Re: Tarpeitani vastaava omakotitalo
Lähetetty: 17.04.2008 10:37
Kaikki on paskaa. Paitsi kusi.NuoriDaavid kirjoitti:Vaikea ostaa mitään, kun kaikki on liian kallista tai halpaa :)
Kitinää elämästä, ihmisistä ja kaikesta muusta tärkeästä
https://kitina.net/
Kaikki on paskaa. Paitsi kusi.NuoriDaavid kirjoitti:Vaikea ostaa mitään, kun kaikki on liian kallista tai halpaa :)
Tämä pitää ilmeisesti paikkansa vain tietyissä piireissä. Esim. omat lähisukulaiseni vaihtoivat mm. 50 -lukuisen mahonkkisen, raskasrakenteisen kirjoituspöydän mihin lie iskun tai askon myymään tyypilliseen valkoiseen koivurunkoiseen 80 -lukulaiseen kirjoituspöytään. Olen kuullut myös muista samantyyppisistä virheistä. Anteeksiantamatonta.nowaysis kirjoitti:Veikkaanpas, että ennen ihmiset ostivat sen perusteella, mikä oli hyvää ja kestävää eikä näyttänyt ihan hirvittävän järkyttävältä.
Jaaa mikä? Se etten ymmärrä artekin kauneutta, vai se että ne ovat järkyttävän kalliita?sivustahuutaja kirjoitti: Tulihan se sieltä.
Olet sitten tässä asiassa poikkeus. Onneksi olkoon.EveryWoman kirjoitti:
Siinä sulle parin vuoden välein uusittavaa kerskakulutusta.
Samoin kuin muut ketjuun kirjoittaneet Ikea-tyytyväiset? Onhan siellä hallit täynnä kaikenlaista ruokotonta moskaa. Mutta minulla on silti kotona hyviä, kestäviä, kauniita ja edullisia Ikea-tuotteita. Salaisuuteni on se, että olen jättänyt ne paskat kauppaan. Enkä usko olevani ainoa moisen viisastenkiven löytänyt.masa kirjoitti:Olet sitten tässä asiassa poikkeus. Onneksi olkoon.EveryWoman kirjoitti: Siinä sulle parin vuoden välein uusittavaa kerskakulutusta.
Voipi olla sitten. Ehkä nuo minun tuttavani sitten ovat kompastuneet siihen kiveen, kun jatkuvasti muuttelevat sisustustaan parin vuoden välein ja heivaavat vanhoja kamoja kierrätykseen. Sanoi vaan eräskin pariskunta sen takia ostavansa Ikeasta, että niillä hinnoillaa saa muutaa sisustusta silloin kun huvittaa..EveryWoman kirjoitti:Salaisuuteni on se, että olen jättänyt ne paskat kauppaan. Enkä usko olevani ainoa moisen viisastenkiven löytänyt.
Maksaisin. Tosin en millään kankaalla pehmustettuna, mutta perustuoleja 6 kpl ja pöytä, yes Enkä tunkis niitä mihinkään seinään kiinni!1masa kirjoitti:
Maksaisitko tosiaan noista reilun tonnin?
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=76366903
No, moisesta asenteesta minä syyttäisin ihan pariskuntaa itseään enkä Ikean konseptia. Se, että kulutushysteria on halpojen hintojen myötä mahdollista, ei merkitse ettei olisi edelleen mahdollista myös kuluttaa järkevästi.masa kirjoitti:Voipi olla sitten. Ehkä nuo minun tuttavani sitten ovat kompastuneet siihen kiveen, kun jatkuvasti muuttelevat sisustustaan parin vuoden välein ja heivaavat vanhoja kamoja kierrätykseen. Sanoi vaan eräskin pariskunta sen takia ostavansa Ikeasta, että niillä hinnoillaa saa muutaa sisustusta silloin kun huvittaa..
Noihan on just samanlaista kamaa, kuin 80-luvulla opiskelijaasuntoloiden mööpelit.nowaysis kirjoitti:Maksaisin.masa kirjoitti:
Maksaisitko tosiaan noista reilun tonnin?
