Stadinarskan sanomat ja varmat vastaukset-ketju

[urpiainen]

^ No ei niissä oteta huomioon Homien röpötyskulujakaan!

[NuoriDaavid]

^ No ei niissä oteta huomioon Homien röpötyskulujakaan!

Totta

Mutta vakavasti puhuen; jos meillä on henkilö A, jolla on asuntolainaa, jota hän lyhentää ja on jäänyt työttömäksi, niin hänen käytettävissä olevat tulonsa saattavat olla alle toimeentulotukinormin, mutta hän ei saa tukea, koska lainan lyhennystä ei oteta huomioon. Eikä tietysti pidäkään ottaa huomioon. Hän voisi toki myydä asuntonsa.

Mutta tietysti voi rinnastaa röpötys ja asuntolainen hoitokulut.

[NuoriDaavid]

Mun intuitiot menevät kyllä aivan päinvastaiseen suuntaan.

Jätät huomioimatta tässä palstadynamiikan. Ehkä ajattelen jo koko nähtävässä ja muistamassani palstahistoriassani kotona Britneyn kuville verhot auki runkanneen Homien (mielikuva lisäksi ettei ole koskaan tehnyt työtä) ja kouluttautuneen töissäkin pyörineen ihmisen jotenkin eri tavalla tässä. Ehkä mielikuva housuunpaskovasta juoposta ei nosta osakkeita, voihan Homie olla vaikka miten hieno mies. Kuka tietää?

Ihan samalla tavalla kun useisiin minunkin avaamiin aloituksiin tunnutaan tulevan ihan eri sykkeellä kun ne ovat minun avaamiani aloituksia.

Eli sillä on vähemmän merkitystä mitä sanotaan kuin sillä kuka sanoo.

Runkkaatko säkin Britenyn kuville?!

[urpiainen]

Mun intuitiot menevät kyllä aivan päinvastaiseen suuntaan.

Jätät huomioimatta tässä palstadynamiikan. Ehkä ajattelen jo koko nähtävässä ja muistamassani palstahistoriassani kotona Britneyn kuville verhot auki runkanneen Homien (mielikuva lisäksi ettei ole koskaan tehnyt työtä) ja kouluttautuneen töissäkin pyörineen ihmisen jotenkin eri tavalla tässä. Ehkä mielikuva housuunpaskovasta juoposta ei nosta osakkeita, voihan Homie olla vaikka miten hieno mies. Kuka tietää?

Ihan samalla tavalla kun useisiin minunkin avaamiin aloituksiin tunnutaan tulevan ihan eri sykkeellä kun ne ovat minun avaamiani aloituksia.

Eli sillä on vähemmän merkitystä mitä sanotaan kuin sillä kuka sanoo.

Sanotko tässä, että koska et henkilökohtaisesti pidä Homiesta, niin hän ansaitsee jotenkin objektiivisesti kaikilla elämänalueilla enemmän kärsimyksiä kuin muut, ja koska Nergal on taas mielestäsi reipas nuorimies, niin hänelle sallittakoon lakia rikkova vapaamatkustajuus Daven verorahoilla ilman moitteita?

[NuoriDaavid]

Runkkaatko säkin Britenyn kuville?!

Mistä kohtaa sinä sellaista tuossa luit?

(Nyt pitää olla palstan tuntien tarkkana tai kohta minäkin olen palstatotuudessa housuunpaskova julkirunkkari. )

Myöhäistä pyllistää, paska on jo housuissa!

[urpiainen]

Koetin vain arvottaa näitä kahta herraa jonkinlaiseen rankingiin mielessäni ja käyttää sitä perusteluna arvioinneilleni.

Tämä perustelu ei nyt varsinaisesti tee kontribuutioistasi tähän ketjuun mitenkään vähemmän luotaantyöntäviä.

[urpiainen]

EDIT: lisäsin "Luotaantyöntävän", kiitos urppis. Jotenkin hieno jopa runollinen kielemme sana. Rakkaus on ruma sana, kaipuu soi kauniiNpana.

Mä olen kuin Ola Pallonivel: On ilo palvella!

[Homeboy65]

No mitähän muita mahdollisuuksia minulla olisi? Kerro nyt vaikka että mene töihin. Minä haen töitä.

Käyttää alkoholia tulotasosi rajaamalla tavalla? Esim...

Ei työnsaanti tahdo onnistua koulutetultakaan jolla on työkokemusta, joten mitäpä minä sinua siten neuvoisin. Tietty aina saa aktiivinen olla.

