Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
Googlebot

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Googlebot »

Yönmustaritari kirjoitti:Pelata pitäisi mutta kun ei äänet toimi. Kyllähän se kalashnikov:lla puskasta pitkän matkan takaa onnistuu mutta auta armias jos joku pääsee hiipimään selän taakse niin huomaan sen vasta kun on puukko tai lapio isketty rannetta myöten lavoista sisään.

Sanokaa ettei mun emoon hitsattu äänipiiri ole paskana. Sanokaa. Apua auttakaa. Ei mikään nöräkauppa tähän aikaan enää auki ole. Se on Doom-sessio nyt enkä pääse mukaan. Yhyy.

Mitä mä nyt teen??
Jos äänipiirille on kaksi ääniulostuloa, koita toista. Minulla ilmeni samaa "osa äänistä puuttuu" ilmiötä kun käytin toista ääniulostuloa. Tai siis ainakin oli silleen kummasti että pelien äänet ja muistaakseni myös (divx-)elokuvat sekä mp3-musiikki kuuluivat, mutta Windowsin systeemiäänet, Youtube-videot jne. eivät. Toisella ääniulostulolla kuului kaikki.

En tiedä mikä ihme ajurijuttu tms. lienee, olisko toimimaton ulostulo ollut joku ihme Surround Sound 13.1-systeemi joka olisi oikeastaan vaatinut muut kuin normaalit stereovahvistimet ja kaiuttimet peräänsä? Pääasia että nyt toimii.
Yönmustaritari

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Yönmustaritari »

Googlebot kirjoitti:
Yönmustaritari kirjoitti:Pelata pitäisi mutta kun ei äänet toimi. Kyllähän se kalashnikov:lla puskasta pitkän matkan takaa onnistuu mutta auta armias jos joku pääsee hiipimään selän taakse niin huomaan sen vasta kun on puukko tai lapio isketty rannetta myöten lavoista sisään.

Sanokaa ettei mun emoon hitsattu äänipiiri ole paskana. Sanokaa. Apua auttakaa. Ei mikään nöräkauppa tähän aikaan enää auki ole. Se on Doom-sessio nyt enkä pääse mukaan. Yhyy.

Mitä mä nyt teen??
Jos äänipiirille on kaksi ääniulostuloa, koita toista. Minulla ilmeni samaa "osa äänistä puuttuu" ilmiötä kun käytin toista ääniulostuloa. Tai siis ainakin oli silleen kummasti että pelien äänet ja muistaakseni myös (divx-)elokuvat sekä mp3-musiikki kuuluivat, mutta Windowsin systeemiäänet, Youtube-videot jne. eivät. Toisella ääniulostulolla kuului kaikki.

En tiedä mikä ihme ajurijuttu tms. lienee, olisko toimimaton ulostulo ollut joku ihme Surround Sound 13.1-systeemi joka olisi oikeastaan vaatinut muut kuin normaalit stereovahvistimet ja kaiuttimet peräänsä? Pääasia että nyt toimii.
Ei auta mikään. Puukkoa ja lapiota sain maistaa ihan vitutukseen asti kun selän taakse hiipiviä pikku assault-mulkkuja ei juuri kuule.

Kaikki ulostulot tietysti kokeiltu eikä mistää tule pihaustakaan. Myös kuulokkeiden toiminta on varmistettu toisesta äänilähteestä notta meinaan, että äänipiiri on kait sitten vian kuljetuksessa vaurioitunut.

Äänikortin hankintaan kait sitten vain. Paha, että pyhien yli joutuu pelaamaan kuurona. Taidan tämän vamman vuoksi joutua vaihtamaan aselajia joksikin aikaa.
Herra Manala

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Yönmustaritari kirjoitti: Kaikki ulostulot tietysti kokeiltu eikä mistää tule pihaustakaan. Myös kuulokkeiden toiminta on varmistettu toisesta äänilähteestä notta meinaan, että äänipiiri on kait sitten vian kuljetuksessa vaurioitunut.
Jos äänipiiri on Dolby Digital Live -enkoodausta tukeva (esim. Realtek HD), tai muuten vain optiseen tai koaksiaaliseen liitäntään signaalia enkoodaava, ei analogiset lähtöliitännät yleensä toimi samanaikaisesti. Katso siis äänipiirin ajureista onko siellä joku Dolby Digital (Live) -täppä päällä ja ota pois jos käytät analogisia äänilähtöjä. Myös monen emon äänipiirit on disabloitu bios-tasolla defaulttina, joten jos ei edellinen auta, käypä kurkkaamassa biosista "On-board audio controller" tms. joka löytynee jostain peripherals-täkyjen takaa.
Herra Manala