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=76366903
No ihan varmasti voivat syyttää itseään, kun moiseen kulutushysteriaan sortuvat.EveryWoman kirjoitti: No, moisesta asenteesta minä syyttäisin ihan pariskuntaa itseään enkä Ikean konseptia.
Eikös ne ole pikemminkin järkyttävän laadukkaita? Sitä saa mistä maksaa.masa kirjoitti:Jaaa mikä? Se etten ymmärrä artekin kauneutta, vai se että ne ovat järkyttävän kalliita?
En tiedä, kun en ole omistanut ikinä ainuttakaan Artekin tuotetta.sivustahuutaja kirjoitti: Eikös ne ole pikemminkin järkyttävän laadukkaita? Sitä saa mistä maksaa.
Ei, en ole tajunnut. Oletko lukukyvytön? Mainitsin kyllä edellisessä viestissäni varsin selvästi, vaikka päätit sen tuosta lauseesta pois poikkaista, että kyse on varsin kohtuullisista hintamuutoksista ja edelleen hinnoista verrattuna kilpailijoihin(*). Se talo säilyy kyllä edullisena, ja monia kilpailijoita selvästi halvempana edelleenkin, kun sieltä karsii kymppitonnin panostuksella pois ne rumat muovimatot ja vastaavat. Eiköhän ne kantavuusasiatkin ole jo laskettu valmiiksi, jos kyseisiä elementtejä on jo tehty kymmeniä tuhansia kappaleita, ja sellaiset rastittaviksi lisävaruste/modifiointilistalta löytyvät? Ei todellakaan järjetöntä, vaan nimenomaan helvetin kustannustehokasta suurilla volyymeilla.masa kirjoitti:Oletko mahdollisesti tajunnut, että silloin se ei ole enää halpa talo, eikä enää puhuta tämän topikin aloituksen mukaisista halvoista taloista? Vaihdahan ikkunat isoimmiksi, niin saat laskea koko rakennuksen kantavuudet uusiksi, muuttaa runkorakenteita ja nostaa seinäkorkeutta jne Ei toki mahdotonta, mutta ihan helvetin järjetöntä.Herra Manala kirjoitti:Oletko mahdollisesti kuullut,
Mikä eristää villaamasta tärkeimpiä väliseiniä? Mun vanhemmat asuvat 1954 valmistetussa omakotitalossa, jonka väliseinät ovat lastulevyä. Äänieristys toimii, tapetit ja maalit eivät halkeile, ja seinään pystyy naulaamaan kiinni asioita ilman kipsilevyankkureita. Osaatko selittää miksi näin ylivoimaisen kipsilevyn olemassaolosta huolimatta? Ettet nyt vain puhuisi sellaisista "ongelmista", joita syntyy käytännössä ainoastaan ensimmäisen vuoden aikana, kun puutavara hakee oman paikkansa lämpö- ja kosteusarvojen tasaantuessa, ja jotka korjataan vuositarkastuksen yhteydessä veloituksetta valmistajan puolelta?masa kirjoitti:Joo. Ällistystalossa on esimerkiksi helvetin paljon lastulevyä. Mm. väliseinät ovat lastulevyä, eikä niissä ole välissä eristeitä lainkaan. Tällöin mm äänieristys on luokaton. Nykyaikana tavataan käyttää kipsilevyä, juurikin sen äänieristävyyden takia. Myös äänisillat ovat huonosti katkaistu, joten ääni pääsee liikkumaan rakenteissa suht vapaasti. Lastulevyllä on myös tapana muuttaa kokoansa jatkuvasti, jolloin seinät ovat jatkuvasti "halki" joko tapetissa tai maalissa.Herra Manala kirjoitti:Olisko sulla heittää pointtereita näihin materiaalien huonouksiin?
