Helsinki, tuo pohjoisen pieni ja turvallinen kaupunki

[PerttiMakimaa]

Suomeen tarvitaan selvästikin Laosissa jo hyväksi todettuja ksenofoobikkolakeja, koska on selvää että ulkomaalaiset ovat pääsääntöisesti perinjuurin pahoja ihmisiä.

Hmm, selvästikin tämä olisi järkevä toimintatapa. Minä ainakin olen pysynyt tällä tyylillä pois Laosista kaaosta aiheuttamasta.

[Googlebot]

Eiköhän Helsingissä ole aina saatu dunkkuun. Juttuja lukiessa kannattaa ehkä muistaa, että henkirikokset ovat (väkilukuun suhteutettuna) laskeneet 1990-luvun alusta tasaisesti ja vähentyneet noin kolmasosan, muistinvaraisesti noin 3,5/100000:stä asukasta 2,5/100000:een, tämä siis huolimatta näiden kauhistuttavien maahanmuuttajatsunamien rantautumisesta Suomeen.

Maahanmuuttajista puheenollen, koskahan muuten saamme lukea aussilehdistä, että "FINNE IGEN!"?

Kävelihän se Vaadinkin paikalle olkiukko kädessään.

Onko elco sulla norattuna kun meni tutkasi alta?

[PerttiMakimaa]

Onko elco sulla norattuna kun meni tutkasi alta?

Joskus Elco puhui noraavansa minut. Minä annan kaiken scheissen valua näytölle.

Elcon olkiukko sopi paremmin viitekehykseeni.

[Googlebot]

Ikiliikkujan keksimisen uhallakin totean, että kyllä elcolla jokin pointti on. Suomessa ei ole syrjäytyneistä neekereistä koostuvia ghettoja ja täällä ei ole myöskään mellakoita.

Eikö? Perttihän valitti juuri pari päivää sitten esim. Turussa sijaitsevasta "etnoghetosta", ja tuskin on ainoa kyseisenkaltainen alue Suomessa.

Ehkäpä syy mellakoille johtuu jostain muusta kuin ihonväristä tai uskonnosta? Ranskassa tunnutaan mellakoivat ronskisti vähän väliä vaikka paikallisten veturinkuljettajien taholta. Olivatko Venäjän oppositiomellakoitsijat mahdollisesti "neekereitä"?

Mutta pitäkää toki tuo yksinkertainen ajatusmaailmanne jos se helpottaa maailmankuvanne eheänä pitämistä. Sopii yksibittisille ihmisille.

[Googlebot]

Sori jo valmiiks mutt oli pakko...

http://www.mainoskupla.fi/l29.jpg

Saatanan neegerimuslimit! Tekevät henkirikoksia humalassa jopa juomatta tippaakaan alkoholia!

[elco]

on selvää että ulkomaalaiset ovat pääsääntöisesti perinjuurin pahoja ihmisiä. Myös Australiaan muuttaneet ympäristökatastrofin aiheuttajat.

Niin. Minä elätän itseni, maksan veroni, en tuota häiriötä ympäristölleni ja kunnioitan paikallista väestöä ja kulttuuria. Ei minulla ole ulkomaalaisia vastaan mitään. En usko, että läsnäoloni 20 miljoonan asukkaan maassa, joka tuottaa energiansa valtaosin kivihiilellä, liipaisee ympäristökatastrofeja. Jokaikinen maa haluaa minunkaltaisiani maahanmuuttajia. En ymmärrä, miksi haluat suomeen Malmön tai Pariisin kaltaisia ghettoja, jossa valtion elättämä ulkomaalaisväestö elää köyhyydessä, kurjuudessa ja aiheuttaa niin itselleen kuin kaikille muillekin pelkkiä ongelmia.

Ei tämän pitäisi mitenkään liittyä minuun, mutta kuten aina kommenttisi on onttoa sanahelinää, jonka tarkoitus on vääristellä ja vähätellä vastaväittäjiäsi.

Helsinki on edelleen verraten turvallinen kaupunki. Muslimiväestön kasvun myötä merkittävästi lisääntyneet raiskaukset, ryöstöt ja pahoinpitelyt valitettavasti heikentävät tilannetta. (Vadim, haluatko taas sen saman tilaston?)