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Vaola kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:
*kiihottuu*
Kuulostat ihan Geetzulta. Meinaatko Geetzuksi Geetzun paikalle?
Hermann Hoth

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Hermann Hoth »

Googlebot kirjoitti: Kannattaa ilmeisesti itse kokeilla josko on tyytyväinen lopputulokseen, ja ainoa vaihtoehto se taitaa tällä hetkellä olla niille jotka haluavat käristää usein koska PC:llä tapahtuva DVD-käristely on suht vaivalloista (tosin suurin osa vaivasta on niiden videotiedostojen saanti digiboksilta PC:lle, ei niinkään ne muunnokset ja itse poltto PC:llä).

Minulle Topfield + PC:llä käristely riittää ajoittaiseen käristykseen. Maksukanavien teletext-tekstityksetkin (jotka Topfieldissä ovat palikkatekstejä mustien palkkien päällä) muuttuvat PC-käristelyn ansiosta huomattavasti luettavimmaksi. Jos tekisin digi-ana-digi-muunnoksen kautta, tulisivat siihen samat ärsyttävät palikkatekstit. Sinänsä tuo on digiboksin vika että näyttää ne sellaisina, mutta minkäs teet.
Ajattelin myös itse kokeilla tuota topfield + PC käristelyä. Jos ei onnaa, niin pitää siirtyä järeämpiin toimenpiteisiin. Tämä nyt vaan on niin edullinen ratkaisu, että pitää kokeilla.
Googlebot

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Googlebot »

Hermann Hoth kirjoitti:Ajattelin myös itse kokeilla tuota topfield + PC käristelyä. Jos ei onnaa, niin pitää siirtyä järeämpiin toimenpiteisiin. Tämä nyt vaan on niin edullinen ratkaisu, että pitää kokeilla.
Polttelin näiden ohjeiden mukaan:

http://www50.brinkster.com/topfield/

Lisäksi pari muuta hyvää linkkiä:

http://fin.afterdawn.com/artikkelit/ark ... tx_dvb.cfm

http://fi.wikibooks.org/wiki/Topfield_T ... VDn_Poltto

Kun rec-tiedostot on saanut PC:lle joko Altair (USB:n kautta) tai TopHDRW (kiintolevy kiinni PC:ssä) ohjelmien avulla ja on paljon kiintolevytilaa tiedostojen käsittelyyn (välivaiheissa muodostuu aina uudet gigatavujen kokoiset temp-tiedostot), poltto ei ole niin vaikea juttu kuin voisi noista yksityiskohtaisista ohjeista kuvitella. Useampia ohjelmia joutuu käyttämään eri vaiheissa, mutta ei niissä tarvitse tehdä kussakin kuin pari klikkausta, ja kone hoitaa loput seuraavaan vaiheeseen. Menee ekan onnistuneen polton jälkeen rutiinilla.

Suurimmat esteet ekalla kerralla olivat ProjectX:n käyttöliittymän omaksuminen, ja maksukanavilla teletext-tyyppisten tekstitysten muunto (=pitää tietää millä teksti-tv-sivulla ne ovat kullekin maksukanavalle, ylläolevissa linkeissä vinkkiä) sekä oikean ääniraiden valinta, koska se oli ainakin TV1000-kanavilla oletuksena ruotsi eikä suomi (tosin tuo vaikuttaa vain selostus- ja mainosääniraitoihin).
Herra Manala