Kuka helvetti tänä päivänä lämmittäisi kämppänsä lattialämmityksellä?Ällitsystaloissa on myös rossipohja, joka on tämän päivän talorakentamisessa vanhaa tekniikkaa. Ei toki huonoa oikein rakennettuna, mutta vaan vanhaa. Numba tai kikkarapää varmaan osaa kertoa tarkemmin, miten hyvin lattialämmitys onnistuu rossipohjan kanssa. Onnistuu varmaan joten kuten, mutta onko kuinka pitkäikäinen ja uskaltaako tehdä.
Sitten joskus? Kuinkahan pitkän ajan päästä? Löysin muutamia yli 20v älsbylstalossa asuneiden kokemuksia, jotka olivat kaikki positiivisia. Tiedän myös muutamia, joille on 70-luvulla rakennettu erittäin kallishintaisia ja laadukkaiksi väitettyjä tasakattoisia tiililinnoja, joihin käyttämäsi termi "homepommi" sopii kympillä paremmin kuin yhteenkään harjakattoiseen elementtitaloon.Kuuleman mukaan myös ulkoseinän tuuletus on toteutettu siten, ettei sitä ole. Saa nähdä millaista homepommeja nuo tulevat olemaan joskus.
Ikävä juttu putkiston kannalta, kai? Minkälaisia putkiongelmia näissä on ollut? Ja niitä välioviahan ei pystynyt vaihtamaan halvimmista mahdollisista laakaovista...miksi?Lisäksi putkistoista puuttuvat suojaputket ja väliovet ovat halvimpia mahdollisia laakaovia.
Kuinka rakennustaitoisena Hemmona itseäsi pitäisit talotehtaaseen verrattuna?Kyllä tuosta varmaan nuuka rakennustaidoton Hemmo itselleen talon saa, jos sellaisen haluaa.
Voisitko suositella tällaista ammattilaista? Edellytyksenä on omakohtainen kokemus kyseisen talon rakentamisesta ja/tai siinä asumisesta.Mene nyt kuitenkin ihmeessä juttelemaan rakennusalan ammattilaisten kanssa ällistytalosta, niin kuulet heidän mielipiteensä kyseisestä Ikea-talosta.
Joo, niin ne Fordiakin sanoi paskaksi kun sellaisen ostin. Nyt on menty vuodesta 99 saakka pelkillä öljyn- ja tulpanvaihdoilla ilman ensimmäistäkään oikeaa vikaa, mitä nyt kiekkakello on muutamaan otteeseen takerrellut. "Ammattilaiset" osasivat kyllä antaa heti tukun parempia automerkkejä. Mitä Omataloihin tulee, niin ei liikuta oikein edes samoissa hintaluokissa(*).Aika karua kommenttia on luvassa ja heti kuulet tukun parempia vaihtoehtoja, joista yksi esimerkki olisi vaikka Omatalon talot.
Ok. Voisitko vertailun vuoksi ottaa kuvan omasta talostasi, niin ymmärtäisin ehkä paremmin minkälaista esteettistä viihtyvyyttä ihmisen tulisi asumiseltaan hakea?masa kirjoitti:No se vaan on todella ruma ja persoonaton.Herra Manala kirjoitti:Ja bonuskysymys: Mikä esimerkiksi näissä allaolevissa taloissa on sitä uskomattoman rumaa, mistä jatkuvasti meuhkaat?
Ikkunoiden vaihtomahdollisuushan käsiteltiin jo, mutta huonekorkeudesta haluaisin tietää, että mihin käyttöön 240cm huonekorkeus on liian matala? Asuin lähemmäs 20 vuotta omakotitalossa, jonka huonekorkeus oli 240cm. En huomannut missään vaiheessa asuvani talossa jossa on liian matala huonekorkeus. Mistä/miten sen huomaa? Nyt asun talossa jonka huonekorkeus on 260cm. Sen lisäksi että tänne on vittumaisen vaikea ostaa oikean mittaisia, kivan näköisiä valmisverhoja, mistä muusta minun tulisi olla onnellinen 20cm suuremman huonekorkeuden ansiosta?Rumat pienet ikkunat, liian matala huonekorkeus
Joo on luettu. Noita on kaikilla. Myös positiivisia palautteita samassa asiayhteydessä löytyy.
