Kämöön. Ei sinunkaan hedelmäkarkkipäivällisesikään välttämättä mitään oppikirjaesimerkkejä ole. Teidän molempien pitäisi matkia minun ruokapäiväkirjakeskustelussa esittämiäni esimerkkejä niin eläisitte ainakin kaksi vuotta kauemmin.Quinevere kirjoitti:Sun ruokailutottumukset on lähinnä järkyttävät. Omapa on ruhosi.Herra Manala kirjoitti:"Pientä" lisäystä. Päivällä söin 300 grammaa lisää samaa mössöpataa (370kcal) sekä 3dl maitoa (100kcal). Sen lisäksi duunissa tuli vedettyä taas yksi Olvin KevytOlo (190kcal). Duunin jälkeen ei tehnyt mieli enää kolmatta kertaa samaa mössöpataa, joten palkitsin itseni kotimatkalla piiiitkästä aikaa kaikilla mausteilla varustetulla riisikebabilla. Hieman meinasi kääntyä silmät ympäri kun punnitsin ko. tuotteen: 920g, josta syötävää 890g. Koska kaikki vittuilevat että syön liian vähän, söin toki rohkeasti koko annoksen (~1600kcal) sekä lipitin sen kanssa puoli pulloa punkkua (300kcal).
Läskit
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Läskit
Onko joku pissinyt mun muroihin?
Re: Läskit
http://www.youtube.com/watch?v=iE5Zytj45fI
Kiinnittäkääs itse asiassa enemmän huomiota ton videon kommentteihin kuin itse videoon. (laitoin linkkinä suoran juutuubtägin sijaan just sen takia)
Kiinnittäkääs itse asiassa enemmän huomiota ton videon kommentteihin kuin itse videoon. (laitoin linkkinä suoran juutuubtägin sijaan just sen takia)
Re: Läskit
Ei niin, mutta en valtaakaan täällä ketjuja sen hämmästelyyn miksen laihdu, vaikka syön kuin porsas, ja hauku ihmisiä idiooteiksi, dilleksi ja dorkiksi kun joku tarjoaa faktoja pöytään.Frederik Krueger kirjoitti:Kämöön. Ei sinunkaan hedelmäkarkkipäivällisesikään välttämättä mitään oppikirjaesimerkkejä ole.
Re: Läskit
... tai kyseenalaista heidän ammattitaitoaan.Quinevere kirjoitti:hauku ihmisiä idiooteiksi, dilleksi ja dorkiksi
Re: Läskit
Kutsuitteelco kirjoitti:Ei tässä tarvita laihdutuslääkäriä vaan psykiatri.
No, kieltäminen ja projektio on aika tavallisia defenssimekanismeja, vaikkei kovin aikuisia.
Re: Läskit
Toisaalta, eihän Manis missään vaiheessa ole kieltänyt paino-ongelmaansa jonka hän katsoo itsellään olevan. Hänhän toi sen itse esillekin.Quinevere kirjoitti:kieltäminen ja projektio on aika tavallisia defenssimekanismeja, vaikkei kovin aikuisia.
Hän on saanut täällä mielestäni muutamilta ihmisiltä varsin varteenotettavia neuvoja, joihin hän ei ole sanonut yhtään mitään. Vaitiolo on myöntymisen merkki?
Re: Läskit
Laihtuminen ei ole agendalla vaan itsensä ja muiden vakuuttaminen siitä, ettei manala voi laihtua.NegaDuck kirjoitti:
Hän on saanut täällä mielestäni muutamilta ihmisiltä varsin varteenotettavia neuvoja, joihin hän ei ole sanonut yhtään mitään. Vaitiolo on myöntymisen merkki?
Re: Läskit
^Niinpä.
Lisäksi oman lehmän levätessä ajoittain ojassa tympii se, että jokaiseen itsestään selvään arkiseen asiaan tarvitaan nykyään lääkärin mielipide. Ja sitten vielä parhaimmillaan kierretään lääkärit läpi ja siirrytään uskomushoitojen pariin, jos ei muuten irtoa myötäilyä omiin virheellisiin päätelmiin.
