Pseudotieteet

Yleinen lätinä jä kitinä
NuoriDaavid

Re: Pseudotieteet

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Zeb kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Akupuntiosta lyhyesti: Akupunktio on neuloilla pistelyä, mutta neuloilla pistely ei välttämättä ole akupunktiota.

Nykylääketieteen käsitys akunpunktiosta on kait se, että sillä on muutakin kuin placebovaikutusta. Vaikutus on kuitenkin selittävissä lääketieteen perusteella, siihen ei tarvita mitään energiankulkua ja meridiaaneja.
Eikös se ollut jotenkin niin, että niiden neulojen pyörittely saa jotain paikallisia endorfiineja tai vastaavia vapautumaan ja desensitisoi niitä kiukustuneita kipuhermoja tjsp. Ei meridiaaneja eikä mitään kovin kiinalaista muutenkaan.
Voi olla, mutta kait selitetään myös sensorisella inhibitiolla (porttikontrolli), eli jonkun hermojärjestelmän stimulointi jarruttaa toista.

Edit: täältä löytyy

http://www.hierontapalvelukr.net/akupunktio.htm
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Pseudotieteet

Viesti Kirjoittaja Gat »

NuoriDaavid kirjoitti:
Gat kirjoitti:Silti minusta oli kiva selventää, miksi lääkärien koulutukseen ei paljoa liity huuhaahihhuleiden uskomuksia järkyttävää materiaalia.
Niin. Mun täytyy tunnustaa, että en vieläkään ymmärrä, mikä sun pointtisi on.
En muista enää :D Ei sitten jankata. Ehkä Zebiä suututtaneen autonkorjaajavertailun selittämistä. Ja sinun kysymykseesi (sinnepäin) että miten niin lekureilla olisi huonot luonnontieteelliset pohjatiedot hihhuloinnilta suojaamaan. No ei huonot vaan tarkat ja syvät, mutta ehkä ei niin laajat tiedot kuin joillain muilla luonnontieteitä sivuavilla aloilla.
Gat kirjoitti:Tutkielmista.
NuoriDaavid kirjoitti: Lääketieteen opintoihin sisältyy graduun verrattavat "syventävät opinnot", jossa leikitään tutkimista.
Juku. Ehkä niin kaikilla muillakin yliopistoaloilla. Harjoituksia, pieniä tutkielmia ja vielä gradukin. Kirjoittaaks edes lääketieteen lisensiaatti omaa lisuria arvonimeään varten?
NuoriDaavid kirjoitti: Ammattimies (tai nainen) on alalla kuin alalla paikallaan. Sinusta on hienompaa fundeerata osaamatta mitään?
No ei helvetissä. Kunnioitan sekä lekurien että automönttöörien työtä. Itse en osaisi. Yllä ideana oli vaan jankuttaa, että ehkä lekureilla ei kovin laajaa tietämystä luonnontieteestä ole. Ja mikäs siinä, hyvä kun erikoistuvat ammattiinsa. Maallikko vaan saattaisi luulla, että lääkiksessä saa vähän laajemman yleisen biotiedekoulutuksen. Siitä mulla fundeeraukset, että ei tuossa koulutusohjelmassa paljoa sellaista ole, että vaikka vetäisi huippuarvosanat niin samalla voisi ihan ristiriidatta uskoa vaikka Nuoren Maan Kreationismiin. Mutta nyt jankkaan taas samaa, antaa olla.
NuoriDaavid kirjoitti:
Zeb kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Akupuntiosta lyhyesti: Akupunktio on neuloilla pistelyä, mutta neuloilla pistely ei välttämättä ole akupunktiota.

Nykylääketieteen käsitys akunpunktiosta on kait se, että sillä on muutakin kuin placebovaikutusta. Vaikutus on kuitenkin selittävissä lääketieteen perusteella, siihen ei tarvita mitään energiankulkua ja meridiaaneja.
Eikös se ollut jotenkin niin, että niiden neulojen pyörittely saa jotain paikallisia endorfiineja tai vastaavia vapautumaan ja desensitisoi niitä kiukustuneita kipuhermoja tjsp. Ei meridiaaneja eikä mitään kovin kiinalaista muutenkaan.
Voi olla, mutta kait selitetään myös sensorisella inhibitiolla (porttikontrolli), eli jonkun hermojärjestelmän stimulointi jarruttaa toista.

Edit: täältä löytyy

http://www.hierontapalvelukr.net/akupunktio.htm
Yritän tässä longotella sitä relativismiani. Akupunktio sinänsä ei minua kiinnosta, vaan ajattelumallien erot.

Teillä on tuossa länsimaisen lääketieteen näkökulman selitys akupunktiosta. Akupunktio lienee kuitenkin kehitetty juuri tuon (mitälienee, en mie tarkkaan tiijä) itämaisen "energiankulku, meridiaanit, ying ja jang, Qi ym näkökulman pohjalle. Jos akupunktio on sitä kautta alunperin keksitty, akupunktiomenetelmät parhaiten opetetaan tuolta pohjalta, ja ne vielä toimivatkin... niin millä lailla se itämainen selitys on vähemmän tosi kuin länsimainen selitys akupunktiosta? Saatatte vaatia sen "energian" mittaamista, mutta sitähän he akupunktiollakin mielestään kokeellisesti havainnollistavat. Koko sanan "Energia" käyttökin kun voi olla vähän toisin eroteltu kuin meillä.

Sitä en väitä, etteikö länsimainen lääketiede nykyään olisi verrattomasti tehokkaampaa ja kohteiltaan tarkempaa kuin joku vanha kiinalainen. Vaan että selitykset että ei akupunktio "oikeasti" ole sitä miten vinosilmät sen selittävät, kuulostaa vähän ylimieliseltä näsäviisastelulta. Vaikka tietysti akupunktio on MYÖS teidän selitystenne mukainen ilmiö.

Rinnakkaisia näkökulmia. Yhtä tosia.
Tuollaisesta relativismista toki putkiaivot sekoaisivat. Mikään ei ole oikeastaan totta ja silti kaikki on.
Vastaa Viestiin