Ei oma paska pahalle haise.sivustahuutaja kirjoitti:Kaikki on paskaa. Paitsi kusi.NuoriDaavid kirjoitti:Vaikea ostaa mitään, kun kaikki on liian kallista tai halpaa
Kerrohan minkä lämmityksen sinä taloosi laittaisit tänä päivänä? Jonkun ilmalämpöpumpun joka hurisee kuin hiustenkuivain jatkuvasti vai?Herra Manala kirjoitti:Kuka helvetti tänä päivänä lämmittäisi kämppänsä lattialämmityksellä?
No ihan varmasti on. Niissä on vaan tehty juuri samanlaisia rakennusvirheitä, kuin tuuletusrakojen tekemättä jättäminen.. Tiedän myös muutamia, joille on 70-luvulla rakennettu erittäin kallishintaisia ja laadukkaiksi väitettyjä tasakattoisia tiililinnoja, joihin käyttämäsi termi "homepommi" sopii kympillä paremmin kuin yhteenkään harjakattoiseen elementtitaloon.
Mitä jos se putki sattuu vuotamaa rakenteisiin?Ikävä juttu putkiston kannalta, kai? Minkälaisia putkiongelmia näissä on ollut? Ja niitä välioviahan ei pystynyt vaihtamaan halvimmista mahdollisista laakaovista...miksi?
Mikä eristää villaamasta tärkeimpiä väliseiniä? Mun vanhemmat asuvat 1954 valmistetussa omakotitalossa, jonka väliseinät ovat lastulevyä. Äänieristys toimii, tapetit ja maalit eivät halkeile, ja seinään pystyy naulaamaan kiinni asioita ilman kipsilevyankkureita.
Niin rakennustaitoisena, että luotan itseeni enemmän rakentamisessa, kuin halpaakin halvemmilla luotuihin ratkaisuihin ja hanslankareihin jotka eivät piittaa laadusta vittujakaan. Sitä paitsi, miksi maksaisin jollekin hommasta, jonka pystyn itsekin tekemään? Jos ällistystalo maksaa x euroa, ja työmiehet ottavat siitä palkkansa pois x euroa, niin miten ihmeessä tuolla jäljelle jääneellä x eurolla voi muka rakentaa laadukkaan talon jos hinta on nyt jo pieni? Kertoohan sen nyt jo järkikin ettei kyseessä ole kovinkaan laadukkaat materiaalit.Kuinka rakennustaitoisena Hemmona itseäsi pitäisit talotehtaaseen verrattuna?
Joo. Soita vaan mille tahansa grynderille, joka noita rakentaa.Voisitko suositella tällaista ammattilaista? Edellytyksenä on omakohtainen kokemus kyseisen talon rakentamisesta ja/tai siinä asumisesta.
No ei varmasti. Laatu kun maksaa enemmän kuin paska.Mitä Omataloihin tulee, niin ei liikuta oikein edes samoissa hintaluokissa(*).
masa kirjoitti:Ok. Voisitko vertailun vuoksi ottaa kuvan omasta talostasi
Avaruudesta ja tilan tunnusta. Meillä on kotona huonekorkeus kolmisen metriä alakerrassa ja yläkerrassa 240. Eron huomaa heti siten, että ala-kerran huoneet ovat paljon viihtyisämpiä. Meillä ei tosin käytetä valmisverhoja, joten ero voi toki olla siinäkin.mistä muusta minun tulisi olla onnellinen 20cm suuremman huonekorkeuden ansiosta?
Maksaa maksaa, kun on niin urpo että teettää. Kun on hartiapankki ja ahkera, niin rakentaa itse ja säästää sen kolmanneksen kustannuksista, mitä rakennusporukka ottaa. Jos on kädetön, niin sitten pitää teettää jollakin muulla. Jos on rahaa ja kädetön, niin sitten teettää paremman ja kalliimman.(*) K-raudan Omatalo-ammattilaisen tekemä kustannusarvio ~160 neliöisestä puolitoistakerroksisesta omakotitalosta ilman lisävarusteita ja muutoksia 286 000€. Niin, onhan ne hinnastoihin lyödyt hinnat ihan kivoja, joilla saa katon ja seinät, eikä juuri muuta.
