Miksi palkat ovat suomessa huonot?

[Vagabondo]

Äh, joo. Ajatusvirhe. Sanoi opettajan liksan olevan neljän tonnin luokkaa ja että se ei riitä maksuihin., Mutta siis tietenkin nettotulona. Eli väärässä olen. oikea summa lieneekin 2000 luokkaa.

Tietääkö kukaan mitä au pair kustantaa kokonaisuudessaan? Riittääkö toi 2K?

Yhdelle lapselle ei varmaankaan vielä kannata, mutta 2 voi olla jo kilpailukykyinen vaihtoehto.

[masa]

Lekurihommat siellä on hienosti toteutettu. En toki tiedä mitä se vaatii saadakseen sellaista palvelua, mutta käytiin pari vuotta sitten jannun kanssa "päivytyksessä"

Meidät otti vastaan lääkäri kotonaan sunnuntaiaamuna yksityistilassa, tutki jannun, antoi troppireseptin ja passitti himaan. Ei maksanut mitään.


Kuulemma niin homma toimii omienkin natiivimuksujen kanssa.. Verrattuna kotimaiseen tk-helvettiin, se palvelu oli ihan luksusta.

[urpiainen]

Ja on kuulemma karmeaa. Siis olla opettajana alakoulussa ja briteissä. Kyylääminen, vahtiminen ja byrokratia on kuuleman mukaan ihan järjetöntä pakkopullaa. Suomalaisen opettajan vapaus on kuin unelma siihen verrattuna.

Luulen myös, että luokanopettajan tehtäviä Suomessa ja Briteissä ei oikein voi verrata kovin hyvin. Suomessa opettajalta edellytetään ylempää korkeakoulututkintoa, ja perinteisestikin opettaja on yhdessä kunnanlääkärin, papin ja apteekkarin kanssa maalaiskunnan kokoomusporvaristo. Briteissä taas perusopettajan (siis muualla kuin posheissa yksityiskouluissa) status on aika matala. Mikä sitten epäilemättä näkyy pisa-tuloksissa jne.

Mutta tosiaan, ostovoimamittariin tuijottaminen (laskentatavasta riippumatta) on vähän hankalaa näissä kansainvälisissä mittareissa, että esimerkiksi sosiaalis-terveydellis-koulutksellisten palvelujen suhteen juuri nettopalkkatuloilla *ostaminen* on eksplisiittisesti haluttu laittaa aika erilaiseen rooliin vaikkapa anglo-amerikkalaisessa maailmassa ja pohjoismaissa. Meillähän lapsiperheiden täytyy loppujen lopuksi ostaa aika vähän mitään, koska solidaarisena pikku sosiaalidemokraattina Elco (niin solidaarisena, että veri vetää töihin vielä sosiaalidemokraattisempaan Ruotsiin) osallistuu niin avokätisesti lapsiperheiden taakan kantamiseen.

Kannattaa myös huomata, että (erityisesti jos poikkeustapaukset a la Sveitsi ja Luxemburg rajataan sivuun) eivät ne tuossa yllä nähdyssä taulukossa neljä keskijohdon ostovoimalla mitattuna heikointa valtiota nyt kuitenkaan ole heikoimpia yhteiskuntia asua ja elää, päinvastoin.

[masa]

Tietääkö kukaan mitä au pair kustantaa kokonaisuudessaan? Riittääkö toi 2K?

Ei kai aupairin liksa ole kuukaudessa kuin 300-400€

[masa]

Elco (niin solidaarisena, että veri vetää töihin vielä sosiaalidemokraattisempaan Ruotsiin) osallistuu niin avokätisesti lapsiperheiden taakan kantamiseen.

Mun lapseni maksaa elcon eläkkeen, joten kyllä elco omansa takaisin saa

[Vagabondo]

Tietääkö kukaan mitä au pair kustantaa kokonaisuudessaan? Riittääkö toi 2K?

