Kitinä

NuoriDaavid kirjoitti:Pojalle pitäisi mopo ostaa. Olin luullut, että olisivat saman hintaisia kuin skootterit. Eivät tosiaankaan!

http://www.aprilia.fi/pdf-esite?=&url=/ ... m_do_pdf=1

Sanoin, että saa valita joko käytetyn mopon tai uuden skootterin.

Tolla saa pesää!

^No ei se ainakaan moposta jäisi kiinni

http://en.wikipedia.org/wiki/Aprilia_RX/SX_50

6.5 hp (mun mopossani oli aikanaa muistaakseni 1.5hp, en kylläkään sitten päässyt kuin sormella koittamaan). Ja samasta moposta näyttää olevan 12hp versio.

Vaikuttaahan toi varustelu aika lailla over killiltä, nestejäähdytys jne.

Eiköhän pesänsaamiseen vaaditä vähintään tälläinen.

^
Juu. Ja ilmastoitu. Tietysti!!1 Saa jo kaikkine poppi yms varusteineen, nastarenkaat toisena rengaskertana, jo hiukan alle 20k€:n

Tytär asuu vuokralla Tapiolan kupeessa pienessä uudessa kerrostaloyksiössä. Nyt vuokraisäntä laittanut myyntiin. Velaton neliöpyynti päälle 8700€

Järjetöntä. Ei tuo mikään Kensington tai Upper East Side ole.

Velattoman hinnan vuokratuotoksi yhtiövastikkeen jälkeen tulee 3,2%. Huono sijoitus mielestäni.

James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.08.2020 12:18Velattoman hinnan vuokratuotoksi yhtiövastikkeen jälkeen tulee 3,2%. Huono sijoitus mielestäni.

Onhan se suht varmaksi tuotoksi ihan ok jos katsoo vaihtoehtoja.

So Hard kirjoitti: ↑12.08.2020 12:57

James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.08.2020 12:18Velattoman hinnan vuokratuotoksi yhtiövastikkeen jälkeen tulee 3,2%. Huono sijoitus mielestäni.

Onhan se suht varmaksi tuotoksi ihan ok jos katsoo vaihtoehtoja.

Mielestäni asunto on hajautettua pörssisalkkua korkeariskisempi sijoitus.

James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.08.2020 13:11Mielestäni asunto on hajautettua pörssisalkkua korkeariskisempi sijoitus.

James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.08.2020 13:11Mielestäni asunto on hajautettua pörssisalkkua korkeariskisempi sijoitus.

PKS:llä? Arvonnousu pitkällä aikavälillä liki yhtä taattu kuin pörssisalkussa, lisäksi tasainen "osinko."

Kuukausi ilman vuokralaista alkaa sattumaan. Aina voi joku perseillä niin, että kämppä on remontissa. Joko oma vuokralainen, naapuri tai luonto.

So Hard kirjoitti: ↑12.08.2020 13:13

James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.08.2020 13:11Mielestäni asunto on hajautettua pörssisalkkua korkeariskisempi sijoitus.

PKS:llä? Arvonnousu pitkällä aikavälillä liki yhtä taattu kuin pörssisalkussa, lisäksi tasainen "osinko."

Pörssistä löytyy yhtiöitä, jotka maksavat jatkuvasti parempaa osinkotuottoa kuin 3.2%. Jos niistä muodostaa hajautetun salkun, yksittäisen yhtiön riski neutraloituu. Voittaakseen tuon, pks:n asunnon arvonnousun pitäisi voittaa ne. Kukaanhan ei tietenkään tiedä, miten käy pitkällä tähtäimellä.

Jos asunto on vähänkin aikaa tyhjillään, se syö vuokratuottoa merkittävästi. Samoin remontit, joita tulee aina.

Jotta asuntosijoittaminen oli vähäriskistä, pitäisi olla niin iso asuntosijoitussalkku, että yksittäisen asunnon, paikkakunnan ja yksittäisen vuokralaisen riski neutraloituu. Eli asuntoja pitäisi olla varmaan n 10 eri taloista ja eri paikkakunnilta. Alle 10 yhtiön pörssisalkkuakaan ei kannata pitää ja se täytyy tietysti hajauttaa eri toimialoille ja mielellään vielä eri maihin.