Eli se ei ole enää silloin paska?masa kirjoitti:No totta vitussa ovet, ikkunat, katot, jääkaapit, savupiiput ja paskapöntöt saa vaihdettua, mutta silloin ei kyseessä ole enää halpa pakettitalo.
Jos nyt oletetaan, että Omatalo maksaisi teetettynä sen 286 tonnia, ja vastaavan kokoinen ällistystalo avaimet-käteen -pakettina 133 tonnia halvoilla ja huonoilla sisustusmateriaaleilla. Paljonko väliin jäävällä 153 tuhannen euron hintaerolla sinun mielestäsi saa villata väliseiniä?masa kirjoitti:Ei mikään, mutta silloinkaan kyseessä ei ole enää se pakettihinta jota hurmiossasi tuijotat.Herra Manala kirjoitti:Mikä eristää villaamasta tärkeimpiä väliseiniä?
Meillä saattaa olla hieman erilainen järki. Esimerkiksi sun järjelläsi Ikeasta ei saa mitään siedettävää. Minun järjelläni saa, siitäkin huolimatta, että hinnat ovat samassa suhteessa varsin edullisia verrattuna Askoihin ja Iskuihin. Sinun järjelläsi talosi on muuttovalmis neljässä-viidessä vuodessa, minun järjelläni muutamissa viikoissa.masa kirjoitti:Niin rakennustaitoisena, että luotan itseeni enemmän rakentamisessa, kuin halpaakin halvemmilla luotuihin ratkaisuihin ja hanslankareihin jotka eivät piittaa laadusta vittujakaan. Sitä paitsi, miksi maksaisin jollekin hommasta, jonka pystyn itsekin tekemään? Jos ällistystalo maksaa x euroa, ja työmiehet ottavat siitä palkkansa pois x euroa, niin miten ihmeessä tuolla jäljelle jääneellä x eurolla voi muka rakentaa laadukkaan talon jos hinta on nyt jo pieni? Kertoohan sen nyt jo järkikin ettei kyseessä ole kovinkaan laadukkaat materiaalit.Herra Manala kirjoitti:Kuinka rakennustaitoisena Hemmona itseäsi pitäisit talotehtaaseen verrattuna?
Kerrotko vielä mitä konkreettista saat sillä kaksinkertaisella hintaerolla, mikä on sen hintaeron arvoista?masa kirjoitti:No ei varmasti. Laatu kun maksaa enemmän kuin paska.Herra MAnala kirjoitti:Mitä Omataloihin tulee, niin ei liikuta oikein edes samoissa hintaluokissa(*).
Oho, mahtaa meidän Pamela olla näky ompelukoneen äärellä. Minä huomasin myös eron viihtyisyydessä 240cm korkean omakotitaloasumisen ja 260cm korkean kerrostaloasumisen välillä. Taisin nyt jostain kummasta syystä vain huomata väärään suuntaan tämän viihtyisyyseron.masa kirjoitti:Meillä on kotona huonekorkeus kolmisen metriä alakerrassa ja yläkerrassa 240. Eron huomaa heti siten, että ala-kerran huoneet ovat paljon viihtyisämpiä. Meillä ei tosin käytetä valmisverhoja, joten ero voi toki olla siinäkin.
Katsellaan sitten viiden vuoden ja yhden vaihdetun vaimokkeen jälkeen, kuinka kivaa se omakotitalon rakentaminen duunin ohella onkaan. Kun on fiksu niin teettää ne jutut joissa itsellä menisi vuosia, ja keskittyy minimoimaan ne rakennustavan ja -materiaalien aiheuttamat laatuongelmat pienillä lisäkustannuksilla. Hyvin suurella todennäköisyydellä silloin on samalla hinnalla ihan yhtä asumiskelpoinen kämppä pystyssä murto-osa ajassa, ja vielä se suhdekin hengissä.masa kirjoitti:Maksaa maksaa, kun on niin urpo että teettää. Kun on hartiapankki ja ahkera, niin rakentaa itse ja säästää sen kolmanneksen kustannuksista, mitä rakennusporukka ottaa. Jos on kädetön, niin sitten pitää teettää jollakin muulla. Jos on rahaa ja kädetön, niin sitten teettää paremman ja kalliimman.
