Mistä nyt tuulee? Pistät tuossa siinä määrin tylysti sanoja suuhuni, että totean keskustelun kaltaisesi tollon kanssa hyödyttömäksi ja toivotan sinulle onnea HIV-neekerirakastajasi kanssa ennen tämän väistämätöntä karkoittamista maasta.Googlebot kirjoitti: Aika vaikeaahan tästä on keskustella koska mielipiteet ovat niin kaukana toisistaan. Minulle vain on vieras teitin leirin näkemys ettei muissa maissa asuvia hädänalaisia ihmisiä tulisi avustaa varsinkin jos on nähtävissä ettei kohdemaa kykene suoriutumaan tilanteesta. Taisi teitä sylettää ajatus siitä kuinka Peruunkin virtasi apua eri puolilta maailmaa maanjäristyksen uhreille. Toivottavasti Suomi ei osallistunut heidän avustamiseensa, koska eiväthän perulaiset edes kuulu Pertin lähipiiriin.
Eniten ärsyttävät asiat
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Sä oot erimieltä. Ja sillon sä oot suppee, suvaitsematon kakkapää jonka kanssa ei kannata keskustella, koska sä oot väärässä.elco kirjoitti:Mistä nyt tuulee?
Re: Eniten ärsyttävät asiat
ND:lla on alhainen ärsytyskynnys. Mun top 4-lista voisi olla vaikka
1. Jammu-sedät
2. Mika Muraset
3. Hiv-raiskaajat
4. Kännissä ihmisten yli kaahaajat
1. Jammu-sedät
2. Mika Muraset
3. Hiv-raiskaajat
4. Kännissä ihmisten yli kaahaajat
Re: Eniten ärsyttävät asiat
1. Moraalittomat ja korruptoituneet johtajat.
2. Väestöräjähdys.
3. Auringon aktiivisuuden epästabiilius.
2. Väestöräjähdys.
3. Auringon aktiivisuuden epästabiilius.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
1. Katujen, rantojen, puistojen ym. yleisten paikkojen ja tilojen roskaajat
2. Tupakka
3. Alkoholi
4. Kimeät äänet sukupuoleen katsomatta
2. Tupakka
3. Alkoholi
4. Kimeät äänet sukupuoleen katsomatta
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Ehkä eniten ärsyttää se, etten osaa päättää kummat ärsyttävät enemmän, tahallaan kusipäiset ihmiset vai tyhmyyttään kusipäiset ihmiset.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Mitämitä? Oliko sinulla mielessäsi joku tarkka, nollaa suurempi, rahasumma, jota budjetista voidaan käyttää pakolaisten hyysäämiseen? Minä luulin että ajoit samaa agendaa kuin Pertti ja ND, jossa huolehditaan vain lähipiiristä.elco kirjoitti:Mistä nyt tuulee?
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Ai noinko se lääkärinvala nykyisin meneekin? "Lupaan ummistaa silmäni kaikelta pahalta maailmassa...".NuoriDaavid kirjoitti:No aikuisten oikeastihan asia on niin, että maailma on täynnä hätää kärsiviä ja meillä olisi mahdollisuus auttaa heitä. Tälläisiltä asioilta täytyy vain yrittää sulkea silmänsä ja elää omaa elämäänsä täällä suomessa.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Tuohon nyt ei usko edes äärikeskustalainen. Minun ostamani vihanneksetkin tulevat pääasiassa Espanjasta ja Hollannista. Minun mielestäni ainoastaan Pertin pitäisi tukea suomalaista maataloutta verovaroistaan.PerttiMakimaa kirjoitti:Maataloutta tuetaan, että sinullakin olisi varaa ostaa ruokaa.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Katsoin eilen dokumenttia suomalaisista koiratappeluista ja alkoi ärsyttää tuollaiseen osallistuvat ihmiset. Niinkuin piittaamattomuus ja julmuus eläimiä kohtaan ylipäätäänkin. Ja ärsyttää myös lapsiaan hakkaavat vanhemmat, ne kasvattaa niistä pennuista ihan sekopäitä.
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Totta kai ostat, kun _sinä_ ja _minä_ EU kansalaisina tuemme Espanjalaisia ja Hollantilaisia vihannestentuottajia. Näitten maitten tuissa eivät paljon Suomen pikkutuet näkyisi.Googlebot kirjoitti:Tuohon nyt ei usko edes äärikeskustalainen. Minun ostamani vihanneksetkin tulevat pääasiassa Espanjasta ja Hollannista. Minun mielestäni ainoastaan Pertin pitäisi tukea suomalaista maataloutta verovaroistaan.PerttiMakimaa kirjoitti:Maataloutta tuetaan, että sinullakin olisi varaa ostaa ruokaa.
EDIT: Tuosta voi aloittaa perehtymisen asiaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Agricultural_Policy
Viimeksi muokannut PerttiMakimaa, 31.08.2007 15:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Pakolaisten kohdalla en lähtökohtaisesti ymmärrä tuollaista ajattelua ainakaan voimakkaasti pakolaispolitiikkaamme ohjaavana. Otetaan esimerkki:PerttiMakimaa kirjoitti:Olen tarkalleen ottaen vastaan tarpeetonta maahanmuuttoa. Sellaista josta on taakkaa ja ongelmia elämällemme ja kansantaloudellemme. Tässä se nyt on kiveenkirjoitettuna.