Bluntly kirjoitti: ↑12.08.2020 13:16 Kuukausi ilman vuokralaista alkaa sattumaan. Aina voi joku perseillä niin, että kämppä on remontissa. Joko oma vuokralainen, naapuri tai luonto.

Kaikenlaista voi sattua, kaikenlaista voi vakuuttaa ja vuokraturvakin on olemassa. PKS:llä vuokra-asukkaita pieniin asuntoihin on jonossa satoja. Senkun valitsee parhaan.

Minulla on kaveri jolla on 3 sijoitusasuntoa PKS:llä ja indeksi/hajautettu salkku. Arvatkaa kumman tuotto on tällä hetkellä parempi? (Toisesta on se etu, että tappioiden realisointi on antanut toiselle veroetua.)

James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.08.2020 13:23Jos asunto on vähänkin aikaa tyhjillään, se syö vuokratuottoa merkittävästi. Samoin remontit, joita tulee aina.

Ne ovat lyhyen aikavälin gäppejä. Ei hyväkään pörssiyhtiö joka vuosi maksa samoja osinkoja.

Jotta asuntosijoittaminen oli vähäriskistä, pitäisi olla niin iso asuntosijoitussalkku, että yksittäisen asunnon, paikkakunnan ja yksittäisen vuokralaisen riski neutraloituu. Eli asuntoja pitäisi olla varmaan n 10 eri taloista ja eri paikkakunnilta. Alle 10 yhtiön pörssisalkkuakaan ei kannata pitää ja se täytyy tietysti hajauttaa eri toimialoille ja mielellään vielä eri maihin.

Asuntosijoittamisessa on todella vähän riskejä mihin ei voisi varautua pienin kustannuksin. Ei todellakaan eri paikkakunnille, mitä ihmettä horiset? Suomessa on yksi varma seutu ja se on PKS.

So Hard kirjoitti: ↑12.08.2020 13:13 PKS:llä? Arvonnousu pitkällä aikavälillä liki yhtä taattu kuin pörssisalkussa, lisäksi tasainen "osinko."

Jos pitäisi lonkalta veikata, että kumpi voi pitkällä tähtäimellä päihittää inflaation, asunnot vai pörssi, niin sanoisin pörssi. Ei ole ihan uskottavaa, että 1000v päästä kaikki omaisuus on asunnoissa. Sen sijaan on ihan uskottavaa, että omaisuus on aikamatkustuksessa, kloonauksessa, virtuaalipornossa ja muussa tarpeellisessa.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑12.08.2020 13:55

So Hard kirjoitti: ↑12.08.2020 13:13 PKS:llä? Arvonnousu pitkällä aikavälillä liki yhtä taattu kuin pörssisalkussa, lisäksi tasainen "osinko."

Jos pitäisi lonkalta veikata, että kumpi voi pitkällä tähtäimellä päihittää inflaation, asunnot vai pörssi, niin sanoisin pörssi. Ei ole ihan uskottavaa, että 1000v päästä kaikki omaisuus on asunnoissa. Sen sijaan on ihan uskottavaa, että omaisuus on aikamatkustuksessa, kloonauksessa, virtuaalipornossa ja muussa tarpeellisessa.

Sitä ei tiedä onko 1000 v päästä olemassa sivilisaatiossa jossa a) on vastaavaa tarvetta yksityisomistukselle ja rahoitukselle tai b) asuntomarkkinoita vai säteileviä raunioitta.

Pointti oli kuitenkin se, että PKS:llä asuntoon sijoittaminen on suhteellisen varma pitkäaikainen sijoitus. Tuotto ei ole yhtä hyvä kuin pörssissä, mutta tuoton luonteen vuoksi se on melko varma ja tasainen. Riskitön se ei ole, mutta se joka sanoo pörssiä riskittömäksi ei ole sinne sijoittanut koskaan.