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Mä demuksin ProjectX:llä ja lataan syntyneet mpv ja mp2 -tiedostot virtualdubmodiin, croppaan mustat reunapikselit pois ja koodaan Xvid+Lame mp3 muotoon. Loppupeleistä jopa yksinkertaisempaa kuin normi-DVD:ksi vääntäminen. Ja toimii kuin junan vessa sekä tietokoneelta että DVD-soittimesta jossa on Xvid-tuki. Bonuksena tietysti on, että yhdelle DVD:lle menee noin 5 kertaa enemmän kamaa kuin normaalisti ilman laadun huomioitavaa heikentymistä.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23533
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Herra Manala kirjoitti:Mä demuksin ProjectX:llä ja lataan syntyneet mpv ja mp2 -tiedostot virtualdubmodiin, croppaan mustat reunapikselit pois ja koodaan Xvid+Lame mp3 muotoon. Loppupeleistä jopa yksinkertaisempaa kuin normi-DVD:ksi vääntäminen. Ja toimii kuin junan vessa ...
Ja meikäläinen painaa verkkokaupan tilaa nappulaa. Pirusti helpompaa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Yönmustaritari

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Yönmustaritari »

Herra Manala kirjoitti:
Yönmustaritari kirjoitti: Kaikki ulostulot tietysti kokeiltu eikä mistää tule pihaustakaan. Myös kuulokkeiden toiminta on varmistettu toisesta äänilähteestä notta meinaan, että äänipiiri on kait sitten vian kuljetuksessa vaurioitunut.
Jos äänipiiri on Dolby Digital Live -enkoodausta tukeva (esim. Realtek HD), tai muuten vain optiseen tai koaksiaaliseen liitäntään signaalia enkoodaava, ei analogiset lähtöliitännät yleensä toimi samanaikaisesti. Katso siis äänipiirin ajureista onko siellä joku Dolby Digital (Live) -täppä päällä ja ota pois jos käytät analogisia äänilähtöjä. Myös monen emon äänipiirit on disabloitu bios-tasolla defaulttina, joten jos ei edellinen auta, käypä kurkkaamassa biosista "On-board audio controller" tms. joka löytynee jostain peripherals-täkyjen takaa.
Joo kiitti vaan mutta nyt ei tutkiminen maistunut niin hyvältä kuin hutkiminen. Kaasutin Supertunedpimphotwheelssillä paikalliseen datanörtti-myymälään, tingin uudesta kortista hiukan ennen sulkemisaikaa reilu 30% pois ja jo alkoi paikallisella serverillä ihan uudenlaiset puukkohipat vastustajien yrittäessä jälleen hiipiä selkäni taakse.

Mut mä kurkin tuota ehdotustasi piirustuspöydälle varmaan jossain vaiheessa uudelleen.
Avatar
Jyrki73
Kitinän uhri
Viestit: 765
Liittynyt: 14.08.2005 19:20
Paikkakunta: Kotka

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Jyrki73 »

Bluntly kirjoitti:
Hermann Hoth kirjoitti:Mahtaako sellaista digiboxsia olla, jossa olisi pari viritintä, hervoton kovalevy ja dvd käristin samoissa kuorissa? Tietääkö joku?
Ei jaksa etsiä enää kun työpäivä on lopuillaan, mutta ainakin monessa boksissa on esimerkiksi USB-liitäntä jolloin datan saa siirrettyä tikulla koneelle ja polteltua sillä.
Tää on varmaan tyhmä ehdotus, mutta miltäs tuo modattava digiboxi vaikuttaisi? Kytkeytyy suoraan kodin lähiverkkoon, ja kaikilla verkossa olevilla PC:llä voi sitten katsella TV:tä ja varmaan tallentaakkin.

http://www.saunalahti.fi/~znark/dreambox/esittely/#1.2
http://www.mbnet.fi/lukusali/juttu.aspx ... 9508466026
Herra Manala

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Bluntly kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:Mä demuksin ProjectX:llä ja lataan syntyneet mpv ja mp2 -tiedostot virtualdubmodiin, croppaan mustat reunapikselit pois ja koodaan Xvid+Lame mp3 muotoon. Loppupeleistä jopa yksinkertaisempaa kuin normi-DVD:ksi vääntäminen. Ja toimii kuin junan vessa ...
Ja meikäläinen painaa verkkokaupan tilaa nappulaa. Pirusti helpompaa.
Kaikkea ei voi tilata.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8603
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Kissat söi tietokoneen kaiuttimien johdon poikki (koneesta kaiuttimeen), onko mitään tehtävissä?
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Herra Manala

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Lolita kirjoitti:Kissat söi tietokoneen kaiuttimien johdon poikki (koneesta kaiuttimeen), onko mitään tehtävissä?
On.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8603
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Herra Manala kirjoitti:On.
Kaiuttimille? Mitä?
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Tix

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Tix »

Lolita kirjoitti:Kissat söi tietokoneen kaiuttimien johdon poikki (koneesta kaiuttimeen), onko mitään tehtävissä?
Vaihtaa tai korjaa johdon. Jokainen vähänkin ei-käsi kykenee siihen.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8603
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Miten? Kuten kuvasta näkyy toinen pää johdosta on käyttökelvoton.