Suomeen pyrkii kaksi pakolaista samasta maasta, molemmat olisivat syntyperästään johtuen kotimaassaan vainottuja ja joutuisivat luultavasti tapetuiksi. Toinen heistä on koulutettu lääkäri ja toinen vanhemmanpuoleinen kouluttautumaton nainen.
Jos ymmärsin sinua oikein, tuossa tilanteessa olisi oikein ottaa lääkäri Suomeen turvaan ja karkoittaa nainen takaisin kotimaahansa kuolemaan, koska se on meidän kansantaloudellemme parempi ratkaisu. Naisesta koituisi meille luultavasti vain kuluja ja ongelmia, varsinkin jos alkaisimme ottaa muitakin hänen kaltaisiaan tänne.
Ei heille, jos vaihtoehtona on vainotuksi tuleminen tai sota. Puhtaasti itsekkäästi meidän kannaltamme tarkastellen melkeinpä kaikki maahamme kohdistuva pakolaisuus on tarpeetonta.Pakolaisten _suurimittainen_ maahantulo on tarpeetonta.
Selventäviä kysymyksiä:Paljon viisaampaa ja kaukonäköisempää olisi antaa suoraa tavara-apua pakolaisleireille ja varmistaa avun perillemeno.
- Oletko siis kehitysavun kasvattamisen kannalla? Sain vastakkaisen käsityksen aiemmista kannanotoistasi, esim. se jossa happamasti totesit että kehitysapu on vain apua kehitysmaiden rikkaille.
- Missä luulet kyseisten pakolaisleirien sijaitsevan? Ehkäpä lähinnä muissa kuin lähtömaassa? Miksi ainoastaan ympäröivien valtioiden pitäisi kantaa vastuuta muiden maiden ihmisten ahdingosta? Noin voitaisiin ehkä ajatella jos maailman kriisit olisivat jakautuneet tasaisesti eri puolille maailmaa, mutta kun eivät ole.
Millä perustelet tuon väitteesi? Eivätkö maahan saapuvat somalit ole mielestäsi tarpeeksi ruhjotun ja kärsivän näköisiä?Ja pakolaisstatuksen arviointi ei selvästikään onnistu maamme viranomaisilta, joten jäisi tämäkin epäpätevä välivaihe pois.
Kuten sanottu, pakolaisuutta ei tarkastella eikä tulisikaan tarkastella samalla mittapuulla kuin muuta maahanmuuttoa. Tuskin suomalaisista sotalapsista oli pahemmin hyötyä Ruotsille, ottivat ne vastaan lähinnä solidaarisuuttaan ja hyvää hyvyyttään.Työperäinen ja mm. mainitsemani aasialaisperäinen maahanmuutto ei taas ole tarpeetonta. Näin verrokkina.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
En nyt ehdi oikeiden töiden lomassa lukea keskustelua kovinkaan pitkälle, mutta pakko sanoa jotain tähän pakolaispelkoon.
- Suomeen tullut 1970-luvulta lähtien 27 000 pakolaista. Aikajakson pituutta ajatellen ei kovinkaan paljon.
- Suurimmat ryhmät Suomen vaivaisesta 2% ulkomaalaisväestöstä ovat venäläiset, virolaiset ja ruotsalaiset. Eivät siis ne pahat pakolaiset.
-Suomen pakolaiskiintiö on 750 henkeä vuodessa. Aika vähänlaisesti, ja mahtaako se tulla edes täyteen vuosittain.
- Vuonna 2006 Ulkomaalaisvirasto teki 638 myönteistä oleskelulupapäätöstä turvapaikanhakijoille, päätöksistä vain 38:ssa myönnettiin turvapaikka. Suurin myönteisten päätösten ryhmä oli väliaikaisen B-luvan saaneet, 316 kpl. B-luvalla ei saa rahaa, ei julkista terveydenhuoltoa, ei henkilötunnusta, ei asuntoa, ei yhtään mitään muuta kuin luvan olla Suomessa ja odottaa pois pääsyä tai parempaa lupaa myöhempinä vuosina. B-luvalla ei saa tehdä töitä ensimmäiseen vuoteen.
Kielteisiä oleskelulupapäätöksiä turvapaikanhakijoille tehtiin samana ainaka 1421. Käytännössä kielteisestä päätöksestä seuraa käännytys, joiden täytäntöönpano% on Helsingissä 100.
Eli jos nyt tajusitte, niin pienen pieni osa Suomessa asuvista ulkomaalaista on turvapaikan saaneita pakolaisia. Mistä ihmeestä ne muut sitten tulevat, kun oleskeluluvalle pitää olla hyvä peruste? Ei tänne voi kukaan huvikseen muuttaa maapallon toiselta puolelta.