Vituttaahan se, kun on posketon tarve päteä aikuisten keskellä, mutta kyky tuottaa asia-argumentteja on jäänyt lippispäisten Escort-poikien tasolle.masa kirjoitti:Mutta ymmärrän kyllä että sulle kelpaisi ällistystalo. Olenhan nähnyt Elvis-paitasi.
Ei, koska silloin ei ole enää kyseessä alkuperäisen lähtökohdan mukainen talo. Siitä on jo ne viat ja puutteet korjattu, jotka alunperin olivat vakiovarusteina. Helvetin ruma se toki vielä on.Herra Manala kirjoitti:Eli se ei ole enää silloin paska?
Pelkät väliseinätkö erottavat nuo talot toisistaan? Onko ne väriseinät tehty puurungolle vai metallirungolle ja onko ne kipsilevyä vai paloarkaa lastulevyä? Mitä muita materiaalieroja ja rakennusteknisiä eroja niissä on?Herra Manala kirjoitti: Jos nyt oletetaan, että Omatalo maksaisi teetettynä sen 286 tonnia, ja vastaavan kokoinen ällistystalo avaimet-käteen -pakettina 133 tonnia halvoilla ja huonoilla sisustusmateriaaleilla. Paljonko väliin jäävällä 153 tuhannen euron hintaerolla sinun mielestäsi saa villata väliseiniä
Miten niin neljässä viidessä vuodessa? Talon rakentamiseen menee se pari vuotta omaa työtä, mutta siinä säästääkin sitten sen 50-100 keuroa, jonka vieras työvoima veisi. Pari vuotta menee siihen, että löytyy tontti ja saa pääomaa kasaan. Mut sullahan on jo muistaakseni ilmainen tontti, joten miksi et rakennuta? Laita siihen 50:llä fiksattu ällistystalo ja jaa kokemuksesi kanssamme.Herra Manala kirjoitti:Meillä saattaa olla hieman erilainen järki. Esimerkiksi sun järjelläsi Ikeasta ei saa mitään siedettävää. Minun järjelläni saa, siitäkin huolimatta, että hinnat ovat samassa suhteessa varsin edullisia verrattuna Askoihin ja Iskuihin. Sinun järjelläsi talosi on muuttovalmis neljässä-viidessä vuodessa, minun järjelläni muutamissa viikoissa.
Saat sillä sen luksuksen ja toimintavarmuuden jota ällistystalossa ei todellakaan ole. Saat sillä nykyisintä talotekniikkaa käyttäviä ratkaisuja, energiapihin talon, jossa on käytetty laadukkaita ja hyviä materiaaleja. Esim. kaakelit, lattilämmitys ja klinkkerit kosteissa tiloissa ovat jo huomattavan paljon mukavammat, kuin virastotalomaiset muovimatot.Herra Manala kirjoitti:Kerrotko vielä mitä konkreettista saat sillä kaksinkertaisella hintaerolla, mikä on sen hintaeron arvoista?
Sille minä en voi mitään, että pidät yhtä viihtyisänä kivenlahtelaista vuokrakasarmia kuin laadukasta omakotitaloa, jossa on panostettu viihtyvyyteen ihan erilailla, kuin rahat asukkaalta pois -vuokrakasarmeissa.Herra Manala kirjoitti:Oho, mahtaa meidän Pamela olla näky ompelukoneen äärellä. Minä huomasin myös eron viihtyisyydessä 240cm korkean omakotitaloasumisen ja 260cm korkean kerrostaloasumisen välillä. Taisin nyt jostain kummasta syystä vain huomata väärään suuntaan tämän viihtyisyyseron.
