Huoran olemus ja tulemus

[Pyry-Matias]

Ratkaisematta on vielä, voiko huora olla tervepäinen? Voiko esimerkiksi nuori nainen olla henkisesti tasapainoinen, kun köyhänä opiskelijana säästyy opintovelalta jaettuaan hanuriansa rahasta muutama kymmenen kertaa? Samainen neito on seksuaalisesti aktiivinen ja vapaamielinen. Hän ehkä häpeää tekosiaan, mutta ei kuitenkaan kadu niitä. Kuka tässä häviää? Kuka on uhri? Tuomittavaako?

[Riemumieli]

Köyhä opiskelija on varsinainen vitsi. Luonnevika on se, joka huoruuteen ajaa ja se jos mikä on mielen sairautta, joten vastasin luonnollisesti että ei voi olla.

Edelleen se, että ei kadu tekojaan, ei tarkoita sitä, etteikö niistä kärsisi. Ihminen vain sulkee pahat asiat johonkin ja yrittää elää niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Katuminen edellyttäisi kykyä inhimillisiin tunteisiin, mutta eihän henkisesti raajarikolla ihmisellä sellaisia voi olla.

[Geep]

Onko henkisesti tasapainoisia naisia olemassa? Melkein väittäisin erästä ystävääni täyspäiseksi ja hyvin uskon, ettei seksi rahasta (kummastakaan ei kyllä ollut puutetta, tämäkö muuttaa kaiken?) ole järkyttänyt hänen elämäänsä mitenkään. Muistan joskus vähän kadehtineenikin sitä jutun järkevyyttä, siis miten perusteli kaiken itselleen.

"Olisi äärettömän typerää olla ottamatta siitä maksua kun tarkoituksena vain koeajaa vastakkaista sukupuolta alasti" - jotenkin noin.

[sanctus]

Onko henkisesti tasapainoisia miehiä olemassa? No väittäisin, että onhan se mahdollista.

Koska itsensä myymisellä ei todellakaan syyllistytä mihinkään pahoihin tekoihin, turha niitä on katuakaan. Teon jälkeiseen henkiseen pahoinvointiin lienee syytä myös omalla oletuksella muiden oletetusta suhtautumisella siihen. Mutta tästäkin tiedosta huolimatta ennen ja jälkeen itsensä myymisen on vielä jäljellä veronmaksukykyinen ihminen.

Ja kuten me kaikki tiedämme, pornografiasta ja seksistä ei makseta.

[Gat]

Huoraaminen on minusta sinänsä jalo ammatti. Että joku suostuu edes korvausta vastaan antamaan jopa minunlaiselleni luuserille. Ongelmallisempaa minusta on, että jokainen huora on mitä todennäköisemmin myös lutka. Siis moraaliltaan löyhä ja lukuisasti jo ennen huoraamisen alkua irtoseksiä ties minkä baaripanojen kanssa harrastanut. Eihän sellainen VOI olla henkisesti terve!! Kitinämisuissa on paljon sellaisia, heinä en moralisoisi huoria. Yhdistelmä siweä nainen joka kuitenkin kunniallisesti ammatikseen huoraa, lienee kuitenkin valitettavasti mahdottomuus.

Ja voiko huora olla tervepäinen?
No, ei minusta moneenkaan ammattiin vapaaehtoisesti haluavat voi olla tervepäisiä. Kirjanpitäjät? Turkistarhaajat? Baarimikot? Tangolaulajat? Vaatesuunnittelijat? Sillä lailla eritellen jokainen meistä voi kummastella joidenkin ammattien täyspäisyyttä omalta kantiltaan.

Se huora, jonka luona kävin, vaikutti erittäin tasapainoiselta ja tervepäiseltä. Ja niin myös ne, joita nyt harkitsen. Sihteeriopiston keskusteluissa asiakkaat nimenomaan kertovat välttelevänsä epätoivoisia narkkareita, ja varoittavat sellaisista.