[elco]

Olivatko Venäjän oppositiomellakoitsijat mahdollisesti "neekereitä"?

Muutkin kuin muslimit tekevät Suomessa rikoksia. Muslimit kuitenkin raiskaavat, ryöstävät ja pahoinpitelevät Suomessa massiivisesti enemmän kuin ei-muslimit. (Suhteessa, Vadim) Väitätkö vastaan? Ja ennen kuin yrität: kaikki muslimit eivät ryöstä, raiskaa ja pahoinpitele.

Jos halutaan kasvattaa sopeutumishalutonta, työhalutonta ja oppimatonta väestönosaa, jonka tunnusmerkkinä on väkivaltaan yllyttävä, muinaishistoriallinen, misogynistinen uskonto, niin väkivaltaa saamanne pitää. Varmasti on muitakin syitä esim. somalien tavattomaan väkivaltaisuuteen, kuten se, että heistä noin 10% on töissä ja työssäkävijöistäkin vain murto-osa on töissä yksityisellä sektorilla.

[Googlebot]

Helsinki on edelleen verraten turvallinen kaupunki. Muslimiväestön kasvun myötä merkittävästi lisääntyneet raiskaukset, ryöstöt ja pahoinpitelyt valitettavasti heikentävät tilannetta. (Vadim, haluatko taas sen saman tilaston?)

Onko se se sama tilasto jossa todettiin tarkasteluvuonna esim. Helsingin katuryöstöistä merkittävän osan olleen yksittäisen muutaman hengen ryhmän tekemiä?

[PerttiMakimaa]

Helsinki on edelleen verraten turvallinen kaupunki. Muslimiväestön kasvun myötä merkittävästi lisääntyneet raiskaukset, ryöstöt ja pahoinpitelyt valitettavasti heikentävät tilannetta. (Vadim, haluatko taas sen saman tilaston?)

Onko se se sama tilasto jossa todettiin tarkasteluvuonna esim. Helsingin katuryöstöistä merkittävän osan olleen yksittäisen muutaman hengen ryhmän tekemiä?

Ai sekö se uusi syy onkin pään puskaan työntämiselle?

Aina löytyy selitys. Somalijengi pahoinpiteli ihmisiä mielin määrin eikä heitä meinattu saada vastuuseen. Älä huoli, se on vain yksittäinen ryhmä. Entä Bronan vasararosvot? Kaisaniemen puisto? On sillä porukalla ollut kiire.

[elco]

Onko se se sama tilasto jossa todettiin tarkasteluvuonna esim. Helsingin katuryöstöistä merkittävän osan olleen yksittäisen muutaman hengen ryhmän tekemiä?

Esitä toki moinen tilasto? Esitä samalla raiskausten trendi ja somalien tekemien raiskausten suhde kaikkiin raiskauksiin ja somalien suhde valtaväestöön. Äläkä viitsi vastata taas niillä ainaisilla latteuksillasi, vaan pysy asiassa, kun siihen viimein päästiin, jooko?

[PerttiMakimaa]

Onko se se sama tilasto jossa todettiin tarkasteluvuonna esim. Helsingin katuryöstöistä merkittävän osan olleen yksittäisen muutaman hengen ryhmän tekemiä?

Esitä toki moinen tilasto? Esitä samalla raiskausten trendi ja somalien tekemien raiskausten suhde kaikkiin raiskauksiin ja somalien suhde valtaväestöön. Äläkä viitsi vastata taas niillä ainaisilla latteuksillasi, vaan pysy asiassa, kun siihen viimein päästiin, jooko?

Minua kiinnostaisi myös se, että romahtivatko tilastot tämän yksittäisen ryhmän kiinni saamisen jälkeen? Kun näitä hesarin "välimeren maista" olevia heppuja tuntuu edelleenkin pyörivän siellä täällä.

[Googlebot]

Muutkin kuin muslimit tekevät Suomessa rikoksia. Muslimit kuitenkin raiskaavat, ryöstävät ja pahoinpitelevät Suomessa massiivisesti enemmän kuin ei-muslimit. (Suhteessa, Vadim) Väitätkö vastaan?