Katsellaan vaan, sitten sen ylimääräisen kymmenen vuoden jälkeen, mitä menee sen asuntolainan maksamiseen aikaa, että saa rakennusporukkojenkin osuudet maksettua. Se vaimokin on tainnut siinä vaiheessa jo kyllästyä ja lähteä, kun joutuu kituuttamaan huonosti varustellussa omakotitalossa, jossa 0 % oman työn osuuden jälkeen ei ole muuta kuin velkaa. Kyllähän se mahtaa vaimoa vituttaa, kun naapuri maksoi omalla työllään talostaan jo kolmanneksen ja nyt voi lähteä marmarikselle syömään kepabia. Katsellaan myös sitä, kun tappelet oikeudessa hiki hatussa rakennusvirheestä, niiden vetelien ja alkoholisoituneiden hanslankarien jäljiltä jotka eivät muihin hommiin raksa-alalla kelpaa, kuin pystyttämään halpoja Ikea-taloja.Herra Manala kirjoitti:Katsellaan sitten viiden vuoden ja yhden vaihdetun vaimokkeen jälkeen, kuinka kivaa se omakotitalon rakentaminen duunin ohella onkaan.
No mikä se manalan valitsema fiksu tämän päivän lämmitystapa ja järjestelmä olisikaan, jos ei maalämpöä hyödyntävä vesikiertoinen lattialämmitys tai ilmapumppua hyödyntävä lattialämmitys kelpaa? Ja missä ihmeen "jutuissa" rakentamisessa menisi muka vuosia?Herra Manala kirjoitti: Kun on fiksu niin teettää ne jutut joissa itsellä menisi vuosia, ja keskittyy minimoimaan ne rakennustavan ja -materiaalien aiheuttamat laatuongelmat pienillä lisäkustannuksilla. Hyvin suurella todennäköisyydellä silloin on samalla hinnalla ihan yhtä asumiskelpoinen kämppä pystyssä murto-osa ajassa, ja vielä se suhdekin hengissä.
No älä nyt "aikuinen mies" tommosesta suutu. Se paita kertoo mielestäni hyvin meidän makueroista ja sitä kautta myös siitä, miksi toinen tyytyy ällistystaloon ja toinen ei.Herra Manala kirjoitti:Vituttaahan se, kun on posketon tarve päteä aikuisten keskellä, mutta kyky tuottaa asia-argumentteja on jäänyt lippispäisten Escort-poikien tasolle.
Kukahan täällä oikein tällä hetkellä yrittää päteä?Herra Manala kirjoitti:posketon tarve päteä
Jos nyt oletetaan että saisit Mustang GT 500 ovelle tuotuna 150€:lla niin ostaisitko ilman mitään epäilystä tuotteen kunnosta/laadusta?Herra Manala kirjoitti:Jos nyt oletetaan, että Omatalo maksaisi teetettynä sen 286 tonnia, ja vastaavan kokoinen ällistystalo avaimet-käteen -pakettina 133 tonnia halvoilla ja huonoilla sisustusmateriaaleilla. Paljonko väliin jäävällä 153 tuhannen euron hintaerolla sinun mielestäsi saa villata väliseiniä?
Etkös sä rakentanut jo itsellesi talon, vai oliko se sittenkin dave?exPertti kirjoitti:Tarpeitani vastaava omakotitalo:
No tänhän mä oikeastaan halusinkin vain tietää.masa kirjoitti:Ei, koska silloin ei ole enää kyseessä alkuperäisen lähtökohdan mukainen talo. Siitä on jo ne viat ja puutteet korjattu, jotka alunperin olivat vakiovarusteina.Herra Manala kirjoitti:Eli se ei ole enää silloin paska?
Onnea vaan kovasti yritykseen.Miten niin neljässä viidessä vuodessa? Talon rakentamiseen menee se pari vuotta omaa työtä, mutta siinä säästääkin sitten sen 50-100 keuroa, jonka vieras työvoima veisi.