Ei kai aupairin liksa ole kuukaudessa kuin 300-400€

Mutta onhan siinä sivukuluja, kun pitää järkätä sille majoitus ja ruoka. Majoitus vallankin on merkittävä tekijä, jos sen takia joutuu vaihtamaan isompaan asuntoon tai vuokraamaan yksiön.

Täällä heitettyjen lukujen valossa kuulostaa, että jo 2 lapsella olisi taloudellisesti järkevä vaihtoehto englannissa.

[So Hard]

Elco (niin solidaarisena, että veri vetää töihin vielä sosiaalidemokraattisempaan Ruotsiin) osallistuu niin avokätisesti lapsiperheiden taakan kantamiseen.

Mun lapseni maksaa elcon eläkkeen, joten kyllä elco omansa takaisin saa

Eiköhän Elco kuulu siihen sakkiin, joka lähtee duunista tai parasiittisaarelta saappaat jalassa eikä toffelita jalassa vanhainkodista.

[masa]

eikä toffelita jalassa vanhainkodista.

Ovatko kaikki eläkeikäiset vanhainkodissa?

[So Hard]

eikä toffelita jalassa vanhainkodista.

Ovatko kaikki eläkeikäiset vanhainkodissa?

Siinä vaiheessa kun meidän ikäluokkamme on eläkeiässä, kyllä.

[masa]

eikä toffelita jalassa vanhainkodista.

Ovatko kaikki eläkeikäiset vanhainkodissa?

Siinä vaiheessa kun meidän ikäluokkamme on eläkeiässä, kyllä.

Minä ainakin ajattelin viettää aikani josain mualla.

[sivustahuutaja]

Äh, joo. Ajatusvirhe. Sanoi opettajan liksan olevan neljän tonnin luokkaa ja että se ei riitä maksuihin., Mutta siis tietenkin nettotulona. Eli väärässä olen. oikea summa lieneekin 2000 luokkaa.


Tossa alueen hintoja


http://www.croydononline.org/child_care ... /costs.asp

Tarkennuksena, että noi on siis viikkohintoja. Eli se on suunnilleen se 850 euroa kuukaudessa/lapsi.

Helsingissä päivähoidon kustannukset ovat rapiat 700e, muistaakseni lähempänä 800e. Tuon verran se päivähoito siis maksaisi ilman tukia. Jos tuohon päälle viskattaisiin perheverotus, niin aika moni jäisi kotiin.

[NuoriDaavid]

Äh, joo. Ajatusvirhe. Sanoi opettajan liksan olevan neljän tonnin luokkaa ja että se ei riitä maksuihin., Mutta siis tietenkin nettotulona. Eli väärässä olen. oikea summa lieneekin 2000 luokkaa.


Tossa alueen hintoja


http://www.croydononline.org/child_care ... /costs.asp

Tarkennuksena, että noi on siis viikkohintoja. Eli se on suunnilleen se 850 euroa kuukaudessa/lapsi.

Helsingissä päivähoidon kustannukset ovat rapiat 700e, muistaakseni lähempänä 800e. Tuon verran se päivähoito siis maksaisi ilman tukia. Jos tuohon päälle viskattaisiin perheverotus, niin aika moni jäisi kotiin.

Päivähoidon todellinen kustannus on n. 1000 kuukaudessa

http://www.taloussanomat.fi/palvelut/20 ... 0107035/12

Elconkin kannattaisi alkaa puskemaan lapsia maailmaan! 850 nettona kuussa jokaisesta päiväkotilaisesta (750 hoidosta ja 100 lapsilisästä). Vielä jos kävisi hyvä tuuri ja lapsi sairastuisi, tienaisi aivan valtavasti!

[elco]

^ Daven näköalattomuus ei lakkaa hämmentämästä: mitä ihmeen järkeä siinä on, että "hyvinvointivaltio" verottaa kaikilta kalsaritkin jalasta ja sitten armollisesti buustaa ostovoimaa (muka) jakamalla "ilmaista" rahaa niille, joiden se katsoo sitä tarvitsevan?

