Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Yleinen lätinä jä kitinä

Saako lasta kurittaa fyysisesti?

Kyllä, ainakin joissain tilanteissa
21
54%
Ei missään tilanteessa
18
46%
 
Ääniä yhteensä: 39

Zeb

Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Äääääk!! Luin osin varsin neanderthalilaista keskustelua aiheesta emäpalstalta, ja ärsyynnyin ihmisten tolloudesta sen verran, että nyt on ihan pakko kartoittaa tilannetta täällä gallupilla.

Määritellään vielä: Fyysisellä kurituksella tässä tarkoitetaan kaikkea läpsimisestä ja tukkapöllyistä lyömiseen, eli tarkoitukselliseen kivun tuottamiseen tähtäävät metodit. Fyysistä kuritusta ei kuitenkaan ole lapsen siirtäminen paikasta A paikkaan B tai kiinnipitäminen erilaisten riehumisten tai muiden ei-toivottujen käyttäytymismallien estämiseksi.
BettyB.

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja BettyB. »

Taitaisi solkipää tehdä ihan hyvää nykypäivän kakaroille.
Zeb

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Zeb »

^
Äh, sinäkin! Et voi olla tosissasi :(
prosessi

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja prosessi »

En ymmärrä fyysistä kuritusta, en. Sanat ovat niiiiin paljon tehokkaampia, kunhan ne vain sanoo tarpeeksi painokkaasti. Lapsille huutamistakaan en kyllä ole koskaan tarvinnut, vaikka yhden pikkusiskon jo olen kasvattanutkin kunnolliseksi ihmiseksi.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

Kädet on nostettu pystyyn siinä vaiheessa, kun pientä ihmistä tarvitsee fyysisesti kurittaa. Olen ymmärtänyt, että jäähyt yms. televisiossakin esitetyt keinot ovat tehokkaita. Toivottavasti kyse on enemmän luonteenlujuudesta, täsmällisyydestä ja ennen kaikkea johdonmukaisuudesta kuin primitiivireaktioista.
Viimeksi muokannut Riemumieli, 12.02.2008 22:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Paras päivä ikinä.
BettyB.

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja BettyB. »

^ No, itse taisin saada ainakin kerran kakarana selkääni ja käsittääkseni olen kasvanut ihan täysipäiseksi ihmiseksi. En myöskään kanna kaunaa vanhempiani kohtaan, ennemminkin päinvastoin.

Täytyy kyllä kunnioittaa teitä Dr. Phil ja Nanny 911-jeesustelijoita, jos teillä ihan oikeasti riittää sen 18 vuotta kärsivällisyyttä toimia hyvinä kasvattajina. Itse en moiseen kykenisi.

Mites muuten eläinmaailma toimii näissä asioissa?
prosessi

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja prosessi »

BettyB. kirjoitti:^ No, itse taisin saada ainakin kerran kakarana selkääni ja käsittääkseni olen kasvanut ihan täysipäiseksi ihmiseksi. En myöskään kanna kaunaa vanhempiani kohtaan, ennemminkin päinvastoin.

Mites muuten eläinmaailma toimii näissä asioissa?
Eipä eläimiäkään kivulla kasvateta kuin mielenvikaisiksi. Kiinnipitäminen kontrollitarkoituksessahan ei aiheuta kipua. Mitä isommista eläimistä on kyse, sitä suuremman riskin ottaa kipua tuottaessaan.
Tix

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Tix »

Hankala aihe. Yhtäältä en haluaisi vanhempia syytetyn penkille jos täysin mahdoton tapaus tai tilanne saa joskus ihmillisistä syistä hermostumaan yli äyräiden, kunhan mitään ruumiillista tai henkistä vahinkoa ei synny. Toisaalta en haluaisi sallia mitään lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa, koska normaalisti väkivallalla ei ole mitään positiivisia seurauksia ja siihen turvautumisen malli on erittäin huono oppi.

Itseäni on kerran kuritettu ruumiillisesit, hyvin kevyesti, sen syy selitettiin ja se taisi sattua isääni enemmän kuin minuun. Mielestäni se oli aiheellinen rangaistus, kohtuullinen suhteessa tekoon joka oli vähällä sytyttää tuleen kokonaisen asuinrakennuksen ja opetti jotain mistä on myöhemminkin ollut hyötyä - nimittäin sen, että silloin kun vanhemmat ovat tosissaan ja haudanvakavia, on syytä kuunnella mitä sanotaan.