Minä annan niitä myönteisiä päätöksiä työni ohessa tiedoksi turvapaikanhakijoille. Syyt lupaan vaihtelevat, mutta tämän vuoden aikana mitä olen täällä ollut, vain kaksi on saanut turvapaikan, muille lupa on tullut yksilöllisestä inhimillisestä syystä, suojelun tarpeen perusteella tai perhesiteen, eli suomalaisen puolison, perusteella. Rikoksia näillä ihmisillä on kontollaan harvoin jos koskaan.
- Suomeen tullut 1970-luvulta lähtien 27 000 pakolaista. Aikajakson pituutta ajatellen ei kovinkaan paljon.
- Suurimmat ryhmät Suomen vaivaisesta 2% ulkomaalaisväestöstä ovat venäläiset, virolaiset ja ruotsalaiset. Eivät siis ne pahat pakolaiset.
-Suomen pakolaiskiintiö on 750 henkeä vuodessa. Aika vähänlaisesti, ja mahtaako se tulla edes täyteen vuosittain.
- Vuonna 2006 Ulkomaalaisvirasto teki 638 myönteistä oleskelulupapäätöstä turvapaikanhakijoille, päätöksistä vain 38:ssa myönnettiin turvapaikka. Suurin myönteisten päätösten ryhmä oli väliaikaisen B-luvan saaneet, 316 kpl. B-luvalla ei saa rahaa, ei julkista terveydenhuoltoa, ei henkilötunnusta, ei asuntoa, ei yhtään mitään muuta kuin luvan olla Suomessa ja odottaa pois pääsyä tai parempaa lupaa myöhempinä vuosina. B-luvalla ei saa tehdä töitä ensimmäiseen vuoteen.
Kielteisiä oleskelulupapäätöksiä turvapaikanhakijoille tehtiin samana ainaka 1421. Käytännössä kielteisestä päätöksestä seuraa käännytys, joiden täytäntöönpano% on Helsingissä 100.
Eli jos nyt tajusitte, niin pienen pieni osa Suomessa asuvista ulkomaalaista on turvapaikan saaneita pakolaisia. Mistä ihmeestä ne muut sitten tulevat, kun oleskeluluvalle pitää olla hyvä peruste? Ei tänne voi kukaan huvikseen muuttaa maapallon toiselta puolelta.
Minä annan niitä myönteisiä päätöksiä työni ohessa tiedoksi turvapaikanhakijoille. Syyt lupaan vaihtelevat, mutta tämän vuoden aikana mitä olen täällä ollut, vain kaksi on saanut turvapaikan, muille lupa on tullut yksilöllisestä inhimillisestä syystä, suojelun tarpeen perusteella tai perhesiteen, eli suomalaisen puolison, perusteella. Rikoksia näillä ihmisillä on kontollaan harvoin jos koskaan.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Olenko mä nyt joku thread killer ja pilasin hyvin alkaneen kinastelun?
Myönnetään, on niitä loisiakin ulkomaalaisten joukossa kuten myös epärehellistä ja rikollista ainesta, mutta kutsuisin sitä enemmänkin kaiken maahanmuuton lieveilmiöksi kuin vain pakolaisista johtuvaksi. Ottakaamme myös huomioon uudet EU-maat tuolla itäblokissa, sieltä voi reissata Suomeen nykyään ihan vapaasti ja EU-kansalaisen käännyttäminen on erittäin hankalaa. Joku jo ehti puolustelemaan, että työn takia Suomeen muuttaneet ovat hyvää porukkaa, niitä lisää. Osa on, osa ei, joukkoon mahtuu muitakin kuin korkeasti koulutettuja. Minun kantiltani katsottuna se ei-toivottu ulkomaalaisaines tulee maahan ihan omana tuontina eli puolisoina sekä työn ja opiskelujen takia.
Nuorisorikolliset sitten, se rötöstely tuskin johtuu suoranaisesti ulkomaisesta syntyperästä vaan (sossutäti-Lolita astuu kuvioihin) juurettomuudesta, yhteiskunnan ulkopuolelle jäämisestä kielitaidon ja koulutuksen puutteellisuuden takia, kulttuurieroista jne. Suurella osalla aikuisistakaan ei ole edes mitään käsitystä kuinka suomalainen yhteiskunta toimii ja millä rahalla tämä hyvinvointi rahoitetaan. Verojen maksaminen on jotain täysin utopistista, lähellä lahjuksia tai suojelurahaa. Nämä toisen polven maahanmuuttajat, eli ulkomaalaistaustaiset suomalaiset nuoret ovat se ongelma, johon minun mielestäni pitäisi panostaa, mieluiten muulla kuin mutakuono-asenteella. Niin fiksu en ole, että osaisin kovin tarkasti sanoa, miten nuoret vedetään mukaan, vaan ristin käteni ja toivon parasta parin sukupolven sisällä. Ihanan paljon tulee kyllä tavattua ihmisä, jotka ovat sopeutuneet täysin Suomeen ja jotka haluavat asua ja elää täällä, haluavat ymmärtää ja olla suomalaisia.
