Vapaaehtoinen työttömyys

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
WanhaPervo

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja WanhaPervo »

Gattaca kirjoitti:
Mutta jos ja kun maailma muuttuu niin kuin näyttää, että varsinaista työvoimaa tarvitaan aina vähemmän ja vähemmän, niin pessimistisen utopistisesti ollaan lopulta tilanteessa, jossa rahaa olisi vain tuotantokoneistojen omistajilla ja automaation ohjelmoijilla. Ja heidän palvelijoillaan ja hierojillaan ym. Ja silti tuotanto kasvaisi koko ajan. .
Tuo ei pidä paikkaansa. Markkinatalous aina synnyttää uusia työpaikkoja ja kaikille olisi töitä, ellei markkinatalouden toimintaa estettäisi sen toimivuutta haittaavilla rajoitteilla. Työn tuottavuus on vuosisatojen kuluessa noussut huikeasti, se ei ole kuitenkaan synnyttänyt massatyöttämyyttä. Aina syntyy uusia työpaikkoja, joita aiemmin ei ollut.

Suomen Kuvalehdessä oli yli kymmenen vuotta sitten juttu, jossa todettiin, että työn tuottavuus ja kysyntä ovat vaihdelleet satojen vuosien kuluessa niin paljon, että välillä työvoimasta olisi pitänyt olla huikea ylikysyntä ja välillä työttömyyden olisi pitänyt olla luokkkaa 90%. Tällaista ei ole kuitenkaan tapahtunut. Syy on se, että markkinatalous aina synnyttää työvoimaa vastaavan määrän työpaikkoja.

Yhteiskunnan rikastuessa syntyy ammatteja, joita aiemmin ollut.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

WanhaPerwo:

MuTU-tuntumalla:
Automaatio on kuitenkin nykyaikana ihan eri tavalla vähentänyt ainakin savupiipputeollisuuden työpaikkoja kuin kasvu ennen historiassa.

Uusi ilmiö globalisaatio saattaa joka vuosi Suomessa paljon ihmisiä työttömiksi tuotannon ja nyt suunnittelunkin siirtyessä muualle, ja se johtuu siitä, että markkinataloutta EI rajoiteta, niinkuin ennen tehtiin.
Turha luulla, etteikö halvempia huippusuunnittelijoitakin löytyisi jostain Kiinasta tai Intiasta.

Siinähän saa odotella, että tuotannon ja súunnittelun siirryttyä muualle halpamaiden kasvu nostaisi perussuomalaistenkin elintasoa. Luonnonvaratkin loppuvat sitä ennen.

Ennen politiikka huolehti oman maan kansalaisista, nyt korporaatiot ottavat vallan ja siitä eivät emämaan kansalaiset lopulta hyödy.

Palvelusektorin kasvuun korvaajana en siis usko.

Ja sitten on juttu, minkä rasistiksi haukuttu Tatu Vanhanen sanoi: Ennen oli käyttöä jokaiselle joka osasi tehdä yksinkertaisia töitä. Nykyään ammattiin kuin ammattiin aletaan tarvita vähintään opistotasoista koulutusta jonka senkin vaatimukset nousevat. Ja jos ja kun kaikki eivät ole geneettisesti yhtä älykkäitä, kaikista ei siihen ole.

Ja ehkä liioiteltuna pessimistisenä utopiana toistan, että kun kansantalous kasvaa ja tuottavaan työhön tarvittava väki vähenee, niin onhan se oikeustajun ja järjen vastainen tilanne, jos kasvavan tuloksen lopulta saa vain pieni omistajien/osaajien joukko, ja muut ovat kerjäläisiä. Maailmassa jossa vaikka fuusioenergia tuottaisi rajattomasti energiaa, niin että tasaisemmalla jaolla kaikki eläisivät kuin kroisokset. Paitsi että se ekokatastrofi ehtii ensin...
Viimeksi muokannut Gattaca, 10.10.2005 20:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6726
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja aasi »