Suomessa ja kaikkialla maailmassa miehet raiskaavat, pahoinpitelevät ja tappavat massiivisesti enemmän kuin naiset. Väitätkö vastaan? Mitä enemmän miehiä maailmassa on, sitä enemmän väkivaltaa ja raiskauksisa esiintyy, ihan sotiakin käydään lähinnä miesten taholta.

Ehkä äärifeministit ovatkin oikeassa ja kaikki miehet ovat potentiaalisia raiskaajia ja väkivallantekijöitä, vaikka toki ihan kaikki miehet eivät toteutakaan luontaisia miehisiä taipumuksiaan. Olisiko aika tehdä jotain, esim. rajoittaa miesten liikkumisvapautta iltaisin ja viikonloppuisin?

Ja ennen kuin yrität: kaikki muslimit eivät ryöstä, raiskaa ja pahoinpitele.

En ole väittänytkään että kaikki miehet välttämättä raiskaisivat tai pahoinpitelisivät muita. Mutta erittäin paljon miehet sitä tekevät. Mitä asialle pitäisi tehdä?

Jos halutaan kasvattaa sopeutumishalutonta, työhalutonta ja oppimatonta väestönosaa, jonka tunnusmerkkinä on väkivaltaan yllyttävä, muinaishistoriallinen, misogynistinen uskonto, niin väkivaltaa saamanne pitää. Varmasti on muitakin syitä esim. somalien tavattomaan väkivaltaisuuteen, kuten se, että heistä noin 10% on töissä ja työssäkävijöistäkin vain murto-osa on töissä yksityisellä sektorilla.

Ekanakin keskustelussa tulee jälleen erottaa pakolaisuus muusta siirtolaisuudesta, ja eriävät motiivit pakolaisten sekä työperäisten siirtolaisten vastaanottoon.

Knoppitietona esim. se että Suomen kansalaisuuden myöntämisessä on ns. nuhteettomuusvaatimus, ja lisäksi maahan muuten kuin turvapaikan turvin tulevilta edellytetään että he pystyvät kustantamaan maassaolonsa. Tämä pätee niin töihin tänne tuleviin, opiskelijoihin kuin turisteihin, tosin sattuneesta syystä vain EU:n ulkopuolelta tuleviin.

Se että pakolaisista valtaosa ei työllisty kovin hyvin ei ole yllättävää, ja siihen löytyy useampiakin syitä, ei vain yksi vaikka haluat varmasti niin kuvitellakin. Käsittääkseni monissa maissa, esim. Tanskassa, pakolaiset eivät edes saa lupaa työskennellä. En yhtään ihmettelisi vaikka paikalliset älypäät käyttävät sitäkin aseena vihanlietsonnassaan: "Pakolaisista 0% on työllistynyt!".

[Googlebot]

Ai sekö se uusi syy onkin pään puskaan työntämiselle?

Aina löytyy selitys.

Aivan kuten sinä olet selitellyt suomalaisten tekemiä väkivallantekoja ja yrittänyt merkitä ne vain tiettyjen, esim. "avohoitopotilaiden", tekemisiksi? Ainoastaan vääränväristen tapauksessa olet valmis vetämään yhtäläisyysmerkkejä esim. uskontoon tai ihonväriin.

[PerttiMakimaa]

Aivan kuten sinä olet selitellyt suomalaisten tekemiä väkivallantekoja ja yrittänyt merkitä ne vain tiettyjen, esim. "avohoitopotilaiden", tekemisiksi?

Olenko selitellyt noita noin?

Jos oletetaan, että olen niin miten se oikeuttaa sinua tällaisissa ontoissa perusteluissa? Kun muillakaan ei ole substanssia ja minun on voitettava tämä väittely? Jos se siitä on kiinni niin pistetään nimi paperiin, olet takuulla ainakin moraalinen voittaja.

[elco]

Suomessa ja kaikkialla maailmassa miehet raiskaavat, pahoinpitelevät ja tappavat massiivisesti enemmän kuin naiset.

rikkinäistä äänilevyä poistettu.