Huorien lisäksi onhan maailma täynnä vaikkapa nakukuvissa poseeraavia nuoria naisia. Tavallaan huoraamista sekin. En millään usko, että heistä suurin osa on jotenkin henkisesti rikki. Tai ovat hommaan pakotettuja. Krhhmmm.. lutkia luultavasti hekin, mutta ainakin kuvien ja joidenkin videoiden kanssa voin kuvitella, että ovat oikeasti Hyviä Tyttöjä

[Riemumieli]

"Olisi äärettömän typerää olla ottamatta siitä maksua kun tarkoituksena vain koeajaa vastakkaista sukupuolta alasti" - jotenkin noin.

Niinhän se nykyajan vääristyneessä maailmassa ajatellaan. Seksiä tuputetaan kaikille kaikkialta ja nuori mieli vääristyy niin kovin helposti. Irtosuhteiden lukuisuus on suoranainen ylepydenaihe, joten ei ihmekään, että itseä nöyryytetään jakamalla/antamalla vähän kaikille ikään kuin koemielessä ja kaiken kukkuraksi teko vielä muutetaan materiaaliseksi ottamalla siitä rahaa. Eikö ihmiskehon koskemattomuudella ole mitään arvoa? Sitten kun on elosteltu tarpeeksi, voidaan harkita jotain pysyvää, joka päättyy muutaman vuoden päästä, kun menojalkaa alkoi taas vipattamaan.

Ei siis helvetti, voiko olla niin, että huoruuden vääryyttä pitää ihan perustella eikä kukaan usko!? Mikä maailma tämä on ja miten täältä pääsee pois?

[NuoriDaavid]

On mielenkiintoista, että osa on sitä mieltä että huora ei voi olla täysjärkinen.

Olisi mielenkiintoista kuulla perusteet tähän. Maailmassa on yli 6 miljardia ihmistä, on melko rohkea väite sanoa, ettei tähän joukkoon mahdu yhtään täysjärkistä, tasapainoista huoraa.

[Zeb]

Järki ja tasapainoinen tunne-elämä ovat kaksi eri asiaa, joten vähän harhaanjohtava kysymyksenasettelu.

[BettyB.]

Oijoijoi, kaikki seksi on syntiä! Oijoijoi, mitä syntiä onkaan perseen myyminen rahasta! Helvetintulessa palatte kaikki!

[NuoriDaavid]

Oijoijoi, kaikki seksi on syntiä! Oijoijoi, mitä syntiä onkaan perseen myyminen rahasta! Helvetintulessa palatte kaikki!

Eix se rahan otto tavallaan poista sen synnillisyyden? Työntekohan on arvostettava juttu, eri asia jos vinguttaa nahkavisaa huvikseen.

[huima]

Miksei samaa sitten kysytä muissa töissäkäyvistä ihmisistä?

Hemmetti kyllä sen verran paljon pahempaa henkistä ja oman arvomaailmansa tai ajattelun huoraamista näkee corporate-maailmassa, että jonkun itseään myyvän naisen avautuminen seksiin Gattacan kanssa on pientä siihen verrattuna.

Prostituutioon liittyy edelleen ihquja myyttejä ja hoivaviettiä ulkopuolisilta myös tilanteissa missä sitä ei välttämättä tarvittaisi.

Kuka pelastaisi kopeissa elämänsä pikkupomon alla tuhlaavat toimistoraatajat? Miksei kukaan ole huolissaan insinööreistä tai muista konttorirotista?

[BettyB.]

Eix se rahan otto tavallaan poista sen synnillisyyden? Työntekohan on arvostettava juttu, eri asia jos vinguttaa nahkavisaa huvikseen.

Tiijjä tosta ny mittää, mutta jotenkin musta tuntuu että tätä keskustelua pitäs lähestyä sieltä suunnasta että miks itsensä myyminen ylipäätään on paha juttu, kuka meidät on aivopessyt ajattelemaan niin. Jos henkilöllä on joku taito, vaikka hyvä lauluääni, miksi sillä huoraaminen on hyväksyttävämpää kun hyvillä lantionpohjalihaksilla? Miks ne naiset jotka myyvät persettään tuntevat mitä tuntevat? Tai lähinnä joutuvat tuntemaan jne. Pitääkö taas syyttää uskontoa? Kuka ja milloin päätti että itsensä myyminen on arveluttavaa, muttei vaikkapa verenluovutus? Liian hankala keskustelu johon en aio tätä enempää edes osallistua, ihmettelen vaan.