WanhaPervo kirjoitti:Syy on se, että markkinatalous aina synnyttää työvoimaa vastaavan määrän työpaikkoja.
Jos absoluuttisen hyvinvoinnin kasvattaminen on yhä työläämpää, syntyvät työpaikat ovat aina vain turhempia hyvinvoinnin kasvattamisen kannalta.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 22770
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Gattaca kirjoitti:
Uusi ilmiö globalisaatio saattaa joka vuosi Suomessa paljon ihmisiä työttömiksi tuotannon ja nyt suunnittelunkin siirtyessä muualle, ja se johtuu siitä, että markkinataloutta EI rajoiteta, niinkuin ennen tehtiin.
Turha luulla, etteikö halvempia huippusuunnittelijoitakin löytyisi jostain Kiinasta tai Intiasta.
Mikään työ ei ole pysyvää, mutta kaikille riittää töitä suhteellisen edun takia.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

sivustahuutaja kirjoitti:
Gattaca kirjoitti:
Uusi ilmiö globalisaatio saattaa joka vuosi Suomessa paljon ihmisiä työttömiksi tuotannon ja nyt suunnittelunkin siirtyessä muualle, ja se johtuu siitä, että markkinataloutta EI rajoiteta, niinkuin ennen tehtiin.
Turha luulla, etteikö halvempia huippusuunnittelijoitakin löytyisi jostain Kiinasta tai Intiasta.
Mikään työ ei ole pysyvää, mutta kaikille riittää töitä suhteellisen edun takia.
Minähän siis en ole vähääkään talouselämän asiantuntija. En ole miettinyt näitä juuri yhtään, vrt vaikka eläinasioita pari vuosikymmentä. :D

Kuitenkin kaikki talousteoriat ovat vuorollaan oikeassa ja väärässä, niin omanani tuohon globalisaatioon (ja äh, sanoinhan jo):

Jos globalisaatiosta puhut yllä, niin mikä on se "suhteellinen etu" Suomen kansantaloudelle, tai jos sellaista ei erikseen sanota olevan, niin Suomen alueen ihmispopulaatiolle, niissä tapauksissa joissa tuotanto ja suunnittelukin siirtyisi halpamaihin? Etu tuotteiden hintojen halventuessa kyllä. Etu osakkeenomistajille kyllä.

Pieni osa suomalaisista olisi juuri sen tuotteen kuluttajia. Vielä pienempi osa osakkeenomistajia. Ja omistuskin kansainvälistyy.

Vai viittaatko siihen, että kannattavuuden kasvu siirtämällä tuotanto halvempien kulujen maihin sitten lopulta vaurastuttaisi koko maailman ja Suomenkin kasvavien voittojen ja kasvavan tuotannon myötä? UTOPIAA.

Siinä voisi kuu närettä kiertää ennen kun se kasvu suomalaisen tavoittaisi Kiinasta ja Intiasta ym. asti. Ja luonnonvarat eivät riitä nostaa koko maailman elintasoa länsimaiden rinnalle! Unohtuuko ekonomeilta ekologia?

Ihan syystä valtiot ennen suojelivat OMAN alueensa taloutta, yrittivät pitää omistuksen ja tuotannon kotimaassa ja saada sitten vientituloja ulkomailta. Syynä oman maan ihmiset joista huolehdittiin , ei kasvottomista osakkeenomistajista ympäri maailmaa.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Edith kirjoitti:Jonkinlainen vuorotteluvapaasysteemien yleistyminen voisikin olla mainio asia: yhä useammat saisivat sekä tehdä palkkatyötä että myös välillä juuri sitä, mitä eniten juuri itsensä takia haluaisivat.
Minä hyväksyisin ihan mielelläni nelipäiväiseen työviikkoon siirtymisen. Kaksipäiväinen viikonloppu tuntuu liian lyhyeltä rankkaa työtä tekevälle (no, viimeisen seitsemän vuoden ajan minulla on kyllä ollut vain 0-1 -päiväinen viikonloppu, mutta se ei olekaan ihmisarvoisen ihmisen vaan opiskelijan elämää). Samalla yhden ihmisen tekemä työmäärä vähenisi, ja töihin pitäisi palkata lisää ihmisiä. Luulisi useimpien pärjäävän ihan hyvin neliäpäiväisestäkin työviikosta saatavalla palkalla, etenkin meidän yhteiskunnassamme jossa useimmiten perheen molemmat vanhemmat käyvät töissä.