So Hard kirjoitti: ↑12.08.2020 13:44

Asuntosijoittamisessa on todella vähän riskejä mihin ei voisi varautua pienin kustannuksin. Ei todellakaan eri paikkakunnille, mitä ihmettä horiset? Suomessa on yksi varma seutu ja se on PKS.

Pienillä yliopistopaikkakunnilla on parempi vuokratuotto kuin pks:lla, mutta siellä on se paikkakuntariski. Pks on tietysti suomen vähäriskisin, mutta täällä sitten vuokratuottokin on huono. Arvostaisin, jos et käyttäisi tuollaisia verbejä.

So Hard kirjoitti: ↑12.08.2020 13:43

Minulla on kaveri jolla on 3 sijoitusasuntoa PKS:llä ja indeksi/hajautettu salkku. Arvatkaa kumman tuotto on tällä hetkellä parempi? (Toisesta on se etu, että tappioiden realisointi on antanut toiselle veroetua.)

Tällähän ei toki ole itse asian suhteen merkitystä. Mun osakesalkku on puolestaan tuottanut erittäin hyvin, mutta sekin on sattumaa.

So Hard kirjoitti: ↑12.08.2020 14:23 Riskitön se ei ole, mutta se joka sanoo pörssiä riskittömäksi ei ole sinne sijoittanut koskaan.

Kukaan ei tässä keskustelussa ole sanonut pörssiä riskittömäksi. Ainoastaan, että riittävän hyvällä hajauksella yksittäiseen yhtiöön liittyvät riskit kumoavat toisensa. Mutta systeemiriski tietenkin jää.

Jos markkinat ovat tehokkaat, eri sijoitusmuotojen riskikorjattujen tuottojen pitäisi olla samat. Eli tehokkaiden markkinoiden teorian perusteella toki asuntosijoittamisen riski pitäisi olla pörssisijoittamista alhaisempi, koska tuottokin on alhaisempi. Ehkä se on.

Yksi pointti on, että jotta nuo keskimääräiset tuotot ja riskit eri varallisuuslajeissa toteutuvat, aikaa pitää kulua vähintään vuosikymmeniä. Eli yksittäinen sijoittaja uransa aikana saattaa saada hyvinkin suuresti "oikeasta" poikeavia tuloksia.

Pakko laittaa...

https://yle.fi/uutiset/3-11503778

"Asuntojen hinnat laskivat viimeksi vuonna 2015

Ensi kertaa viiteen vuoteen koko maan vanhojen kerros- ja rivitalojen hinnat laskevat tänä vuonna, mutta pääkaupunkiseutu jää plussalle."

"Hypo: Maakuntakeskukset uudessa pudotuspelissä asuntomarkkinoilla – opiskelijat puuttuvat vuokramarkkinoilta ja talous taantuu

Erityisesti opiskelijavaltaiset Vaasa, Joensuu ja Jyväskylä ovat kovan paikan edessä syksyllä, arvioi asuntorahoittaja Hypo asuntomarkkinakatsauksessaan"

Toisin kuin pörssit, asuntojen hinnat eivät romahtaneet. PKS kasvaa edelleen. Toistan samat teesit. Vuokrasijoittaminen PKS-seudulla on turvallinen tapa sijoittaa. Ei vitussakaan hajautusta böndelle.

Facebookissa Talliosake mainosti vuokrattavia talleja. Turussa jossain satama-alueelta n. km, 42 neliötä 470 e/kk. Noin satasen lisähinnalla saa vähän pienemmän yksiön keskustasta. Pitäisiköhän ostaa talli. (No, ehkä kuitenkin kannatta hajauttaa pienet sijoituksensa, voi tulla lama, ja autot laitetaan paaliin.)

Olettaisin, että tallin yhtiövastike on pienempi kuin saman kokoisessa asunnossa. (Asia tuli siitäkin mieleen, että joku naapuritalosta laittoi autotallin myyntiin tänään, 32k eur, mutta se varmaan ole oma talli vaan lähinnä lämmin parkkipaikka katolla.