Suomessa somalit raiskaavat uskomattoman kaksi kertaluokkaa (onko liian vaikea sana) enemmän kuin muut. He eivät käy töissä, sortavat uskonnon varjolla naisia, silpovat pikkutyttöjä, eivät halua sopeutua yhteiskuntaan, ryöstävät ja pahoinpitelevät. Sinulle somalien määrä on yhdentekevä: on sinulle aivan sama onko tälläistä väestöä tuhat, kymmenen tuhatta, sata tuhatta vai miljoona. Sinua ei kiinnosta valtaväestön etu vähääkään. Sokean ideologiasi nojalla sinulle on yhdentekevää kuka lystin maksaa, voiko Helsinkiläisissä puistoissa kulkea öisin ilman mellakkapoliisisaattuetta ja poltetaanko täälläkin 10000 autoa, kun poliisia pakoon säntäävä raiskaaja juoksee vahigossa raitiovaunun alle.

Vastaa monivalintakysymykseen. Jos somalien, jugoslaavien ja irakilaisten muslimien määrä kymmenkertaistetaan niin tuleeko Helsingistä nykyiseen verrattuna mielestäsi
a) turvallisempi
b) turvattomampi
c) yhtä turvallinen

Uskonto on ydinongelma. Seuraavaksi tulee kulttuuri. Rotu voi vaikuttaa tai olla vaikuttamatta, mutta pointti on, että sinä haluat Suomeen ongelmia ja minä haluan välttää niitä.

[urpiainen]

Uskonto on ydinongelma. Seuraavaksi tulee kulttuuri.

Mitenkäs minä sijoitun tähän kiistelyyn, kun olen Elcon kanssa samaa mieltä siitä, että fundamentalistinen uskonnollisuus on suurimpia ongelmia nykymaailmassa (oli se sitten kristillistä, islamilaista tai mitä vaan), ja sen leviämistä Suomeen on kaikin keinoin vastustettava. Enkä myöskään ole sitä mieltä, että vieraiden kulttuurien tapojen tai käytäntöjen arvostelu olisi jotenkin itsessään moraalitonta. Ja olenpa vielä sitä mieltä, että eurooppalainen, sekulaari valistustraditio on objektiivisesti ottaen hienoimpia kulttuuritrendejä ihmiskunnan historiassa. Olen siis kovin valmis arvostelemaan monia somalikulttuurin piirteitä ja vaatimaan niistä luopumista tai toisenlaisen ilmenemismuodon etsimistä niille piirteille, jos aiotaan länsimaisessa yhteiskunnassa mukana olla (ja miksei ihan Koti-Somaliassakin). Mutta tästä ei minusta seuraa, että somalipakolaisten määrää pitäisi rajata entistä tiukemmin. Kyllä meillä silti on moraalinen velvollisuus auttaa huonompiosaisia. Mutta tarvitaan aika paljon aktiivisempaa apua Suomeen asettuville pakolaisille.

[Googlebot]

Onko se se sama tilasto jossa todettiin tarkasteluvuonna esim. Helsingin katuryöstöistä merkittävän osan olleen yksittäisen muutaman hengen ryhmän tekemiä?

Esitä toki moinen tilasto?

Vihdoinkin löytyi, joutui vähän hakemaan eräästä aikaisemmasta keskustelusta:

www.optula.om.fi/uploads/nul786y.pdf

"Lähes kaikki somalialaisten suorittamat ryöstöt tapahtuivat Helsingissä, missä somalialaisnuorten ryhmä syyllistyi poikkeuksellisen moniin ryöstö- ja pahoinpitelyrikoksiin."