Ei tarvii musta välittää, jatkakaa vaikka ketjun aiheesta.
Myönnetään, on niitä loisiakin ulkomaalaisten joukossa kuten myös epärehellistä ja rikollista ainesta, mutta kutsuisin sitä enemmänkin kaiken maahanmuuton lieveilmiöksi kuin vain pakolaisista johtuvaksi. Ottakaamme myös huomioon uudet EU-maat tuolla itäblokissa, sieltä voi reissata Suomeen nykyään ihan vapaasti ja EU-kansalaisen käännyttäminen on erittäin hankalaa. Joku jo ehti puolustelemaan, että työn takia Suomeen muuttaneet ovat hyvää porukkaa, niitä lisää. Osa on, osa ei, joukkoon mahtuu muitakin kuin korkeasti koulutettuja. Minun kantiltani katsottuna se ei-toivottu ulkomaalaisaines tulee maahan ihan omana tuontina eli puolisoina sekä työn ja opiskelujen takia.
Nuorisorikolliset sitten, se rötöstely tuskin johtuu suoranaisesti ulkomaisesta syntyperästä vaan (sossutäti-Lolita astuu kuvioihin) juurettomuudesta, yhteiskunnan ulkopuolelle jäämisestä kielitaidon ja koulutuksen puutteellisuuden takia, kulttuurieroista jne. Suurella osalla aikuisistakaan ei ole edes mitään käsitystä kuinka suomalainen yhteiskunta toimii ja millä rahalla tämä hyvinvointi rahoitetaan. Verojen maksaminen on jotain täysin utopistista, lähellä lahjuksia tai suojelurahaa. Nämä toisen polven maahanmuuttajat, eli ulkomaalaistaustaiset suomalaiset nuoret ovat se ongelma, johon minun mielestäni pitäisi panostaa, mieluiten muulla kuin mutakuono-asenteella. Niin fiksu en ole, että osaisin kovin tarkasti sanoa, miten nuoret vedetään mukaan, vaan ristin käteni ja toivon parasta parin sukupolven sisällä. Ihanan paljon tulee kyllä tavattua ihmisä, jotka ovat sopeutuneet täysin Suomeen ja jotka haluavat asua ja elää täällä, haluavat ymmärtää ja olla suomalaisia.
Ei tarvii musta välittää, jatkakaa vaikka ketjun aiheesta.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Henkilökohtaisesti en ole koskaan ymmärtänyt juuretomuuden perustetta rikollisuuden syynä, kulttuurieroja tms.Lolita kirjoitti: Nuorisorikolliset sitten, se rötöstely tuskin johtuu suoranaisesti ulkomaisesta syntyperästä vaan (sossutäti-Lolita astuu kuvioihin) juurettomuudesta, yhteiskunnan ulkopuolelle jäämisestä kielitaidon ja koulutuksen puutteellisuuden takia, kulttuurieroista jne.
Kultturieroista pääsee eroon kun katselee miten pääosa väestöstä toimii ja sovitetaan oma toiminta sen mukaan ei luulisi olevan paljon vaadittu. Se että omassa kulttuurissa tehdään jotain toisin ei voi millään tarkoittaa että jos nykyisessä kulttuurissa ko toimenpidettä paheksutaan niin se olisi silti hyvä juttu koska se on osa omaa kulttuuria. Se ei vain käy millään tavalla perusteluksi. Maassa maan tavalla on hyvä vaikkakin hyvin kulunut sanonta eikä sen mukaan eläminen niin vaikeata ole (kokeiltu on, tosin vapaaehtoisesti ulkomaisissa työpaikoissa)
Juurettumuudesta en nyt niinkään osaa sanoa miten se vaikuttaa mutta jos kerran on kasvanut vanhempiensa kanssa niin siinä pitäisi olla jo juurtumavaraa tarpeeksi jotta tulee toimeen eikä pudottaudu yhteiskunnan ulkopuolelle ainakaan tahallaan. Suomessakin on aika paljon ihmisiä joilla ei ole varsinaisesti juuria missään, vähän eri juttu mutta kuitenkin.
Koulutuksen puute, niin käsittääkseni koulutusta tarjotaan pakolaisille siinä missä suomalaisillekkin. Ok kieli voi tuottaa ongelmia mutta jos asuu useamman vuoden maassa niin luulisi sitä sen verran oppivan. Mutta takaisin koulutukseen, sitä on siis tarjolla mutta se ei tunnu kelpaavan osalle porukkaa, miksiköhän?
Maahanmuuttajilla (1. sukupolvi) tietysti on ongelmia koska ystäväverkostoa ei välttämättä ole mutta toisaalta jos on maahan tultu pakoon väkivaltaa niin koska on turvassa niin en näe syytä itse harrastaa väkivaltaista/antisosiaalista toimitaa.
Sinällään luulisi samasta kulttuurista tulevien pitävän "oman" porukan paremmin kurissa koska oli miten on valtaväestö hyvin helposti pitää muutaman yksilön toimintaa yleisenä koko porukalle joka taas sitten johtaa siihen että ko ryhmää karsastetaan enemmän.