Vuorotteluvapaatkin kuulostavat hyvältä, mutta omalla alallani eivät toimisi. Suunnittelija ei voi olla yhtä pötköä poissa töistä putoamatta auttamattomasti kärryiltä. Joillakin muilla aloilla niistä on varmasti pelkkää iloa ja hyötyä.

editoin typon
Viimeksi muokannut EveryWoman, 18.10.2005 12:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

sivustahuutaja kirjoitti:Sen sijaan rahallisesti nykyisten tukien suuruinen kansalaispalkka olisi järkevä, jos sillä lisättäisiin tukisysteemin läpinäkyvyyttä ja päästäisiin eroon rahojen jaosta päättävästä byrokratiasta. Tosiasiassahan sosiaalipuolella ei tarjota oikeaa palvelua ihmisille, vaan suurin osa ajasta kuluu papereiden pyörittämiseen ja rahan jakamisesta päättämiseen.

Itse uskon siihen, että mikäli ihmisille taattaisiin helposti ja tappelematta riittävä elintaso (= nykyisen toimeentulotuen suuruinen), niin ihmiset olisivat tämän turvin valmiita ottamaan enemmän riskejä pärjätäkseen paremmin.

Nykyinen sosiaalitätien armoilla olo vain passivoittaa ihmisiä. Kansalaispalkkamallissa tädeillä ei olisi kirstunvartijan roolia ja he voisivat keskittyä aidosti avun hakijan ongelmiin. Samalla nähtäisiin kaipaavatko ihmiset tätien kädestä pitämistä silloin kun ei tarvitse näytellä saadakseen rahaa.
Sa-maa miel-tä! *komp*

Jos kansalaispalkka maksettaisiin kaikille, se olisi tasa-arvoista, kannustaisi kuitenkin työntekoon toisin kuin nykyisen järjestelmän porsaanreiät, mahdollistaisi oman elämäntehtävän etsimisen ja omien vahvuuksien löytämisen useammille ja tasapuolisemmin, ja vähentäisi syrjäytymistä.

Gattaca: Minä elän nyt kahdeksatta vuotta seuraavanlaista elämää:
- kausittain lähes ympärivuorokautista haastavaa työntekoa (opiskelu) äärimmäisen kovan kilpailun ympäristössä, palkatta,
- opiskelumateriaalien kustannukset keskimäärin 200,- kuussa, jaettuna vuoden jokaiselle kuukaudelle,
- kesälomilla ja viikonloppuisin toisen työn tekemistä huonolla palkalla,
- ei varaa ulkona käymiseen, lehtiin, alkoholiin, lomamatkoihin, televisioon, tietokoneen päivittämiseen, vaatteisiin, harrastuksiin, yli 15 euron puhelinlaskuun jne.

Se, että kaikesta huolimatta onnistun olemaan jokseenkin tyytyväinen elämääni, johtuu asteittaisesta tilanteeni parantumisesta (jonka eteen siis näen itse koko ajan oma-aloitteisesti vaivaa). Vähitellen vähän parempia työpaikkoja ja hiukan parempaa palkkaa, opinnoissa kehittymistä, ihmisenä kasvamista. Ei ihminen tarvitse toimeentulotukea enempää rahaa ihmisarvoiseen elämään (opintotuki sen sijaan on liian vähän jopa minulle).

Työtä tekemällä pitää voida nostaa elintasoaan niin paljon, että työnteko on houkuttelevaa. Sitten kun voisi vielä valita minkä verran sitä elintason nousua haluaa, sen sijaan että töihin mennessään joutuu automaattisesti loputtomaan ylityö- ja burn out -kierteeseen nostamaan suurempaa palkkaa kuin oikeasti tarvitsisi.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Ai niin, vielä tämä.