[Tix]

On mielenkiintoista, että osa on sitä mieltä että huora ei voi olla täysjärkinen.

Kieltämättä hiukan erikoinen ajatus. Silloin on miltei vääjäämätöntä, että täysjärkisyyttä ajattelee jonkin arvojärjestelmän kautta, eikä niinkään kykynä arvioida ja kestää valintojensa seurauksia ilman psyykkisiä vaurioita.

Uskoisin, että riittävästä rahasummasta useampi ihan täysjärkinenkin ihminen on valmis harrastamaan seksiä, rahasumman riittävyyskynnys vain vaihtelee. Ammattiprostituoidun työ on varmasti joillekin ihan mielekäs uravaihtoehto, jos voi valikoida asiakkaansa ja puuhasta saatu kompensaatio on tarpeeksi kova suhteessa itse aktin miellyttävyyteen.

Luulisin, että täysjärkisyysmahdollisuuden kokonaan kieltävät henkilöt ovat useimmiten niitä, joille seksin ja tunteiden ja/tai parisuhteen symbioosi on välttämätön.

Olkoonkin että tämmöisellä mustavalkoisella kysymyksellä ei ole oikein mitään informaatioarvoa, lähinnä moraalikäsityksiä heijasteleva kuriositeettiarvo. Paljon merkityksellisempi seikka, ja sellainen jota ei voi tämmöisellä gallupilla millään kurin mitata on se, kuinka suuri osa prostituoiduista on tosiasiassa mielenterveydeltään tasapainoisia. Tosin medikalisaation aikakaudella jokaiselle löytyy joku diagnoosi, joten eiköhän suosiolla todeta että hulluja olemme kaikki, diagnoosi vain vaihtelee.

[Tix]

Hemmetti kyllä sen verran paljon pahempaa henkistä ja oman arvomaailmansa tai ajattelun huoraamista näkee corporate-maailmassa, että jonkun itseään myyvän naisen avautuminen seksiin Gattacan kanssa on pientä siihen verrattuna.

Mun pitää oikein miettimällä miettiä, enkä silti juuri keksi omaa arvomaailmaa huoraavia ihmisiä, vaikka tunnen sentään siitä paljon parjattuja juristeja ison läjän. Päinvastoin, lakimiehet tuntuvat hakeutuvan säännönmukaisesti tehtäviin, joissa voivat toteuttaa omaa arvomaailmaansa. Itselläkin tuli lähtö yhdestä työpaikasta, kun alkoi tuntua että väärät asiat painottuivat yrityksen strategiassa.

Rikosjuristien omaatuntoa kyllä usein ihmettelen, mutta ilmeisen hyvin hekin tuntuvat yönsä nukkuvan.

Miksei kukaan ole huolissaan insinööreistä

Eihän insinööreillä ole sielua, vain jokin hienomekaaninen vipstaakki joka laskee todennäköisyyksiä saada pesää.

[NuoriDaavid]

Tiijjä tosta ny mittää, mutta jotenkin musta tuntuu että tätä keskustelua pitäs lähestyä sieltä suunnasta että miks itsensä myyminen ylipäätään on paha juttu, kuka meidät on aivopessyt ajattelemaan niin. Jos henkilöllä on joku taito, vaikka hyvä lauluääni, miksi sillä huoraaminen on hyväksyttävämpää kun hyvillä lantionpohjalihaksilla? Miks ne naiset jotka myyvät persettään tuntevat mitä tuntevat? Tai lähinnä joutuvat tuntemaan jne. Pitääkö taas syyttää uskontoa? Kuka ja milloin päätti että itsensä myyminen on arveluttavaa, muttei vaikkapa verenluovutus? Liian hankala keskustelu johon en aio tätä enempää edes osallistua, ihmettelen vaan.

Niin. Kaikki on sitä mieltä, että onhan se rahasta naiminen gauheeta, mutta miksi se on??

Olisiko päivystävällä evoluutiopsykologian dosentilla tähän vastausta? Epäilen vastauksen löytyvän siltä suunnalta.