Täytyy myöntää että suurimalle osalle rikollisista teoista en vain osaa keksiä selitystä joka tekisi niistä yhtään hyväksyttävämpiä, varsinkin mikäli niistä on haittaa toisille ja tämä koskee sekä "omaa" väestöä että ulkomaalaisia. Psyykkiset ongelmat on tietysti eri asia mutta heitäkin varten on hoitolaitoksia, jos hoitopaikat on loppu niin sitten ongelma kiteytyy siihen että hoitopaikkoja on liian vähän, kuitenkin olen skeptinen sen suhteen että suurin osa rikollisista olisi "hulluja" (laaja käsite joten siksi lainausmerkit).
Ulkomaalaisten osalta on tietysti aina mahdollisuus että heidät lempataan pois maasta mikä on mielestäni validi vaihtoehto mikäli eivät halua sopeutua. Pitäisi aina pitää mielessä että jos nykyinen malli ei kelpaa niin aina voi lähteä, jos vaihtoehtoiset maat ovat huonompia eikä siksi haluta lähteä niin sitten on elettävä tässä järjestelmässä ja etsittävä keinoja muuttaa sitä järjestelmän sääntöjen pohjalta eikä vain pohdittava "paskat minä tästä, teen kuin haluttaa" tai ok voihan noinkin tehdä mutta sitten ei pidä valittaa jos järjestelmä asettaa sanktioita tai heittää maasta ulos (ulkomaalaisten kohdalla).
Ehkä suurimpana puutteena nykyiseen järjestelmään pitäisiin noita B-lupien saajia koska heille ei anneta muuta kuin turvallinen paikka siihen asti kunnes omat olot rauhoittuvat, ts ei ole varmuutta onko sopeutumisen vaivannäössä mitään pointtia kun lähtöpassit tulee kuitenkin jossain vaiheessa. B-lupien kanssa jos joku valistaa sen verran että kai he kuitenkin koulua saavat käydä? Tarkoitan että varmaankin on mahdollista hankkia koulutus täällä "idlaus" aikana.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Minusta ärsyttää-sanan merkitys on liian kevyt käytettäväksi Jammu-sedän tai hiv-raiskaajien yhteydessä. "Ärsyttävä" on sellainen, jonka kohdatessaan meinaa hermostua ja tekee mieli huutaa, että mene nyt helvettiin, urpo. Nuo sinun luettelemasi tyypit eivät herätä minussa sellaisia mielteitä, vaan inhoa, voimakasta vastenmielisyyttä ja vihaa.Tix kirjoitti:ND:lla on alhainen ärsytyskynnys. Mun top 4-lista voisi olla vaikka
1. Jammu-sedät
2. Mika Muraset
3. Hiv-raiskaajat
4. Kännissä ihmisten yli kaahaajat
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Mä olen aika kehno selittämään asioita kirjallisesti, en myöskään osaa enkä välitä vängätä asioista muuten kuin RL. Jotain kommentoin kuitenkin.
Länsimaiselle ihmiselle tuntuu olevan helpompi sopeutua uuteen kulttuuriin, kun uskonto ei ole meillä niin tiukasti läsnä arjessa ja yleistietoon kuuluu jo jonkin verran tietoa ja ymmärrystä muista kulttuureista. Lisäksi Suomi on aika sulkeutunut ja tyly paikka. Täällä suhtaudutaan kanssaihmisiin varovaisesti ja vältellen, kaikille suodaan oma yksityinen alue joka saattaa tuntua suorastaan välinpitämättömyydeltä. Kun meininki tuntuu ulkomaalaisesta päättömältä ja byrokraattiselta ja ihmisetkin ovat vielä koleita ja tylyjä, ei täällä viihdytä. Moni suorastaan inhoaa Suomea ja muuttaisi muualle Eurooppaan tai Yhdysvaltoihin, jos olisi mahdollista. Lehtihaastatteluissa voi lukea somalinuorista, jotka haluavat itselleen kunnon ammatin ja takaisin Somaliaan. Kun ei tunne olevansa täällä kotonaan, on ihan yhdentekevää kunnioittaako ja noudattaako lakeja.
Länsimaiselle ihmiselle tuntuu olevan helpompi sopeutua uuteen kulttuuriin, kun uskonto ei ole meillä niin tiukasti läsnä arjessa ja yleistietoon kuuluu jo jonkin verran tietoa ja ymmärrystä muista kulttuureista. Lisäksi Suomi on aika sulkeutunut ja tyly paikka. Täällä suhtaudutaan kanssaihmisiin varovaisesti ja vältellen, kaikille suodaan oma yksityinen alue joka saattaa tuntua suorastaan välinpitämättömyydeltä. Kun meininki tuntuu ulkomaalaisesta päättömältä ja byrokraattiselta ja ihmisetkin ovat vielä koleita ja tylyjä, ei täällä viihdytä. Moni suorastaan inhoaa Suomea ja muuttaisi muualle Eurooppaan tai Yhdysvaltoihin, jos olisi mahdollista. Lehtihaastatteluissa voi lukea somalinuorista, jotka haluavat itselleen kunnon ammatin ja takaisin Somaliaan. Kun ei tunne olevansa täällä kotonaan, on ihan yhdentekevää kunnioittaako ja noudattaako lakeja.