Kuulostaa ihan hyvältä ajatukselta, että jotkut toimeliaat yhteiskunnan jäsenet eläisivät sen rahoilla omasta valinnastaan palkkatyötä tekemättä - etenkin jos kansalaispalkkajärjestelmä olisi käytössä. Tuskin koskaan päästään tilanteeseen, jossa kaikesta yhteiskunnalle tarpeellisesta toiminnasta maksettaisiin palkkaa. Hyvänä esimerkkiryhmänä taiteilijat.

Vaan mitä tehtäisiin vaikka deekujen kohdalla, joilla varmaan koko kansalaispalkka menisi viinaan? Pitäisikö se maksaa suoraan vuokranantajalle ja lähikaupan ostotilille? Loukkaisiko tämä deekun ihmisarvoa ja vapautta päättää omasta elämästään?
Avatar
Mojo
Kitisijä
Viestit: 1417
Liittynyt: 14.08.2005 19:00

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Mojo »

EveryWoman kirjoitti:Vaan mitä tehtäisiin vaikka deekujen kohdalla, joilla varmaan koko kansalaispalkka menisi viinaan? Pitäisikö se maksaa suoraan vuokranantajalle ja lähikaupan ostotilille? Loukkaisiko tämä deekun ihmisarvoa ja vapautta päättää omasta elämästään?
Eikös kansalaispalkka/soisaalituki ym. almut myönnetä "elämisen perustarpeisiin" kuten juuri asumiseen ja ruokaan. Ainakin niin mulle annettiin tuilla eläessäni ymmärtää. Viina taas ei ole käsitykseni mukaan elämisen perustarve vaan myrkyllinen lisuke jota kukin käyttää omalla tavallaan ja omista syistä. Joten miksei?

Ehkä se jonkun mukaan kuitenkin loukkaisi kyseisen deekun vapautta, mutta 120km/h:n kilometrirajoituskin loukkaa mun vapautta valita kuinka kovaa motarilla ajan. Tuo rajoitus, kuten monet muutkin lait ja rajoitukset, ovat kuitenkin asetettu turvallisuussyistä tarkoituksenaan parantaa turvallisuutta ja säästää ihmishenkiä. Mielestäni tällainen rahojen kontrolli palvelisi deekua vastaavalla tavalla. Kun muista tulee vauhtisokeita menettäen liikenteessä suhteellisuudentajunsa, tuosta deekusta on tullut viinasokea menettäen suhteellisuudentajun elämisen perustarpeisiin nähden, priorisoiden humalaa ja sen kicksejä oman turvallisuuden ja edun edelle. Tässä on "kansalaisistaan huolehtivan yhteiskunnan" astuttava kehiin asettaen rajoituksia ja sääntöjä ja tarpeen vaatiessa kontrolloida suhteellisuudentajunsa menettäneen rahankäyttöä (vrt. ajokortti kuivumaan)

Eli kannatan :sir:
Tää on semmonen iso projekti johon tuotannollisista syistä yleensä tarvii sekä uros- että naarastehtaan
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

M-ojo kirjoitti:Eli kannatan :sir:
Minäkin taidan kannattaa. Jääkäämme odottelemaan suivaantuneiden humalaelämäntapaintiaanien poliisivaltio-kommentteja.

Tai ennakoidaan nyt vähän kun ei vielä uni tule silmään. Kyllä, olen sitä mieltä, että ihmisellä tulee olla laillinen oikeus itsensä vahingoittamiseen (vaikka se hassulta kuulostaakin). Mutta en ole sitä mieltä, että yhteiskunnan pitäisi rahoittaa sellaista toimintaa, jossa ihminen vahingoittaa itseään. Ken moisen mahdollisuuden haluaa, tehköön työtä sen rahoittamiseksi.
Avatar
Mojo
Kitisijä
Viestit: 1417
Liittynyt: 14.08.2005 19:00

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Mojo »

EveryWoman kirjoitti:Kyllä, olen sitä mieltä, että ihmisellä tulee olla laillinen oikeus itsensä vahingoittamiseen

Juu, kaikin puolin. Mutta uskon että jos itsetuhovietti on tarpeeksi korkealla, hätä kyllä keinot keksii. Tärkeintä olisi just se ettei yhteiskunta kustantaisi tätä itsetuhoa.
Tää on semmonen iso projekti johon tuotannollisista syistä yleensä tarvii sekä uros- että naarastehtaan
WanhaPervo