Niin, sähän ilmeisesti olit säästämässä 150 tuhannen talosta 50-100 tuhatta, tekemällä työt itse? Vai mites sä saat sen 10 vuotta pidemmän asuntolainen aikaiseksi ällistystalon ostajalle?Katsellaan vaan, sitten sen ylimääräisen kymmenen vuoden jälkeen, mitä menee sen asuntolainan maksamiseen aikaa, että saa rakennusporukkojenkin osuudet maksettua.
Kenes kanssa ajattelit tapella oikeudessa omista rakennusvirheistäsi? Ai niin, Chuck Norris ei tee virheitä, hän luo oman todellisuutensa.Katsellaan myös sitä, kun tappelet oikeudessa hiki hatussa rakennusvirheestä
Oisko tää nyt sellainen tunnustus, mistä Chuck Norrikseltakin kikuli lerpahtaisi ja itsetunto käpertyisi pienen koiranpennun sikiöasentoon? Mulla ei ole halua, aikaa eikä tällä hetkellä tarvittavaa tietotaitoakaan rakentaa kämppääni itse. Eikä aihepiiri liiemmälti kuulu mun kiinnostuksen kohteisiini. Tulipas nyt alaston, munaton ja epämiehekäs olo asian tunnustamisesta. Täytynee käydä hakemassa Davelta diapamia.Kannattaisiko muuten tunnustaa vaan suoraan, ettei sinulla ole sisua, taitoa ja rahkeita rakentaa itse?
Ja tää lause kertoo mun mielestäni sun kyvyttömyydestä ymmärtää lukemaansa. Sen paitacasen yllytys- ja huumoriarvo on käyty jo muutamaan otteeseen lävitse. Ihan oikeasti, uskoisitsä että mä en pidä sellaista showpaitaa aidosti tyylikkäänä ja maukkaana enkä kävele sellasen paidan kanssa normaalisti päivisin kadulla tähdenmuotoiset Elton John -aurinkolasit päässä, uskoisitsä nyt pliide?Se paita kertoo mielestäni hyvin meidän makueroista
Missäs vaiheessa mä olen tyytynyt ällistystaloon? En mä tässä ole talokauppoja tekemässä. Pointtina oli kysyä että mitä niin paskaa näissä on muihin elementtitaloihin verrattuna mitä ei suhteellisen pienellä rahalla fiksaisi, kun tunnuit tietävän asioista "kavereiden kertomana" aika reilustikin. Tulihan asiaan loppupeleissä selvyyskin: Väärän kokoiset ikkunat vakiona ja kuuleman mukainen rumuus.ja sitä kautta myös siitä, miksi toinen tyytyy ällistystaloon ja toinen ei.
Aika pahan pistit. Jos nyt alan oikein kovasti miettimään miten muiden pitäisi viskinsä juoda ja talonsa rakentaa, niin kyllä se varmaan olen minä.Kukahan täällä oikein tällä hetkellä yrittää päteä?
No jos mä hoidan talorakentamiset ja viskit, niin hoida sä rakkaudet, rakastelut, riitelyt, internet, tietokoneet, ruoanlaitto, videotykit, telkkarit, stereot, htpc:t, chilit, imurit, kodinkoneet, autonrenkaat ja muutamat muut jutut. Fair deal?Herra Manala kirjoitti: Aika pahan pistit. Jos nyt alan oikein kovasti miettimään miten muiden pitäisi viskinsä juoda ja talonsa rakentaa, niin kyllä se varmaan olen minä.
Tottakai hoidan. En kyllä ole varma osaanko mä tarpeeksi pätevästi niistäkään aihepiireistä selventää Ainoaa Oikeaa Ratkaisumallia.masa kirjoitti:No jos mä hoidan talorakentamiset ja viskit, niin hoida sä rakkaudet, rakastelut, riitelyt, internet, tietokoneet, ruoanlaitto, videotykit, telkkarit, stereot, htpc:t, chilit, imurit, kodinkoneet, autonrenkaat ja muutamat muut jutut. Fair deal?Herra Manala kirjoitti: Aika pahan pistit. Jos nyt alan oikein kovasti miettimään miten muiden pitäisi viskinsä juoda ja talonsa rakentaa, niin kyllä se varmaan olen minä.