Minusta ostovoiman kehnous verrokkimaihin verrattuna on keskeinen indikaattoori sille, että systeemi on mätä. Mielestäni on paremman sanan puutteessa idioottimaista yrittää hakea jostain päivähoidosta keppihevost oikeuttamaan sitä, että elintaso Suomessa on kehnompi kuin verrokkimaissa. Valtakoneiston pitäisi tosissaan alkaa miettimään, miten Suomeen saadaan verrokkimaiden ostovoimaisin keskiluokka.

Daven pseudokapitalismi, jossa kritiikittä hyväksytään yhteisen rahan käyttö kaikkiin moraalisesti oikeisiin hankkeisiin on kertakaikkisesti tien helvettiin kiveämistä hyvillä aikomuksilla. On minulle lähes ratkaisematon mysteeri, että ylipäänsä on olemassa ihmisiä, jotka eivät tätä tajua.

[NuoriDaavid]

^No en mä väitä, että Suomen systeemi on hyvä tai huono. Yritän vaan vääntää rautalangasta, että asiat eivät ole niin yksinkertaisia.

Totta munassa mä valitsen isommat nettotulot, jos mulle esitetään valintakysymys

A) Haluan isommat nettotulot
B) En halua isompia nettotuloja

En minä kritiikittä kannata iso valtiota, mutta en myöskään kritiikittä vastusta sitä.

Oliko se Machiavelli, joka sanoi, että mitään isoa ongelmaa ei voi ratkaista luomatta samalla jotain toista isoa ongelmaa.

edit: oli

Engl. käännös "So in all human affairs one notices, if one examines them closely, that it is impossible to remove one inconvenience without another emerging."

Eo. kannattaa jokaisen ehdottomia ratkaisuja ajavan kätkeä sydämeensä ja tarkastalla.

Jos ottaa ehdottoman kannan johonkin monimutkaiseen ongelmaan, niin todennäköisesti ei ole ymmärtänyt ongelmaa kunnolla.

[elco]

En ymmärrä, mitä hyvää siitä seuraa, että pian valtion velka on suurempi kuin bkt ja jo ennen kuin takaisinmaksu alkaa Suomen keskiluokan elintaso on vertailumaiden pohjasakkaa.

Siis haloo? Oikeasti? Tämän ongelman esilletuontia sitten kritisoidaan jollain "voisi kai olla vieläkin huonommin-argumenteilla.

[NuoriDaavid]

En ymmärrä, mitä hyvää siitä seuraa, että pian valtion velka on suurempi kuin bkt ja jo ennen kuin takaisinmaksu alkaa Suomen keskiluokan elintaso on vertailumaiden pohjasakkaa.

Mittarit voivat mitata väärin. Masan todistuksen mukaan brittiläisen ekonomi + opettaja + 2 lasta elintaso kuulostaa huonommalta kuin suomalaisen vastaavaan.

Jos mittari ei esim. ota huomioon 1500 euron eroa päivähoitomaksuissa Suomi vs Britannia, niin mittari mittaa mitä sattuu.

[elco]

Mittarit voivat mitata väärin. Masan todistuksen mukaan brittiläisen ekonomi + opettaja + 2 lasta elintaso kuulostaa huonommalta kuin suomalaisen vastaavaan.

Jos mittari ei esim. ota huomioon 1500 euron eroa päivähoitomaksuissa Suomi vs Britannia, niin mittari mittaa mitä sattuu.

Lisäksi Suomessa on ilmainen kouluruoka! Ei maksa kenellekään yhtään mitään.

[NuoriDaavid]

Mittarit voivat mitata väärin. Masan todistuksen mukaan brittiläisen ekonomi + opettaja + 2 lasta elintaso kuulostaa huonommalta kuin suomalaisen vastaavaan.

Jos mittari ei esim. ota huomioon 1500 euron eroa päivähoitomaksuissa Suomi vs Britannia, niin mittari mittaa mitä sattuu.

Lisäksi Suomessa on ilmainen kouluruoka! Ei maksa kenellekään yhtään mitään.