Ei käy ei. Suomessa kuitenkin tunnutaan olevan liian varovaisia muiden kulttuurien kunnioittamisen suhteen. Vältellään yhteenottoja eikä uskalleta sanoa vastaan.JoeB kirjoitti:Se että omassa kulttuurissa tehdään jotain toisin ei voi millään tarkoittaa että jos nykyisessä kulttuurissa ko toimenpidettä paheksutaan niin se olisi silti hyvä juttu koska se on osa omaa kulttuuria. Se ei vain käy millään tavalla perusteluksi.
Kuvittelepa itsellesi vaikka 1900-luvun alun arvoilla varustetut vanhemmat, jotka eivät ymmärrä kieltä ja joilla ei ole oikein minkäänlaista käsitystä millainen on suomalainen nykyarki. Tai vastaavasti työttömät alkoholistivanhemmat, jotka eivät välitä pätkääkään lastensa tulemisista, menemisistä ja koulunkäynnistä. Nuori mieli lipeää helposti.Juurettumuudesta en nyt niinkään osaa sanoa miten se vaikuttaa mutta jos kerran on kasvanut vanhempiensa kanssa niin siinä pitäisi olla jo juurtumavaraa tarpeeksi jotta tulee toimeen eikä pudottaudu yhteiskunnan ulkopuolelle ainakaan tahallaan.
Oppiihan sitä lapsena ja nuorena varsinkin. Kaikki vaan eivät aloita kouluaan Suomessa 7-vuotiaina kohtuullisella kielitaidolla. Vanhempana saattaa olla jo vaikeampi hypätä mukaan peruskouluun, kun luku- ja kirjoitustaito pohjatiedoista puhumattakaan ei ole oman ikäisten tasolla.Koulutuksen puute, niin käsittääkseni koulutusta tarjotaan pakolaisille siinä missä suomalaisillekkin. Ok kieli voi tuottaa ongelmia mutta jos asuu useamman vuoden maassa niin luulisi sitä sen verran oppivan.
Mutta kun ei heitä ulos. Jos kotimaan tilanne on tarpeeksi paha, sinne ei voida palauttaa. Samoin, jos henkilöllä ei ole mitään kansalaisuutta häntä ei voida poistaa maasta. Lisäksi rikosten täytyy olla aika painavia tai niitä pitää olla paljon. Jos on vahvat siteet Suomeen, esim. lapsi tai puoliso, maasta ei poisteta niin helposti. Se on sitä inhimillisyyttä, josta minä olisin valmis tinkimään.eikä vain pohdittava "paskat minä tästä, teen kuin haluttaa" tai ok voihan noinkin tehdä mutta sitten ei pidä valittaa jos järjestelmä asettaa sanktioita tai heittää maasta ulos (ulkomaalaisten kohdalla).
Noup. Ei voi tehdä juurikaan muuta kuin pyöritellä peukaloitaan. Varmaan jotain suomen kielen kursseja on, tuskin muuta.B-lupien kanssa jos joku valistaa sen verran että kai he kuitenkin koulua saavat käydä? Tarkoitan että varmaankin on mahdollista hankkia koulutus täällä "idlaus" aikana.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Tuossa tapauksessa ymmärrän, jos ei haluta olla täällä niin ei sitä hotsita kovin paljoa sääntöjäkään noudattaa. Eli motivaatio käyttäytymiselle on siis olemassa, mutta mikä estää lähtemästä pois jos ei täällä olo kiinnosta? Muut maat eivät ota vastaan? Eivätkö he kykene parantamaan itseään siten että muutto muualle olisi vastaanottavan maan kannalta houkuttelevampaa? Se että hankkii täällä rikosrekisterin ei varmaankaan tee heistä yhtään houkuttelevampaa maahanmuuttajaa.Lolita kirjoitti:Mä olen aika kehno selittämään asioita kirjallisesti, en myöskään osaa enkä välitä vängätä asioista muuten kuin RL. Jotain kommentoin kuitenkin.
Länsimaiselle ihmiselle tuntuu olevan helpompi sopeutua uuteen kulttuuriin, kun uskonto ei ole meillä niin tiukasti läsnä arjessa ja yleistietoon kuuluu jo jonkin verran tietoa ja ymmärrystä muista kulttuureista. Lisäksi Suomi on aika sulkeutunut ja tyly paikka. Täällä suhtaudutaan kanssaihmisiin varovaisesti ja vältellen, kaikille suodaan oma yksityinen alue joka saattaa tuntua suorastaan välinpitämättömyydeltä. Kun meininki tuntuu ulkomaalaisesta päättömältä ja byrokraattiselta ja ihmisetkin ovat vielä koleita ja tylyjä, ei täällä viihdytä. Moni suorastaan inhoaa Suomea ja muuttaisi muualle Eurooppaan tai Yhdysvaltoihin, jos olisi mahdollista. Lehtihaastatteluissa voi lukea somalinuorista, jotka haluavat itselleen kunnon ammatin ja takaisin Somaliaan. Kun ei tunne olevansa täällä kotonaan, on ihan yhdentekevää kunnioittaako ja noudattaako lakeja.