Kuva

Toinen pää taas on sen verran kiinteästi kiinni kaiuttimessa, että sitä ei kai ihan helposti vaihda. Mutta jos toivoa kerran on, niin ehkä löydän jonkun, joka osaa homman hoitaa. Isiiii!!!11

Edit: Ei vaan osaa saatana. Ensin unohtuu kuva ja sitten ei osaa linkittää. Huokaus.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21436
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Lolita kirjoitti:Miten? Kuten kuvasta näkyy toinen pää johdosta on käyttökelvoton.
A) Todennäköisesti tietokonekaiuttimesi ovat halvat. N. 20 eurolla saat siis uudet yhtä hyvät.

B) Korjaaminen ilman työkaluja: kuori johtoa molemmista katkenneista osista ja solmi johtimet yhteen tiukalla solmulla. Voi vaatia eristävän lakan raaputtamista johtimien pinnasta. Testaa toimiiko ennen kuin eristät toisiinsa solmitut johdot teipillä. EDIT: toisessa päässä on näköjään vain pari senttiä johtoa. Solmiminen onnistuu edelleen näppärillä sormilla, mutta on vittumaista puuhaa.

Suosittelen A:ta ja kissojen kurittamista.
Herra Manala

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Eikö kellään kaverilla ole kolvia ja taitoa juottaa yhtä penteleen johdonpäätä kiinni?
Avatar
JoeB
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 22.02.2006 18:06
Paikkakunta: ~ 60°N 25°E

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja JoeB »

Lolita kirjoitti:Miten? Kuten kuvasta näkyy toinen pää johdosta on käyttökelvoton.

Toinen pää taas on sen verran kiinteästi kiinni kaiuttimessa, että sitä ei kai ihan helposti vaihda. Mutta jos toivoa kerran on, niin ehkä löydän jonkun, joka osaa homman hoitaa.

Edit: Ei vaan osaa saatana. Ensin unohtuu kuva ja sitten ei osaa linkittää. Huokaus.
aika vähän on työskentelytilaa se missä kunnossa tuo pistokkeen pään piuhat ovat onkin sitten ratkaisevaa. Kuten mainittu yksinkertaisin tapa on kuoria johdot (varo ettet katkaise poikki), hieman hiekkapaperia tjms lakan poistoon (pari kolme pyyhkäisyä) ja sitten esim. APICO liittimillä (jotka puristat pihdeillä kiinni) tai ihan solmimalla piuhat yhteen toisiinsa.

Jos pistokkeen pään piuhat ovat kovin heikossa kunnossa tai liian lyhyet (näyttäisi lähin puraisu olevan ihan pistokkeen vieressä) niin korvaa pistoke jostain toisessa laitteessa olevalla pistokkeella (eli piuha poikki jostain turhasta laitteesta jossa on samanlainen liitin) ja siihen jätät enemmän piuhaa jonka kanssa työskentelet.

Toinen vaihtoehto joka on parempi on se että avaat kaiuttimen ja vaihdat(at) koko piuhan, vaatii tod näk kolvaamista mutta ehdottomasti suositeltavin korjusvaihtoehdoista.

Sitten on tietty tuo Sivustahuutajan A vaihtoehto jota kannattaa harkita mikäli kaiuttimet ovat kovin halvat, siinä on kokonaisuudessaan todennäköisesti edullisin ja helpoin ratkaisu.
Lyrica

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Lyrica »

Kun dvd-soittimen näppäimet ei toimi (kaukosäätimellä onnistuu), niin voiko syy olla pelkästään ylikuumenemisessa? Vehje tuntuu kuumalta eikä muuta syytä oikein keksi. Ellei sitten koko vehje ole rikki. Huono juttu on vaan se, eject-nappulaa ei löydy kaukosäätimestä eikä näinoleen pysty laitetta käyttämään. Vai pitäisikö näppäimet saada toimimaan jotenkin asetusten kautta? Kyseessä Jamo DMR 60. Laitteen omistaja ei kyennyt tarjoamaan käyttöohjetta luettavaksi; mies, kun on, niin sellaisia ei lueta.
Duckzilla

