäänkin omaan nilkkaan häipyessään, mutta se on vain sitä entistä elämää, josta ei enää tarvitse välittää. Halu on varmasti ollut jo ennestään, mutta pitääkö itsemurhaa sillankaiteella harkitsevaa todella kehottaa hyppäämään?