Ollakseni siis itselleni rehellinen, en voi pallottaa vaihtoehtoa "ei missään olosuhteissa ikinä." Tuskin itse koskaan lasta kurittaisin, mutta voin omien kokemusteni pohjalta kuvitella tilanteita ja lapsia joissa se on enemmän hyödyllinen kuin vahingollinen teko ja hyväksyisin lievän kurittamisen. Kyse on kuitenkin poikkeustilanteista, joiden harvinaisuus tekee perustelluksi kieltää normitasolla kaikenlainen kurittaminen kaikissa tilanteissa. Siksi haluaisin pallottaa vaihtoehdon, jossa lukee ehdoton kielto, jota täytyy poikkeuksellisissa tilanteissa katsoa läpi sormien.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

BettyB. kirjoitti:^ No, itse taisin saada ainakin kerran kakarana selkääni ja käsittääkseni olen kasvanut ihan täysipäiseksi ihmiseksi. En myöskään kanna kaunaa vanhempiani kohtaan, ennemminkin päinvastoin.
Täytyy kyllä kunnioittaa teitä Dr. Phil ja Nanny 911-jeesustelijoita, jos teillä ihan oikeasti riittää sen 18 vuotta kärsivällisyyttä toimia hyvinä kasvattajina. Itse en moiseen kykenisi.
Mites muuten eläinmaailma toimii näissä asioissa?
Susilaumoissa pentu saa kuuden kuukauden ikäiseksi tehdä mitä lystää. Sen jälkeen kielletty toimintaa saa aikaiseksi murinaa, joskus kevyen näykkäisyn. Yleensä asia opitaan ennen näykkäisyä tai yhden sellaisen jälkeen. Tosin sudet ovat kestävämpiä kuin ihmiset, joten näykkäisy ei haavaa tee.

Jeesustelusta en tiedä ja kärsivällisyys on hyve.
Paras päivä ikinä.
Zeb

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Mulla on myös vakaa uskomus siihen, että nuo pienet ihmiset luonnostaan jo ovat varsin taipuvaisia kunnioittamaan ja ihailemaan vanhempiaan, mikäli tuota taipumusta ei olla menty sössimään käyttäytymällä itse idioottimaisesti. Ei ole koskaan oikein mahtunut minun päähäni, että miten lapselle voi opettaa ihmisiin käsiksi käymisen olevan väärin käymällä itse käsiksi. Ehkä tuo fyysinen kuritusmenetelmä voi jotenkin edes näennäisesti toimia niin kauan kuin lapsi on teini-iässä, mutta sen jälkeen muksu onkin jo täynnä uhmaa (ihan oikeutetustikin) ja tekee selän takana kaikki mitä ikinä on kielletty sekä alkaa todennäköisesti itsekin käyttää väkivaltaa.
BettyB.

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja BettyB. »

prosessi kirjoitti:Eipä eläimiäkään kivulla kasvateta kuin mielenvikaisiksi.
Niin, hain tässä lähinnä sitä miten eläimet kasvattavat poikasiaan. Esimerkillään? Rajoittamalla vapautta? Puhumalla järkeä?
prosessi

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja prosessi »

BettyB. kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Eipä eläimiäkään kivulla kasvateta kuin mielenvikaisiksi.
Niin, hain tässä lähinnä sitä miten eläimet kasvattavat poikasiaan. Esimerkillään? Rajoittamalla vapautta? Puhumalla järkeä?
Riippuu tietenkin eläinlajista. Kissat eivät juurikaan kasvata, koska kissat eivät harrasta laumayhteistyötä, joten ne keskittyvät lähinnä välttelemään kurittomia pentujaan tai läpsimään niitä kynnet piilossa etäämmälle. Koirat käyttävät lähinnä ilmeitä ja eleitä, väkivaltaa käytetään vasta aikuistuneisiin "teineihin", ja niihinkin vain jos on ihan pakko, koska fyysiset vammat ovat häiriöksi lauman käytännön toimille. Lampaat ja hevoset ym. kasvissyöjät ovat paljon väkivaltaisempia, mutta niiden aseet tietenkin ovat paljon tehottomampia, ja siksi niiden kontrolloitu käyttö ei ole yhtä tärkeää kuin tappamiseen erikoistuneilla pedoilla.
SikaMika

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja SikaMika »

Zeb kirjoitti:Ei ole koskaan oikein mahtunut minun päähäni, että miten lapselle voi opettaa ihmisiin käsiksi käymisen olevan väärin käymällä itse käsiksi.
Kuka toope tuollaista nyt menisi opettamaankaan? Ihmisiin voi käydä käsiksi ihan huoletta, kunhan ei käy käsiksi ensiksi. Turpaan vaan, jos eivät muuten opi olemaan...