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja WanhaPervo »

Jo 1800-luvun alussa pelättiin, että uusi tekniikka tekee kouluttamattomat käsityöläiset tarpeettomiksi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luddiitit

Niin ei käynyt. Sadan vuoden päästä tämä nykyinen huoli työn loppumisesta vaikuttaa yhtä naurettavalta. Toki silloin taas käydään samaa keskustelua, jossa pelätään, että juuri 2100-luvun teknologinen vallankumous tekee suuresta osasta kansalaisia tarpeettomia.

Uskokaa minua. Työ ei lopu yhtään sen enempää, kuin vuosituhannen vaihteen"Uusi talous" olisi lopettanut laskukaudet.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

EveryWoman kirjoitti:. Ei ihminen tarvitse toimeentulotukea enempää rahaa ihmisarvoiseen elämään .
Haha!
No sitten minä olen kai yli-ihminen korkeine tarpeineni!

Laskinpa taas miten kävisi jos muuttaisin vanhempieni tyköä Helsinkiin työnhakuun, kuten minua on neuvottu. Sen sijaan että katson ilmoitukset täältä käsin lehdistä ja netistä.

Seuraavassa laskelmassa on dramatisoinnin vuoksi laskettu ensin muut tarpeet, sitten vasta syöminen, vaatteet ja "huvittelu". Tarpeita asuminen, kyky liikkua kaupungin sisällä siinä työnhaussa, peseytyminen ennen ihmisten ilmoille menoa, itseaiheuttamattakin halvaannuttavien päänsärkyjeni tyynnytys Ketorinilla (Erikoistarve, joo, esimerkki), ammatti"taitoni" kehittämiseen, työnäytteiden tekoon ym välttämätön tietokone netteineen ja anteeksi vaan oikeus käyttää vanhaa matkatelevisiotani.

Ja tässä siis oletetaan, että minulla on kuin onkin jo huonekaluja ja vaatteita ja muuta tavaraa kuten astioita jo valmiiksi. Kaikilla ei ole niitäkään!

Peruspäiväraha 371 netto, jo YLITTÄÄ sen minimitoimeentulon, johon sossu lisää antaisi
- pienen yksiön vuokra 400, josta asumistuella maksaisi vähimmillään 13%, siis 52 (en ole opiskelija Hoasille tunkemaan)
-saippua, shampoo, hammastahna, antiperspirantti, vessapaperi, nenäliinat 15 todella alakanttiin
-kaksi niitä Ketorinaskeja kuussa 3.90 +3.90 = 7.80
-opintolainan takaisinmaksu 150 (kela maksaa koron) Joojoo, anteeksi että opiskelin työelämään valmistautuessani, ja silloin kun kaikilla oli opintolainaa. Eihän ammattia saa yrittääkään hankkia?
-tietokoneen osamaksu 26
-internet 44 siihen virusturva/palomuuri 7.89
-tvlupa 17
-HKL:n ratikkakyydit, halvinta vuosikortilla, en kuulu alannusryhmiin, 441:12= 36.75

Jäisi 14.56
30 päivän kuukaudella jäisi päivässä RUOKAAN, VAATTEISIIN ja henkisiin iloihin (leffat, kalja, kansalaisopisto, ne Aito_Johannan museot)... TATATATAA 49 senttiä!!!

Ihmisarvoista elämää? No joo, minähän en olekaan ihminen.

Ja ah, kohta joku tulee kertomaan, miten jonkun listaamistani saisi sieltä ja sieltä halvemmalla.. paskat, huonolta näyttää silti!
WanhaPervo

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja WanhaPervo »

Gattaca kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:. Ei ihminen tarvitse toimeentulotukea enempää rahaa ihmisarvoiseen elämään .
Haha!
No sitten minä olen kai yli-ihminen korkeine tarpeineni!

Laskinpa taas miten kävisi jos muuttaisin vanhempieni tyköä Helsinkiin työnhakuun, kuten minua on neuvottu. Sen sijaan että katson ilmoitukset täältä käsin lehdistä ja netistä.