Millä lailla se tulotaso siitä nousisi? Kun käytän rahaa, se menee kiertoon. Ravintoloitsija saa tuloja ja valtio veroja.

[urpiainen]

Eikä tietysti pidäkään ottaa huomioon. Hän voisi toki myydä asuntonsa.

Mutta tietysti voi rinnastaa röpötys ja asuntolainen hoitokulut.

Ja tuossa lainaamassani (ylemmässä) kohdassa ilmeisesti juuri rinnastat?

[NuoriDaavid]

Eikä tietysti pidäkään ottaa huomioon. Hän voisi toki myydä asuntonsa.

Mutta tietysti voi rinnastaa röpötys ja asuntolainen hoitokulut.

Ja tuossa lainaamassani (ylemmässä) kohdassa ilmeisesti juuri rinnastat?

Tämä on mielenkiintoinen ongelma kyllä. Kumpi on suurempi synti (vai onko kumpikaan); röpöttää rahat vai laittaa ne lainojen maksuun ja sitten hakea ruokaa leipäjonosta.

[exsu]

Mitä sä kuvittelet sieltä ruokapussista löytyvän? Ei se mitenkään korvaa ruokaostoksilla käymistä, lähinnä tarjoaa vain muutamia perusraaka-aineita lisäksi.

[NuoriDaavid]

Eikös tuo ruoka muuten osittain tule EU:lta? Homielle pitäisi myöntää Mannerheim-risti kun pitää Suomen puolia EU:ta vastaan! Käpykaartilaiset veisivät rahat Lidliin.

[urpiainen]

Mitä sä kuvittelet sieltä ruokapussista löytyvän? Ei se mitenkään korvaa ruokaostoksilla käymistä, lähinnä tarjoaa vain muutamia perusraaka-aineita lisäksi.

No justhan Pertsa toisaalta ihailtavan avoimesti itsekin selitti, että kun hän tässä ketjussa arvioi keskustelun kohteena olevia asioita, hänen arvionsa eivät kuitenkaan perustu mitenkään itse puheena olevien asioiden luonteeseen, vaan Pertsan päässään ylläpitämään miellyttävyysrankingiin koskien asiaan liittyviä nimimerkkejä. Kukin tavallaan, mutta ei Pertsan kanssa tästä(kään) voi sitten kovin rationaalisesti keskustella.

[exsu]

Sellaisia perusruoka-aineita, joilla itse melkein pelkästään pysyin hengissä opiskellessa viimeksi. Makaronia ja jotakin lisuketta.

Miten ajattelet opiskelijaköyhyyden eroavan pitkäaikaisköyhyydestä?

[NuoriDaavid]

Kyllä minä laitan Porilaisten marssin soimaan Homielle, kun syö EU:n rahoilla ja säästää rahansa Suomen valtiolle.

[exsu]

Opiskelija ei käynyt ruoka-avussa ja ryypännyt erotusta?

Sivistyksellä ja koulutuksella on selvä ero, mutta tämä se ei ole.

[Homeboy65]

Opiskelija ei käynyt ruoka-avussa ja ryypännyt erotusta?

Sivistyksellä ja koulutuksella on selvä ero, mutta tämä se ei ole.

Voinhan olla salaa kateellinenkin Homien röyhkeydestä. Pitäisi töissä käydessäkin käydä osa viikon ruokaostoksista vaan tuolta, ei se tunnu keltään pois olevan.

Jäin nyt pohtimaan, että jos Numba hakisi vielä ruuat köyhäinavusta suututtaisikohan se ketään?

Vastaapa tähän: jos minulla (pitkäaikaistyötön ja minimituilla) EI ole legitimiteettiä hakea tuota ruoka-apua niin kenellä on?

[NuoriDaavid]

Vastaapa tähän: jos minulla (pitkäaikaistyötön ja minimituilla) EI ole legitimiteettiä hakea tuota ruoka-apua niin kenellä on?

Mun mielestäni henkilöllä, joka on ottanut asuntolainen ja sitten jäänyt työttömäksi, mutta edelleen hoittaa asuntolainansa niin, että hänen käteen jäävät tulonsa lainan maksun jälkeen ovat sua pienemmät, on sua suurempi oikeus.

Tai sitten äidillä, joka maksaa hulttiopoikansa lainan takauksia ja käteenjäävät tulot ovat sua pienemmät.

Voin keksiä lisää esimerkkejä, jos haluat. Sotaveraanit ainakin käytämättä vielä

[exsu]

Arvaat varmaan, että se kun kerrot (urhoollisen rohkeasti toki) samassa lauseessa käyväsi ilmaista ruokaa ja ryyppääväsi erotuksen, että se on se kohta mikä tässä tökkii.