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Duckzilla »

Lyrica kirjoitti:Kun dvd-soittimen näppäimet ei toimi (kaukosäätimellä onnistuu), niin voiko syy olla pelkästään ylikuumenemisessa? Vehje tuntuu kuumalta eikä muuta syytä oikein keksi. Ellei sitten koko vehje ole rikki.
Oletko kokeillut irroittaa DVD-soittimen töspelistä ja antaa sen jäähtyä, ja sitten yrittää uudestaan? Voisi ehkä olla että soittimen sisäinen softa on kaatunut / stunnissa tai jotain.

Tekniikka on varmaan kohta kehittynyt niin pitkälle että Anttilasta ostettu leivänpaahdinkaan ei toimi ennen kuin siihen on imaissut firmware-päivityksen netistä....
Lyrica

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Lyrica »

Duckzilla kirjoitti:
Lyrica kirjoitti:Kun dvd-soittimen näppäimet ei toimi (kaukosäätimellä onnistuu), niin voiko syy olla pelkästään ylikuumenemisessa? Vehje tuntuu kuumalta eikä muuta syytä oikein keksi. Ellei sitten koko vehje ole rikki.
Oletko kokeillut irroittaa DVD-soittimen töspelistä ja antaa sen jäähtyä, ja sitten yrittää uudestaan? Voisi ehkä olla että soittimen sisäinen softa on kaatunut / stunnissa tai jotain.

Tekniikka on varmaan kohta kehittynyt niin pitkälle että Anttilasta ostettu leivänpaahdinkaan ei toimi ennen kuin siihen on imaissut firmware-päivityksen netistä....
Jäähdyttelen parhaillaan... ja toivon, että ratkaisu olisi niin helppo. Poikaystävä kun on pitänyt nalkutuksena sitä, että olen pariin kertaan kehoittanut sammuttamaan tätä viihde-elektroniikkaa toisinaan. Olen saattanut myös mainita siitä, ettei niitä laitteita saisi (ohjeiden mukaan) kasata päällekäin juuri tuon kuumenemisen ja sen negatiivisten vaikutusten vuoksi. Nyt totesi aikaisemmissa puheissani olevan jotain asiaakin.
Lyrica

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Lyrica »

^ Jäähtynyt. Mutta nappulat ei toimi edelleenkään. Nyt sain tosin laitettua laitteen päälle ilman kaukoa, mutta sitten muut napit eivät toimineet eikä saanut enää sammutettua kuin kaukolla.
Herra Manala

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Ei normaalin DVD-soittimen edes pitäisi kuumentua paskan vertaa. Yleensä nuo kuluttavat käytössäkin maksimissaan parisenkymmentä wattia, joka ei vielä pitäisi hirveitä kuumotuksia aiheuttaa jos kotelossa on yhtään minkäännäköistä jäähdytystä. Jos laite kuumenee stand-by -tilassakin niin silloin laitteessa on todennäköisesti jotain vikaa.
Avatar
Jyrki73
Kitinän uhri
Viestit: 765
Liittynyt: 14.08.2005 19:20
Paikkakunta: Kotka

Re: Tekniikka & Nörtteily-osion Kysy/Vastaa-ketju

Viesti Kirjoittaja Jyrki73 »

Lyrica kirjoitti:^ Jäähtynyt. Mutta nappulat ei toimi edelleenkään. Nyt sain tosin laitettua laitteen päälle ilman kaukoa, mutta sitten muut napit eivät toimineet eikä saanut enää sammutettua kuin kaukolla.
Eject saattaa löytyä kaukosäätimestäkin. Pidät vaan stop-nappulaa pohjassa vaikka puoliminuuttia, jollei tepsi kokeile painella sitä stop nappulaa useammin. (ei kumminkaan tarvi painaa sitä rikki.) jollei tepsi vieläkään niin, laite on rikki tai kyseinen toiminto puuttuu kaukosäätimestä.

Oman videokasettini saan poistettua sillä kaukosäätimen stop-nappulalla.

Ja sitten jos laitteessa ei ole levyä niin play ym. napit eivät tietenkään toimi.