Seuraavassa laskelmassa on dramatisoinnin vuoksi laskettu ensin muut tarpeet, sitten vasta syöminen, vaatteet ja "huvittelu". Tarpeita asuminen, kyky liikkua kaupungin sisällä siinä työnhaussa, peseytyminen ennen ihmisten ilmoille menoa, itseaiheuttamattakin halvaannuttavien päänsärkyjeni tyynnytys Ketorinilla (Erikoistarve, joo, esimerkki), ammatti"taitoni" kehittämiseen, työnäytteiden tekoon ym välttämätön tietokone netteineen ja anteeksi vaan oikeus käyttää vanhaa matkatelevisiotani.

Ja tässä siis oletetaan, että minulla on kuin onkin jo huonekaluja ja vaatteita ja muuta tavaraa kuten astioita jo valmiiksi. Kaikilla ei ole niitäkään!

Peruspäiväraha 371 netto, jo YLITTÄÄ sen minimitoimeentulon, johon sossu lisää antaisi
- pienen yksiön vuokra 400, josta asumistuella maksaisi vähimmillään 13%, siis 52 (en ole opiskelija Hoasille tunkemaan)
-saippua, shampoo, hammastahna, antiperspirantti, vessapaperi, nenäliinat 15 todella alakanttiin
-kaksi niitä Ketorinaskeja kuussa 3.90 +3.90 = 7.80
-opintolainan takaisinmaksu 150 (kela maksaa koron) Joojoo, anteeksi että opiskelin työelämään valmistautuessani, ja silloin kun kaikilla oli opintolainaa. Eihän ammattia saa yrittääkään hankkia?
-tietokoneen osamaksu 26
-internet 44 siihen virusturva/palomuuri 7.89
-tvlupa 17
-HKL:n ratikkakyydit, halvinta vuosikortilla, en kuulu alannusryhmiin, 441:12= 36.75

Jäisi 14.56
30 päivän kuukaudella jäisi päivässä RUOKAAN, VAATTEISIIN ja henkisiin iloihin (leffat, kalja, kansalaisopisto, ne Aito_Johannan museot)... TATATATAA 49 senttiä!!!

Ihmisarvoista elämää? No joo, minähän en olekaan ihminen.

Ja ah, kohta joku tulee kertomaan, miten jonkun listaamistani saisi sieltä ja sieltä halvemmalla.. paskat, huonolta näyttää silti!
Mitä saisit vastineeksi? Sinusta voisi tulla itsenäinen, aikuinen ihminen. Minkä arvon lasket sille? Haluatko olle peräkamarin poika koko loppuikäsi?
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

Näen työpaikkailmoitukset täältäkin. Sitä varten lehdet ja netti on. 49 sentillä päivässä syöminen vaatehtiminen ja huvittelu ei huvittaisi varmaan sinuakaan. Koeta samaistua, koeta äläkä viisastele.
WanhaPervo

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja WanhaPervo »

1)Kuten sanoin jo aiemmin, siivoojan töitä on aina tarjolla.
2)Sossu ei varmasti anna sinun kuolla nälkään, takaan sen.
3)Uskoisin, että vanhempasi riemumielin sponssaisivat sinua tarvittaessa, jos toisit esiin ajatuksen töihin hakeutumisesta Helsinkiin. He rakastavat sinua ja haluaisivat, että pääsisit elämässä eteenpäin, etkä degeneroituisi.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

WanhaPervo kirjoitti:1)Kuten sanoin jo aiemmin, siivoojan töitä on aina tarjolla..
Voipa olla. Mutta minähän en osaa tehdä käsilläni MITÄÄN. Traktorinajoa lukuunottamatta. Sitä vain ohjataan. Huolimaton siivooja kotonakin.
WanhaPervo kirjoitti: 2)Sossu ei varmasti anna sinun kuolla nälkään, takaan sen.
..
Täällä sossu ei anna edes noita tietokoneen osamaksuja, vaikka perustelin tarvitsevani ammattiin. En edes kertonut vanhempieni tukevan. Normiasumistuen saisin jos täällä muuttaisin kaupungin sisällä, ja siinäkin häviäisin. Ei muuta sostukea.