Kuten sanottua on aika vaikea ymmärtää ajatuksen juoksua välillä, ehkäpä he eivät ole tietoisia miten homma toimii, voi olla. Mutta kuitenkin jos kerran on jalka "ovenraossa" eurooppaan tätäkautta niin miksi riskeerata kaikki olemalla epäsosiaalinen...
Sehän tässä mättääkin pahasti, valtaväestö on kohtuu herkkä tuomitsemaan kritikin esittäjät heti täysin ulkomaalaisvastaisiksi mikäli esitetään kritiikkiä ja tähän pitäisi saada muutos. Laitankin siis kohtaan 1. irrittävistä tekijöistä ihmiset jotka ymmärtävät liikaa toisia.Lolita kirjoitti: Ei käy ei. Suomessa kuitenkin tunnutaan olevan liian varovaisia muiden kulttuurien kunnioittamisen suhteen. Vältellään yhteenottoja eikä uskalleta sanoa vastaan.
Niinhän se lipeää aivan totta siksi en kannatakkaan Suomen lieviä tuomioita toisensa perään ja sitten vasta kovempi rangaistus. Ehdonalainen pitäsi itseasiassa olla suurimmassa osassa tapauksissa poikkeus kuin sääntö, ensi tuomio pitäisi jotenkin olla "tuntuvampi" jotta siitä jotain oppisikin. Läjän ehdonalaisia tuomioita jälkeen se on aika yhdentekevää jos saa vankeusrangaistuksen, siinä vaiheessa se on jo tuttua.Lolita kirjoitti: Kuvittelepa itsellesi vaikka 1900-luvun alun arvoilla varustetut vanhemmat, jotka eivät ymmärrä kieltä ja joilla ei ole oikein minkäänlaista käsitystä millainen on suomalainen nykyarki. Tai vastaavasti työttömät alkoholistivanhemmat, jotka eivät välitä pätkääkään lastensa tulemisista, menemisistä ja koulunkäynnistä. Nuori mieli lipeää helposti.
Eikös kuitenkin suurin osa "pahimmista" ongelmatapauksista nuorten kohdalla ole tulleet hyvin nuorena Suomeen, näin ainakin väitettiin näiden karkoituspätösten aikana? Kieltämättä onhan se varmaankin erilaista tulla alkeellisista oloista suoraan koulunpenkilleLolita kirjoitti:Oppiihan sitä lapsena ja nuorena varsinkin. Kaikki vaan eivät aloita kouluaan Suomessa 7-vuotiaina kohtuullisella kielitaidolla. Vanhempana saattaa olla jo vaikeampi hypätä mukaan peruskouluun, kun luku- ja kirjoitustaito pohjatiedoista puhumattakaan ei ole oman ikäisten tasolla.Koulutuksen puute...
Samaa mieltä.Lolita kirjoitti: Mutta kun ei heitä ulos. Jos kotimaan tilanne on tarpeeksi paha, sinne ei voida palauttaa. Samoin, jos henkilöllä ei ole mitään kansalaisuutta häntä ei voida poistaa maasta. Lisäksi rikosten täytyy olla aika painavia tai niitä pitää olla paljon. Jos on vahvat siteet Suomeen, esim. lapsi tai puoliso, maasta ei poisteta niin helposti. Se on sitä inhimillisyyttä, josta minä olisin valmis tinkimään.
Hmm, no tämä kieltämättä sukkaa aika pahasti, kysynnän vai tarjona puute?Lolita kirjoitti:Noup. Ei voi tehdä juurikaan muuta kuin pyöritellä peukaloitaan. Varmaan jotain suomen kielen kursseja on, tuskin muuta.ai he kuitenkin koulua saavat käydä?
- Haemaeraemies
- Kitisijä
- Viestit: 3886
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Eniten ärsyttävät asiat
1. "Minäminäminä" mersuporvarit Helsingin keskustassa, itkemässä kityssä ja hesarin keskustelupalstalla kun Reclaim the street tukkii tiet. Pysykää espossaanne, teitä ei tarvita täällä. "yhyy,en pääse mersullani stokkan herkkuun yhtenä sunnuntaina ostaan merkityksetöntä paskaa"
2. Telkkarin avulla aivopestyt , sokeasti auktoriteettin luottavat tukarit ( = yhteiskunnan tukipylväät) " Perusarvot, kunnia, koti, uskonto ja isänmaa! Lakia pitää kunnioittaa, sano se sitten mitä vaan! Raamatun sanaa noudatetaan joka päivä ja Matti Vanhanenki on ihan hyvä äijä!"
3. Kaikki idiootit jotka liputtavat minkään valvonnan lisäämisen puolesta. Jos olette kerta valmiit luopumaan vapaudesta turvallisuuden takia niin ette ansaitse kumpaakaan. Usko tai älä : Rehellisellä ihmisellä saa olla salattavaa.