[NuoriDaavid]

Miksei kukaan ole huolissaan insinööreistä

Eihän insinööreillä ole sielua, vain jokin hienomekaaninen vipstaakki joka laskee todennäköisyyksiä saada pesää.

Niin. Ei kone voi kärsiä.

[Bluntly]

Eihän insinööreillä ole sielua, vain jokin hienomekaaninen vipstaakki joka laskee todennäköisyyksiä saada pesää.

Todennäköisyydet näyttävät aika huonoilta. Pitäisiköhän vaihtaa algoritmiä?

Olisi kai pitänyt ostaa tuo hienomekaaninen vehje jostain muualta kuin romaniasta, ei meinaan taida algoritmin vaihto auttaa tähän yksikköön.

[huima]

Niin. Ei kone voi kärsiä.

Hitto, samaa vaimosikin sanoi kun vaati tulemaan vielä kuudennen kerran ja yritin sanoa että ei pysty - on paikat jo hellänä.

Millä todennäköisyydellä täsmälleen sama fraasi kummaltakin?

[Gat]

Kuka ja milloin päätti että itsensä myyminen on arveluttavaa, muttei vaikkapa verenluovutus?.

Eihän ne edes koko itseään myy, vaan vaginaansa. Lienee joo evoluutiopsykologiaa, että juuri sen osan myyminen on pahaa, mutta ei vaikka lauluäänensä anto paskaiskelmiin tai taiteellisten lahjojensa myyminen mainosten tekoon.

Mulla on tuossa nyt FightSport -lehti, jonka kannessa Eva Wahlström. Nainen ottaa rahaa siitä, että häntä lyödään ja että hän lyö muita. Eikö ole sairasta, häh? No, vielä muutama vuosikymmen sitten naisnyrkkeily olikin.

EDIT: ja mun mielestä Eva on kunniallisempi JÄRJESTETYN pahoinpitelyn harjoittajana, kuin jos satunnaispahoinpitelisi ihmisiä kadulla. Vrt huora/lutka -arvostukseni ero.

Tixi mun mielestä elää lalalalaa- ihmemaailmassa. Jossa kaikki muka tekevät duunia jota haluavat tehdä. Harvojen arki sellaista on. Useimmiten vain ajaudutaan johonkin. Tai Kutsumusalojenkin arkityö on useimmiten ihan erilaista kuin alunperin kuvitteli.

Saattaa olla paljon huonosti voivia huoria. Mutta luulen, että on paljon myös ammatissaan viihtyviä huoria. Tykkäävät muutenkin lutkat naida, tai heille ei alunperinkään ole paljoa merkannut, kenen kanssa naevat. Ja sitten saavat rahaa HEIDÄN arvomaailmassaan varsin pienellä panoksella. Jos ei ole teidän arvomaailma, niin ei ole. Vastustakaa heidän osaltaan huorabusinesta periaatteesta, älkääkä mestaroiko mitä he saavat itse tuntea.

Uskontoon viitattiin.. minusta ei ole sairaampaa hommaa kuin joku Nokiamission Koiviston duuni. Vaikuttaa tosin onnelliselta, joten hänen hyväkseen en asiaa kritisoi, vaan uhriensa ja koko maailman.

[NeitiNegatiivi]

Kadehdin ihmistyyppiä, jotka pystyy tekemään mitä vain jos sen oikein osaa itselleen perustella. Mulla on huono omatunto kaikesta, vaikka olisi millaset perustelut tahansa.
Ihmettelen edellistä (toivottavasti oli tahallista ärsyttämistä, jos oli onnistui), että irtosuhteita harrastavat naiset olisi moraaliltaan jotenkin löyhiä.
Mistäs ne miehet niitä naisia sais pokattua, jos ei kukaan lämpenis, vaan esittäis niin saakelin siveellistä?

[NuoriDaavid]

Kadehdin ihmistyyppiä, jotka pystyy tekemään mitä vain jos sen oikein osaa itselleen perustella. Mulla on huono omatunto kaikesta, vaikka olisi millaset perustelut tahansa.
Ihmettelen edellistä (toivottavasti oli tahallista ärsyttämistä, jos oli onnistui), että irtosuhteita harrastavat naiset olisi moraaliltaan jotenkin löyhiä.
Mistäs ne miehet niitä naisia sais pokattua, jos ei kukaan lämpenis, vaan esittäis niin saakelin siveellistä?