Ja EN tiedä, mutta onko Hesan kaupunki kovinkaan halukas ottamaan työttömiä sinne kirjoille (ehkä on pakko?) ja Hesan sossu vielä elättämään kaikista tuppukylistä tunkevia?
WanhaPervo kirjoitti: 3)Uskoisin, että vanhempasi riemumielin sponssaisivat sinua tarvittaessa, jos toisit esiin ajatuksen töihin hakeutumisesta Helsinkiin. He rakastavat sinua ja haluaisivat, että pääsisit elämässä eteenpäin, etkä degeneroituisi.
Älä naurata. On puhuttu, mahdotonta. Köyhiä eläkeläisiä. Kädestä suuhun elävät. MiljoonaPERINTÖÄ 87 wee enolta odottelen :D Ei sekään mulle rahaa sitä ennen anna.

EDIT: ja tässähän oli puhe miten TOIMEENTULOTUELLA elää, ei sukulaisten/ystävien turvaverkolla, jota ei useinkaan edes ole.
WanhaPervo

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja WanhaPervo »

Gattaca kirjoitti:
WanhaPervo kirjoitti:1)Kuten sanoin jo aiemmin, siivoojan töitä on aina tarjolla..
Voipa olla. Mutta minähän en osaa tehdä käsilläni MITÄÄN. Traktorinajoa lukuunottamatta. Sitä vain ohjataan. Huolimaton siivooja kotonakin.
Siivojaksi pääsisit aivan varmasti. Se on fakta. Jos mieluummin asut vanhempiesi luona, juot karhua ja runkkaat, niin se on tietoinen valinta, ei pakon sanelema asia.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

No sitten en haluukaan vaihtaa nykyoloani isoja rahoja perintönä odotellessa paskaduuniin, sitä vähäpalkkahommaa tein jo tarpeeksi. Saati paskaduuniin pätkinä pelottavasti Hesaan. Liikahdan vasta oikean suomalaisten keskipalkan lähestyessä. Eli siis olen niitä, jotka vapaaehtoisesti ennemmin ovat työttömiä! :D

Kuitenkin yleisellä tasolla pysyäkseni huomautan, etteivät kaikki Suomen työttömät Hesaan siivoojiksikaan mahdu!!

Ja esimerkkini oli siitä, miten mukamas mainiosti toimeentulotuella pärjää, JOS ei ole työtä.
Viimeksi muokannut Gattaca, 11.10.2005 13:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
SingleMalt

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja SingleMalt »

Gattaca kirjoitti: Voipa olla. Mutta minähän en osaa tehdä käsilläni MITÄÄN.
Mikset lähde opiskelemaan? Aikuisopiskelijaksi tai normaaliksi? Jotain eläinpuolta, kun tunnut niiden kanssa kerta pärjäävän. Tiedä vaikka pääsisit korkeasaareen lapioimaan tiikerin paskoja tai keinosiementämään seeproja..

Heität ihan hukkaan älykkyytesi tuolla itsesäälillä ja rutinalla.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

SingleMalt kirjoitti:[Mikset lähde opiskelemaan? Aikuisopiskelijaksi tai normaaliksi? Jotain eläinpuolta, kun tunnut niiden kanssa kerta pärjäävän. Tiedä vaikka pääsisit korkeasaareen lapioimaan tiikerin paskoja tai keinosiementämään seeproja..

Heität ihan hukkaan älykkyytesi tuolla itsesäälillä ja rutinalla.
Minä en saa tukea ainakaan korkeakouluihin enää, ne on käytetty. Uhkailen kyllä aina lukea tohtoriksi asti. En kerkii tältä Kitykirjoittelulta ja runkkaamiselta :D

EDIT:
Mutta siis kyse on miten toimeentulotuella/työttömyysrahalla selviää minua vähä-älyisemmät, joila ei minun käyttämättömiä mahiksiani ole!
SingleMalt

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja SingleMalt »