...ja tuolla en tietenkään tarkoittanut lapsia. Olen asiassa aika pitkälle Tixin linjoilla, en hyväksy lasten kurittamista muuten kuin jossain aivan äärimmäisessä tilanteessa. Sellaisesta en tosin osaa tähän hätään antaa esimerkkiä, pääsääntöisesti kun pidän lasten tottelemattomuutta venhempien aikaisempien kasvatusvirheiden tuloksena. Mä haluan pitää muksuni ruodussa kunnioituksen, en pelon avulla.
Zeb

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Zeb »

BettyB. kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Eipä eläimiäkään kivulla kasvateta kuin mielenvikaisiksi.
Niin, hain tässä lähinnä sitä miten eläimet kasvattavat poikasiaan. Esimerkillään? Rajoittamalla vapautta? Puhumalla järkeä?
Aika vähän vaikkapa koiraemot fyysiseen kuritukseen tuntuvat turvautuvan, varsinkin siihen nähden kun ne eivät ymmärtääkseni pysty edes juurikaan perustelemaan elämänohjeitaan. Ihmisten pitäisi pystyä.
Zeb

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Zeb »

SikaMika kirjoitti:Ihmisiin voi käydä käsiksi ihan huoletta, kunhan ei käy käsiksi ensiksi.
Ei ihan huoletta kylläkään silloinkaan ellei ole vahvempi! :P (Eikä oikeastaan vaikka olisikin, kun siitäkin voi hyvinkin saada tuomion.)
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

Zeb kirjoitti:Aika vähän vaikkapa koiraemot fyysiseen kuritukseen tuntuvat turvautuvan, varsinkin siihen nähden kun ne eivät ymmärtääkseni pysty edes juurikaan perustelemaan elämänohjeitaan. Ihmisten pitäisi pystyä.
Susien ja myös koirien käyttäytymisestä ks. ylempää.
Paras päivä ikinä.
Avatar
Xiberia
Kitisijä
Viestit: 3273
Liittynyt: 26.08.2006 9:58
Paikkakunta: Kenkäkaupunki

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Xiberia »

Kyllä mulle ainakin lapsena paremmin meni perille se luunappi kuin se, että "Voi rakas pikku enkelini, ei noin saisi tehdä!" Ei ole jäänyt traumoja ja vanhempani ovat mulle elämäni tärkeimmät ja läheisimmät ihmiset.

Pahoinpitely on asia aivan erikseen, mutta korvapuustit, luunapit tai läpsäisyt eivät ole mielestäni kovin brutaaleja tapoja lapsen rankaisuun. Siihen en ota kantaa, onko se kasvatuksellisesti mitenkään fiksua, mutta voin myös sanoa, että oma pinnani ei riittäisi siihen "jämäkkään neuvomiseen". Noh, olkaa tyytyväisiä, en ole ainakaan toistaiseksi ajatellut lisääntyä.
"Elämä on kuin pornoelokuva - silloin tällöin panemista ja niissä väleissä ihan täyttä paskaa."
Pyry-Matias

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Pyry-Matias »

Minua tukistettiin aika säänöllisesti pienenä => ilman traumoja. Kuinka relevanttia tämä edes on? Se, että juuri minulla ei ole asiasta kuin neutraaleja muistoja. Toin asian esiin lähinnä siksi, että muutkin ovat näin tehneet.

Hyväksyn lievän väkivallan, kuten tukistamisen satunnaisena lapsen "kasvatuskeinona" ääritilanteissa. Hyväksymisellä tarkoitan rikosoikeudellista vastuuvapautta eli lähinnä vanhempia kohtaan inhimillista laintulkintaa. Samalla miellän tukistamisen (ilman irronnutta hiustukkoa) kuitenkin hyvin lievänä väkivaltana.
masa

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja masa »

BettyB. kirjoitti:Taitaisi solkipää tehdä ihan hyvää nykypäivän kakaroille.
Meinaat että se riittäisi?

Itseasiassa tuota solkipäätä pitäisi ennemmin antaa nykypäivän äidille ja isälle. Heillä kun ei ole mitään käsitystä siitä, mitä omat pikku hitlerit puuhastelevat tai mitä kodin ulkopuolella oikeasti tapahtuu.
Stinky

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Stinky »

Mä komppaan Xiberiaa. Luunappi tai tukkapölly ei mun mielestä ole väkivaltaa. Tosin en mä tuota "kurituskeinoa" ensimmäiseksi käyttäisi, mutta jos lapsi ei usko vaikka kakskytä kertaa on jostain sanottu, niin niskatukasta varmasti vähän vetäsen.