4. kettuhörhöt. Joo, turkistarhaus on tosi väärin, mutta iskut tarhoille ei ole oikea tapa.
T: akuutisti anarkistinen hämis.
2. Telkkarin avulla aivopestyt , sokeasti auktoriteettin luottavat tukarit ( = yhteiskunnan tukipylväät) " Perusarvot, kunnia, koti, uskonto ja isänmaa! Lakia pitää kunnioittaa, sano se sitten mitä vaan! Raamatun sanaa noudatetaan joka päivä ja Matti Vanhanenki on ihan hyvä äijä!"
3. Kaikki idiootit jotka liputtavat minkään valvonnan lisäämisen puolesta. Jos olette kerta valmiit luopumaan vapaudesta turvallisuuden takia niin ette ansaitse kumpaakaan. Usko tai älä : Rehellisellä ihmisellä saa olla salattavaa.
4. kettuhörhöt. Joo, turkistarhaus on tosi väärin, mutta iskut tarhoille ei ole oikea tapa.
T: akuutisti anarkistinen hämis.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Mersuporvarien maksamilla veroilla maksetaan kadunvaltaajahippien sossutuki.Haemaeraemies kirjoitti:1. "Minäminäminä" mersuporvarit Helsingin keskustassa, itkemässä kityssä ja hesarin keskustelupalstalla kun Reclaim the street tukkii tiet. Pysykää espossaanne, teitä ei tarvita täällä. "yhyy,en pääse mersullani stokkan herkkuun yhtenä sunnuntaina ostaan merkityksetöntä.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Komps. Minä tavoittelin ärsyttäviä asioita, en huutavaa vääryyttä tai pahuutta.Aito_Johanna kirjoitti:Minusta ärsyttää-sanan merkitys on liian kevyt käytettäväksi Jammu-sedän tai hiv-raiskaajien yhteydessä. "Ärsyttävä" on sellainen, jonka kohdatessaan meinaa hermostua ja tekee mieli huutaa, että mene nyt helvettiin, urpo. Nuo sinun luettelemasi tyypit eivät herätä minussa sellaisia mielteitä, vaan inhoa, voimakasta vastenmielisyyttä ja vihaa.Tix kirjoitti:ND:lla on alhainen ärsytyskynnys. Mun top 4-lista voisi olla vaikka
1. Jammu-sedät
2. Mika Muraset
3. Hiv-raiskaajat
4. Kännissä ihmisten yli kaahaajat
- Haemaeraemies
- Kitisijä
- Viestit: 3886
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Niin , ja kaikki kadunvaltaajathan oli hippejä. Just, menes tukari espooseen olemaan tossun alla, sen ainakin osaat.NuoriDaavid kirjoitti:Mersuporvarien maksamilla veroilla maksetaan kadunvaltaajahippien sossutuki.Haemaeraemies kirjoitti:1. "Minäminäminä" mersuporvarit Helsingin keskustassa, itkemässä kityssä ja hesarin keskustelupalstalla kun Reclaim the street tukkii tiet. Pysykää espossaanne, teitä ei tarvita täällä. "yhyy,en pääse mersullani stokkan herkkuun yhtenä sunnuntaina ostaan merkityksetöntä.
EDIT: typoja.
Viimeksi muokannut Haemaeraemies, 01.09.2007 11:09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Sanoisin, että tahallaan kusipäinen ärsyttää vähemmän. Se on jotenkin helpompi ymmärtää.prosessi kirjoitti:Ehkä eniten ärsyttää se, etten osaa päättää kummat ärsyttävät enemmän, tahallaan kusipäiset ihmiset vai tyhmyyttään kusipäiset ihmiset.
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Mikä on tukari?Haemaeraemies kirjoitti:Niin ja kaikki kadunvaltaajat oli hippejä. Just, menes tukari espooseen olemaan tossun alla, se ainakin osaat.NuoriDaavid kirjoitti:Mersuporvarien maksamilla veroilla maksetaan kadunvaltaajahippien sossutuki.Haemaeraemies kirjoitti:1. "Minäminäminä" mersuporvarit Helsingin keskustassa, itkemässä kityssä ja hesarin keskustelupalstalla kun Reclaim the street tukkii tiet. Pysykää espossaanne, teitä ei tarvita täällä. "yhyy,en pääse mersullani stokkan herkkuun yhtenä sunnuntaina ostaan merkityksetöntä.
- Haemaeraemies
- Kitisijä
- Viestit: 3886
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Eniten ärsyttävät asiat
Et siis edes lue viestejä joihin vastaat, hienoa ! No, virkistän muistiasi ja lainaan itseäni:NuoriDaavid kirjoitti: Mikä on tukari?
2. ... tukarit ( = yhteiskunnan tukipylväät)...
Eli juuri kaltaisesi oman moralistisen kikkelin lutkuttajat , jotka kokee olevansa niin paljon enemän oikeassa kuin kaikki muut. Aina.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.