[Googlebot]

Mitenkäs minä sijoitun tähän kiistelyyn, kun olen Elcon kanssa samaa mieltä siitä, että fundamentalistinen uskonnollisuus on suurimpia ongelmia nykymaailmassa (oli se sitten kristillistä, islamilaista tai mitä vaan), ja sen leviämistä Suomeen on kaikin keinoin vastustettava. Enkä myöskään ole sitä mieltä, että vieraiden kulttuurien tapojen tai käytäntöjen arvostelu olisi jotenkin itsessään moraalitonta. Ja olenpa vielä sitä mieltä, että eurooppalainen, sekulaari valistustraditio on objektiivisesti ottaen hienoimpia kulttuuritrendejä ihmiskunnan historiassa. Olen siis kovin valmis arvostelemaan monia somalikulttuurin piirteitä ja vaatimaan niistä luopumista tai toisenlaisen ilmenemismuodon etsimistä niille piirteille, jos aiotaan länsimaisessa yhteiskunnassa mukana olla

Minä lyhennän tuon ajatuksen siten että edellytän kaikilta maahantulevilta (pakolaiset, työperäiset siirtolaiset, turistit) aivan kuten maassa jo olevilta, maan lakien noudattamista. Mielestäni on hyvä asia että Suomen kansalaisuuden myöntämisessä on ns. nuhteettomuusvaatimus, ja että työ- ja opiskeluperäisiltä siirtolaisilta edellytetään kykyä kustantaa oleskelunsa maassa.

[masa]

Tuollainenkin taulukko tuli vastaan:

http://photos1.blogger.com/blogger/4369 ... suus.1.jpg

[Lolita]

Minä lyhennän tuon ajatuksen siten että edellytän kaikilta maahantulevilta (pakolaiset, työperäiset siirtolaiset, turistit) aivan kuten maassa jo olevilta, maan lakien noudattamista.

Asia on jo nykyisellään näin ja tilanne on tämä. Mitä pitäisi muuttaa?

[elco]

Minä lyhennän tuon ajatuksen siten että edellytän kaikilta maahantulevilta (pakolaiset, työperäiset siirtolaiset, turistit) aivan kuten maassa jo olevilta, maan lakien noudattamista.

Hieno homma. Käytännössä vain pakolaiset antavat palttua sinun edellytyksillesi - ainakin esittämäsi tilaston mukaan.

Edellytätkö myös Ranskan ghettoposselta sitä, ettei autoja polteta? Edellytätkö myös maailmanrauhaa ja suffelia?

[Lolita]

Kun nyt olen alkanut työlläni leveillä, niin jatketaan linjalla.

Yksi osa mun työstä on seurata ulkomaalaisia rikoksentekijöitä Helsingissä. Väitänkin silmäileväni viikoittain jokaisen rikosilmoituksen, jossa on ulkomainen epäilty. Ei ne ihan niin paljoa ryöstä ja raiskaa kuin Elco antaa ymmärtää. Raiskaukset varsinkin ovat todella harvassa kokonaisuudessaan, eikä somalit ole mitenkään erityisen kunnostautuneita sillä saralla. Pienehkö osa somaleista on vastuussa suurimmasta osasta, voisi sanoa että kaikesta, vakavammasta somalien tekemästä.

[elco]

Pienehkö osa somaleista on vastuussa suurimmasta osasta, voisi sanoa että kaikesta, vakavammasta somalien tekemästä.

Ok. Luulisi, että moisen aikalailla ammattirikollisjengin saisi kuriin jotenkin? Ulkomaalaisten rikollistilasto siivottaisiin kerralla nollaan, jos nämä pari mätää omenaa saataisiin kuriin!

Luultavasti ne samat pari kaveria heittävät konsulttikeikkaa Pariisiinkin.

[Googlebot]

Suomessa somalit raiskaavat uskomattoman kaksi kertaluokkaa (onko liian vaikea sana) enemmän kuin muut. He eivät käy töissä, sortavat uskonnon varjolla naisia, silpovat pikkutyttöjä, eivät halua sopeutua yhteiskuntaan, ryöstävät ja pahoinpitelevät. Sinulle somalien määrä on yhdentekevä: on sinulle aivan sama onko tälläistä väestöä tuhat, kymmenen tuhatta, sata tuhatta vai miljoona. Sinua ei kiinnosta valtaväestön etu vähääkään.

Kursivoimani väitteet ovat sinun keksimääsi paskapuhetta.

Palataan jälleen kerran siihen että puhutaan erikseen pakolaisuudesta ja muusta siirtolaisuudesta, vai oletko kykenemätön näkemään mitään eroa näiden välillä? Mitkä sinun mielestäsi ovat perustelut myöntää jollekin ihmiselle turvapaikka, tai opiskelu-/työlupa. Vai ovatko perustelut molempiin samat?