Gattaca kirjoitti: En kerkii tältä Kitykirjoittelulta ja runkkaamiselta :D
Niimpä niin. Tilanne on sama kun sanoisi vetävälle kiimaiselle pystytisullle: "sori, en pysty nyt panemaan sua, kun runkkasin tänään jo 10 krt."
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

SingleMalt kirjoitti:Niimpä niin. Tilanne on sama kun sanoisi vetävälle kiimaiselle pystytisullle: "sori, en pysty nyt panemaan sua, kun runkkasin tänään jo 10 krt."
Myönnetään. Psykopatologialtani olen varmasti mielisairas, vakava depressio on haitannut elämää ja edistymistä töihin jo 25 vuotta!

Mitä tässa omasta asemastaan yhteiskuntaa syyllistämään, mutta ei kaikki köyhät ja työttömät ja yhteiskunnan muutoksen syrjäyttämät ole yhtä perseestä kuin minä. Heidän asemastaan yleisellä tasolla huolehdin.
Viimeksi muokannut Gattaca, 11.10.2005 14:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
slam

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja slam »

Työtä löytyy ihan liikaa alalta nimeltä yhdistelmä ja pienemmät c-kortilla ajettavat kuljettimet.

Minä viihdyn töissä, mutta liika on liikaa. 12tuntia, kun painaa ilman taukoja. Tauko on se, että istut hetken huoltoasemalla tai odotat hetken kuljetusmääräysten tuloa allekirjoitettavaksi. Muuten olen koko ajan menossa. Ennen kolmea olisi hyvä päästä jo nukkumaan. Olen ilta-unista sorttia, joten aamulla nukkuminen on ollut aina melko vaikeaa.

Johtaja jopa rauhoittelee joskus, että ei tarvitse niin nopea olla, mutta haluan päästä nukkumaan, että jaksan taas huomisen päivän.

Olenhan minä tuota painanut nyt monta kuukautta. mut Olisi ihan mukavaa, kun jäisi harrastuksille aikaa. Työtä voisin tehdä vain sivutoimena saadakseni rahaa ja sillä ruokaa.

Rekkamies ammatti on kutsumus ammatti. Sitä on joko tehtävä tai siitä on luovuttava. Paljoa muuta ei ehdi tekemään. Nukkuuhan nuo kunnon rekkamiehet kolme viikkoakin putkeen niissä autoissaan... Jollakin kaverilla luki selässä, että "elämä kopissa" voihan niissä joku jatkuvastikin asua.

Haluaisin ajaa, mutta haluan ajaa pienempää siivua kerralla. En halua kitua 12tuntia, kun ei varastotyömiehetkään niin pitkään hommissa ole. Keravalla yksi varastomies vittuili heinäkuun helteellä, että taidan mennä tästä uimaan. vitutti, kun Jouduin vaan jatkamaan eteenpäin ja hakemaan vihanneksia... :lol:

Ajaminen olisi tosi hauskoo, mutta olispa sitä jossakin tarjolla vähemmän? Täytyy yrittää miettiä jotain sopimuksia. Tämä viikko 12h putkeen töissä ja viikko vapaalla on aika hyvä ratkaisu ollut nyt, mutta haluan lähteä töihin joskus aamu yöstä ja tulla päivällä pois. Se olisi parasta...
Avatar
Mojo
Kitisijä
Viestit: 1417
Liittynyt: 14.08.2005 19:00

Re: Vapaaehtoinen työttömyys

Viesti Kirjoittaja Mojo »

slam kirjoitti:mutta haluan lähteä töihin joskus aamu yöstä ja tulla päivällä pois. Se olisi parasta...
Tuollaista päivää nuo meidän virman kuljetuksia hoitavan puljun kuskit pääosin tekee. Tulee hakeen kuorman joskus 3-4 aikaan aamulla ja painaa suht pitkän päivän, mutta illaksi kotiin. Ja juuri nyt niillä ON pulaa kuskeista.

Toisaalta sun pitäis varmaan muuttaa tänne vihollisten puolelle asumaan tuohon hommaan. :P
Tää on semmonen iso projekti johon tuotannollisista syistä yleensä tarvii sekä uros- että naarastehtaan