Jos sulla on jostain muodostunut käsitys, että kannatan korkeaa veroastetta ja yhteiskunnan maksuttomia palveluja kaikille, niin olet väärässä.

Sanon tämän aika monennen kerran: en kannata. En myöskään vastusta. Asia on aivan liian monimutkainen noin yksinkertaiseen kantaan.

Mulla on tässä paljon sitä, että yritän lohduttaa itseäni. En halua ajatella, että mua riistetään. Se tekee elämästä raskasta.

Tai siis muahan ei tietenkään riistetä. En maksa ALV:a ja maksoin juuri itselleni vajaat 20k osinkoja, joista Oy oli maksanut veroa vain 26%. Keväällä Oy:ni saa pörssiyhtiöistä n 10k osinkoja, joista se maksaa veroja 24.5%.

Lapseni saavat maksuttoman hyvän peruskoulun ja lukion ja jatkokoulutuksen. Kun poikkaisin jalkani, jalka operoitiin x2, jalkaan laitettiin titaanilevy, keinoluuta jne. Maksoi joitain kymppejä. Todellinen kustannus oli vähintään tuhansia.

Mutta kyllä mä haluan alemman veroasteen! Ja haluan sulle myös. Palkankorotuksestasi joudut huolehtimaan itse. Jos liksa ei ole riittävä, pitää katsoa peiliin.

Tai no, ehkä mua riistetään. Audin hinnassa on päälle 30k autoveroa ja 1.4 jälkeen 40k.

[Hans Jörgen]

ilmaisen peruskoulun

Voisitko mun - ja näemmä Elconkin - mieliksi korvata sanan "ilmainen" sanalla "maksuton"? Ilmaisia lounaita kun ei ole olemassa, ilmaista viinaa toki on.

[NuoriDaavid]

ilmaisen peruskoulun

Voisitko mun - ja näemmä Elconkin - mieliksi korvata sanan "ilmainen" sanalla "maksuton"? Ilmaisia lounaita kun ei ole olemassa, ilmaista viinaa toki on.

Ok.

[So Hard]

Puolustusvoimien säästöt joukko-osastoja lakkauttamalla ovat 60-65 miljoonaa euroa vuodessa. Vuoden 2012 talousarvioissa suomalaisten kriisinhallintajoukkojen ylläpitokulut ovat 56 miljoonaa euroa, kehitysyhteistyö 1124 miljoonaa euroa, ilmastorahoitus 40 miljoonaa euroa, maahanmuutto 63,6 miljoonaa euroa ja maahanmuuttajien kotouttaminen 112,4 miljoonaa euroa.

Tulee heti mieleen tommoiset 1,2 - 1,3 miljardin säästöt jotka ei näy kotimaan taloudessa mitenkään niin kauan kun otetaan syömävelkaa.

[NuoriDaavid]

Onhan tuossa koulutetun työvoiman alhaisessa palkkatasossa tosiaan se hyvä puoli, että se hiukan hillitsee työn siirtymistä muualle.

Palkka on sittenkin liian hyvä:

http://www.taloussanomat.fi/informaatio ... 1223029/12

[sivustahuutaja]

^ Tuohan on ihan fiksua toimintaa. En jaksa uskoa, että keilaniemestä käsin viriteltäisiin kännyköitä afrikan tarpeisiin.

[huima]

^Jep.

Yleisesti ottaen the next billion strategian toteuttaminen vaatii sitä, että ollaan paikanpäällä siellä missä tapahtuu ja ymmärretään se paikallinen elämä, infra ja myös politiikka.

[So Hard]

Tuolta saa 80-luvun hiacen korjaamisessa ohjelmistokehitykseen pätevöityneitä "tee-se-itse-teknikoita" kymmenen yhden hinnalla.

Sarjassamme nauloja arkkuun.

Sarjassamme rasistisia ennakkoluuloja ilman pohjatietoja. Kehittyvien markkinoiden tuotekehitys on ihan eri asia kuin iPhonen kanssa kilpailu.

Usko tai älä, insinöörejä koulutetaan muuallakin kuin Suomessa.