Kaikista meistä on kasvanut kuitenkin suht järkevää joukkoa vaikka lähes kaikki meistä on tukkapöllyä saaneet. Mä en ymmärrä tommosta jeesustelua että omaa lasta ei saa kurittaa.
Lyöminen ja pahoinpitely on ihan eri juttu. Sitä en hyväksy!

Mä sain yhden kerran vyöstä pentuna ja olen jopa sitä mieltä että pari kertaa ton päälle ois ollut hyvä. Mä olin kamala kakara ja sanat ja käskyt ei mua liikauttanut. Niskavilloista vedetiiin kanssa muutaman kerran. Ai kauheeta, mut on pahoinpidelty. Pitäskö laittaa isi ja äiti syytteeseen tosta :shock:
milli

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja milli »

Olen Xiben ja Stinkyn kanssa samoilla linjoilla, tukkapölly tai luunappi/pieni läpsäisy ei ole väkivaltaa.

Toivon silti, etten koskaan tunne tarvetta käyttää tukkapöllyä tai muita lapsiin.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ensin toimitaan tuhansia vuosia yhdellä tavalla ja sitten parissa sukupolvessa kukkahattutädit saa päähänsä, että tämä on pahasta ja muuttavat metodit aivan päinvastaisiksi. Tuskin mitään hyvää seuraa.

Varsinkin kun nykykakaroiden ei tarvitse länsimaissa taistella selviytyäkseen ja heikoimmatkin saavat paljon isomman mahdollisuuden varttua aikuisiksi kuin esimerkiksi sata vuotta sitten.

Jos voi tehdä mitä haluaa ilman teon vakavuuteen suhteutettua rangaistusta niin ei ihme että kaupungilla pyörii pissiksiä, joilla ei ole minkäänlaisia käyttäytymistapoja.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
masa

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja masa »

Bluntly kirjoitti:Ensin toimitaan tuhansia vuosia yhdellä tavalla ja sitten parissa sukupolvessa kukkahattutädit saa päähänsä, että tämä on pahasta ja muuttavat metodit aivan päinvastaisiksi. Tuskin mitään hyvää seuraa.

Ja tämä on kaikien pahiten huomattavissa kouluissa. Opettajilla ei ole enää mitään mahdollisuuksia ojentaa pikkuhitlereitä. Jopa luokan edessä seisottaminen ojennusmielessä on kiellettyä. Sitten vielä typerät vanhemmat kuvittelevat ja vaativat, että koulun tehtävä on kasvattaa heidän lapsensa. :roll:
Aito_Johanna

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Aito_Johanna »

Zeb kirjoitti:Ehkä tuo fyysinen kuritusmenetelmä voi jotenkin edes näennäisesti toimia niin kauan kuin lapsi on teini-iässä, mutta sen jälkeen muksu onkin jo täynnä uhmaa (ihan oikeutetustikin) ja tekee selän takana kaikki mitä ikinä on kielletty sekä alkaa todennäköisesti itsekin käyttää väkivaltaa.
Sen jälkeen "muksu" on kyllä jo aikuinen. ;)

Pallotin ei-kohdan.
Vihtahousu

Re: Lapsen ruumiillinen kurittaminen

Viesti Kirjoittaja Vihtahousu »

Kaikki mikä aiheuttaa lapselle fyysistä kipua on väkivaltaa (vahingot toki poislaskettuna). Fyysisen kivun on tarkoitus pelottaa kakaraa ettei enää toista tekosiaan. Jotkut ovat sanoneetkin etteivät muista sitä kipua, vaan sen pelon joka tuli ennen väkivaltaa.

Itse sain tasan kerran tukkapöllyä ja pelästyin aika vitusti. Mitään fyysistä vahinkoa siitä ei jäänyt, psyykkiselläkin puolella päästiin aika helpolla, mutta luulen että ongelmat olisivat alkaneet jos mutsi olis alkanut mua fyysisesti kurittamaan. Olin tosin niin kiltti lapsena ettei mua tarttenut edes kovasti komentaa, joten kuritukset jäivät ihan minimiin.

Toinen systereistani oli nuorena paniikkihäiriöinen ja muutenkin henkisesti heikoilla jäillä, siihen päälle kun mutsi olis alkanut läiskimään ja vetämään tukasta.... hyrr, puistattaa se ajatus. Apua haettiin perhepiirin ulkopuolelta ja nykyään mutsi ja sisko tulevat ihan hyvin toimeen.
Vastaa Viestiin