Tökkiskö vähemmän, jos Homie ei ostais siirtyvällä summalla keskiolutta vaan esimerkiksi sisäfilettä? Saako ostaa täyslihaleikkelettä, vai pitääkö tyytyä lauantaimakkaraan? Miten nöyrä pitää olla jos on köyhä?

[NuoriDaavid]

Arvaat varmaan, että se kun kerrot (urhoollisen rohkeasti toki) samassa lauseessa käyväsi ilmaista ruokaa ja ryyppääväsi erotuksen, että se on se kohta mikä tässä tökkii.

Tökkiskö vähemmän, jos Homie ei ostais siirtyvällä summalla keskiolutta vaan esimerkiksi sisäfilettä? Saako ostaa täyslihaleikkelettä, vai pitääkö tyytyä lauantaimakkaraan? Miten nöyrä pitää olla jos on köyhä?

Fiksuinta olisi, että Homie säästäisi rahat ja sitten ostaisi niillä urheiluliikkeistä toppatakkeja!

[Bluntly]

Köyhän on suorastaan typerää ostaa vähillä rahoillaan olutta. Itse tehden saa paljon enemmän samalla rahalla.

[Homeboy65]

Vastaapa tähän: jos minulla (pitkäaikaistyötön ja minimituilla) EI ole legitimiteettiä hakea tuota ruoka-apua niin kenellä on?

Mun mielestäni henkilöllä, joka on ottanut asuntolainen ja sitten jäänyt työttömäksi, mutta edelleen hoittaa asuntolainansa niin, että hänen käteen jäävät tulonsa lainan maksun jälkeen ovat sua pienemmät, on sua suurempi oikeus.

Tai sitten äidillä, joka maksaa hulttiopoikansa lainan takauksia ja käteenjäävät tulot ovat sua pienemmät.

Voin keksiä lisää esimerkkejä, jos haluat. Sotaveraanit ainakin käytämättä vielä

Ilman vertailuja absoluuttisesti: onko minimituilla elävällä pitkäaikaistyöttömällä oikeus tuohon ruoka-apuun?

[NuoriDaavid]

Vastaapa tähän: jos minulla (pitkäaikaistyötön ja minimituilla) EI ole legitimiteettiä hakea tuota ruoka-apua niin kenellä on?

Mun mielestäni henkilöllä, joka on ottanut asuntolainen ja sitten jäänyt työttömäksi, mutta edelleen hoittaa asuntolainansa niin, että hänen käteen jäävät tulonsa lainan maksun jälkeen ovat sua pienemmät, on sua suurempi oikeus.

Tai sitten äidillä, joka maksaa hulttiopoikansa lainan takauksia ja käteenjäävät tulot ovat sua pienemmät.

Voin keksiä lisää esimerkkejä, jos haluat. Sotaveraanit ainakin käytämättä vielä

Ilman vertailuja absoluuttisesti: onko minimituilla elävällä pitkäaikaistyöttömällä oikeus tuohon ruoka-apuun?

No nyt sä vaihdoit näkökulmaa. Tämä on jo niin vaikea kysymys, että luovutan vastausvuoron päivystävälle dosentille. "Absoluuttinen oikeus" kuulostaa joltakin, jota viisaammat ovat pohtineet tuhansia vuosia pääsemättä yhteisymmärrykseen.

[urpiainen]

koetin vain ensiksi arvottaa näitten tuomittavuutta omassa päässäni ja sitten seuraavaksi löytää perusteluja sille.

Noin niinku yleisenä periaatteena suosittelisin jatkossa päinvastaista järjestystä: mietin ensin relevantteja perusteita ja katso sitten, mille arvostelmalle ne antavat rationaalista tukea; älä ensin muodosta tosiasioista piittaamatonta ennakkoluulokantaa ja sitten etsi sille tarkoitushakuisesti perusteluja. Tosin tässä on riskinä se, että omaan identiteettiin läheisesti kuuluvat perustotuudet alkavat karista.

[So Hard]

Mä jotenkin ajattelisin, että ruoka-avun hakemisen kriteeri olisi sen tarve, koska tiedossa on kuitenkin aika tukalassa asemassa olevia perheitä joilla ei oikeasti tahdo ne pennit ruokaan riittää. Eipä homien nähdessä kyllä nyt ainakaan ekana mieleen tule, että onpa kaveri nälkää nähnyt.