Kyllä nyt lähtee.

*odottaa innoissaan G-miehen ja Riemumielen vastausta*

[Gat]

*odottaa innoissaan G-miehen ja Riemumielen vastausta*

En ehi. Äitee käski siivoomaan huoneen. Onpas paljon tyhjiä tölkkejä ja runkkupapereita.

[Tix]

*odottaa innoissaan G-miehen ja Riemumielen vastausta*

En ehi. Äitee käski siivoomaan huoneen. Onpas paljon tyhjiä tölkkejä ja runkkupapereita.

[Herra Manala]

Voiko Riemumieli olla täysjärkinen?

Mun mielestäni vapaaehtoinen oman kroppansa kauppaaminen ei kuulosta yhtään sen omituisemmalta kuin jotkut fetissit. Esim. viiltely tai muu satuttaminen seksin yhteydessä. Meneväthän jotkut sänkyyn pomonsakin kanssa vaan saadakseen ylennyksen tms. Raha ei tuossa vaihdu, mutta yhtälailla seksiä käytetään kauppatavarana.

Näinpä. Sen lisäksi seksiä käytetään kauppatavarana jopa parisuhteessa läheisyyttä, hyvääoloa, turvallisuutta yms. vastaan. Tottakai tätä kuitenkin pidetään ihan eri tavalla hyväksyttävänä.

Ja minä uskon että monet huorat - kuten pornonäyttelijätkin - ovat tosiaan monessa tapauksessa tietyllä tavalla pervofetistejä, ja voivat saada omista touhuistaan hyvinkin suuria kiksejä siltä pohjalta.

Ei sopisi omalle luonnolleni, mutta kyllä mä silti voin ymmärtää että toisille sopii, enkä lähtisi kieltämään asiaa sen vuoksi, että just-nyt-mun-luonnolle-ei-sovi. Vittuako Riemumielikin siinä whinettää syvistä maailmaa rappioivista moraalittomuuksista. Eikö se riitä että voit etsiä ihan oman emännän jonka kanssa rakentaa suljetun kuplasi juuri niillä yhteisillä moraaliarvoilla kuin Teille sopii? Eikös sulla sellainen pitäisi jo ollakin sitäpaitsi? Hmm, alkaa siis kuulostaa hieman itsesuggestiolta! Emäntä alkaa hapantua ja pili ei meinaa enää pysyä puntin ja kotikammarin lähetyssaarnaajan välillä?

[Pyry-Matias]

Olkoonkin että tämmöisellä mustavalkoisella kysymyksellä ei ole oikein mitään informaatioarvoa, lähinnä moraalikäsityksiä heijasteleva kuriositeettiarvo. Paljon merkityksellisempi seikka, ja sellainen jota ei voi tämmöisellä gallupilla millään kurin mitata on se, kuinka suuri osa prostituoiduista on tosiasiassa mielenterveydeltään tasapainoisia. Tosin medikalisaation aikakaudella jokaiselle löytyy joku diagnoosi, joten eiköhän suosiolla todeta että hulluja olemme kaikki, diagnoosi vain vaihtelee.

Ei kuitenkaan susihuono. Moni keskustelu täällä kaipaisi juuri vastaavia ns. tyhmiä kysymyksiä, joissa keskusteltu asia yksinkertaistetaan, jotta jatkokeskustelu jäsentyy ja saa edes jotain ryhdikkyyttä.

Mutta gallupihan sen kertoo: moni ilmeisen aidosti pitää huoraa lähtökohtaisesti tasapainottomana - tai mitä termiä kukin haluaa käyttää. Ihmiset vaan ajattelevat juuri tästä asiasta eri tavalla vaikka suuri linja olisikin sama. Ei minulla ollut tarkoitus luoda mahdollisimman informatiivista gallupia, vaan uskoin, että galluboitu asia on joillekin niin itsestäänselvyys, että kaikki muu huoraamisesta sukeutuva keskustelu käy vaikeaksi, kun ei mielletä tämän perustavaa laatua olevan asian vastakkaisuutta.