Lisäksi yksittäisiä tarkentavia kysymyksiä:

- Miten suhtaudut juutalaisten ja yhdysvaltalaisten suorittamiin poikalasten järjestelmällisiin sukupuolielinten silpomisiin? Onko tuon käytännön yleisyys Yhdysvalloissa mielestäsi yksi perusteluista estää kyseisen maan kansalaisten pääsy Suomeen, vai oliko yllä "pikkutyttöjen silpomisen" mainitseminen sinulle vain populistinen huomionherättäjä?

- Millä mittarilla katsot etteivät somalit halua sopeutua yhteiskuntaan? Koska eivät käänny maahan saavuttuaan evankelis-luterilaisiksi aivan kuten eivät ole tehneet suomenjuutalaiset tai ortodoksitkaan? Vaiko sillä että vuosikausienkin maassaolon aikana kieltäytyvät opettelemasta maan kieltä melkein kuin Montrealissa asuvat suomalaiset NHL-pelaajat konsanaan? EDIT: Ylläoleva väitteeni siitä etteivät somalit suostuisi opettelemaan suomea oli sitten sarkasmia, hitaammille tiedoksi.

Vastaa monivalintakysymykseen. Jos somalien, jugoslaavien ja irakilaisten muslimien määrä kymmenkertaistetaan niin tuleeko Helsingistä nykyiseen verrattuna mielestäsi
a) turvallisempi
b) turvattomampi
c) yhtä turvallinen

Vastasin tähän samaan kysymykseesi jo useita kuukausia sitten b), sama mitä olisin vastannut jos olisit kysynyt Suomen EU:hun liittymisen vaikutuksia suomalaisen yhteiskunnan turvallisuuteen. Se ei kuitenkaan saanut minua EU-vastaiseksi.

Toin myös silloin aiemmin esille että kun kyse on sotaa tai vainoa pakoon lähteneistä ihmisyksilöistä, turvapaikan kieltämisen perusteeksi ei riitä se että henkilö kuuluu uskontoon tai kulttuuriin joita kohtaan monet kansalaiset tuntevat epäluuloa. Eri asia jos kyseisen turvapaikanhakijan voidaan perustellusti olettaa aiheuttavan kohdemaassaan vaaraa yleiselle turvallisuudelle. Turvapaikan evääminen pelkästään henkilön kansalaisuuden tai maailman yhteen valtauskontoon kuulumisen vuoksi kuulosta liian keskiaikaiselta.

Uskonto on ydinongelma. Seuraavaksi tulee kulttuuri. Rotu voi vaikuttaa tai olla vaikuttamatta, mutta pointti on, että sinä haluat Suomeen ongelmia ja minä haluan välttää niitä.

No sittenhän sinun luulisi olevan miesten ulkonaliikkumisrajoitusten kannalla, jos todella haluat taata yhteiskuntarauhan hinnalla millä hyvänsä. Pakolaisilta kuitenkin edellytän samantasoista lainkuuliaisuutta kuin kaikilta muiltakin. Jos rikkovat lakia, heitä tulee rangaista.

Joo, nyt pitää vaihteeksi keskittyä töihin...

[Googlebot]

Minä lyhennän tuon ajatuksen siten että edellytän kaikilta maahantulevilta (pakolaiset, työperäiset siirtolaiset, turistit) aivan kuten maassa jo olevilta, maan lakien noudattamista.

Asia on jo nykyisellään näin ja tilanne on tämä. Mitä pitäisi muuttaa?

Vastaan lolitalle ja elcolle samanikaisesti:

Varmaankin pitäisi muuttaa samoja asioita kuin niiden syntyperäisten suomalaisten osalta jotka eivät myöskään kunnioita lakia. Mitä te ehdotatte syntyperäisten suomalaisrikollisten määrän vähentämiseksi? Kuolemantuomio? Kuohitseminen? Käsien amputoiminen?

Pitää vielä miettiä oikeaa ratkaisua jotta kukaan ei tekisi laittomuuksia.