OT, mutta allekirjoittaneelta on lyhyenä pakollisena terveyskeskusaikana muun muassa pyydetty lausuntoa siitä, että potilas tarvitsee pesukoneen. Toisena esimerkkinä kummallisuuksista yli 80-vuotias pappa, jonka päättäväinen tytär talutti lääkärille ajokorttilausuntoa varten. Pappa oli tutiseva, heikko ja selvästi muistamaton, eikä nähnyt kunnolla. Oli itsekin vähän sitä mieltä, ettei ajaminen oikein enää onnistu. Totesin, ettei puoltavaa lausuntoa voi kirjoittaa. Tytär raahasi sitten papan yksityiselle neurologille josta saivat todistuksensa.
Turhauttavaa, siis. Parempi kuitenkin näyttää turhautumisensa täällä, kuin työssään.
Lisäksi oman lehmän levätessä ajoittain ojassa tympii se, että jokaiseen itsestään selvään arkiseen asiaan tarvitaan nykyään lääkärin mielipide. Ja sitten vielä parhaimmillaan kierretään lääkärit läpi ja siirrytään uskomushoitojen pariin, jos ei muuten irtoa myötäilyä omiin virheellisiin päätelmiin.
OT, mutta allekirjoittaneelta on lyhyenä pakollisena terveyskeskusaikana muun muassa pyydetty lausuntoa siitä, että potilas tarvitsee pesukoneen. Toisena esimerkkinä kummallisuuksista yli 80-vuotias pappa, jonka päättäväinen tytär talutti lääkärille ajokorttilausuntoa varten. Pappa oli tutiseva, heikko ja selvästi muistamaton, eikä nähnyt kunnolla. Oli itsekin vähän sitä mieltä, ettei ajaminen oikein enää onnistu. Totesin, ettei puoltavaa lausuntoa voi kirjoittaa. Tytär raahasi sitten papan yksityiselle neurologille josta saivat todistuksensa.
Turhauttavaa, siis. Parempi kuitenkin näyttää turhautumisensa täällä, kuin työssään.
Re: Läskit
Ei voi, koska sokerien lasku ei johda painon laskuun. Sokerit kyllä voidaan saada alas, kun laitetaan riittävästi insuliinia pistoksina. Jos ruokavalio ja liikunta ei muutu, niin tämä johtaa päin vastoin painon nousuun.Clay kirjoitti:Eikö sitä voi sanoa "Jos saa sokerit korjatuksi, niin luultavasti paino laskee"? Tämän yksinkertaisempaan esitykseen en enää kykene, toivottavasti en joudu koskaan lääkäriin.NuoriDaavid kirjoitti:Paino ja sen lasku kuitenkin korreloivat hoidon tulokseen, kuten edelläkin tutkimusta lainasin. Jos painon saa laskuun, korjaantuvat sokerit.Clay kirjoitti:
Liikunta nyt on kaikkeen hyvä, sitä pitäis määrätä joka vaivaan, mutta eikös freddyn pointti ole ihan validi, että jos syynä ei ole läski, niin siihen on turha puuttua? Voihan sitä ruokavalioremonttia tehdä verensokeriystävällisemmäksi muutenki ku laihduttamalla, vaikka siinä sivussa ehkä saattaisikin laihtua.. siis jos ruokavaliota rukataan terveellisemmäksi. Eihän me maallikot edes voida lähestyä lääkärien metamagiaa muutaku käytännön tasolla.
Eilen kyllä pisti silmään tutkimus, jossa todettiin, että jopa jojoileva laihdutus on parempi ku ei mitään.
Sitä paitsi "jos saat sokerit korjatuksi" on potilaalle thyödytön ohje, jos ei kerrota, miten sokerit saadaan korjatuksi.
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 24.08.2008 14:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Läskit
On tämä jännä juttu. Dynamic Duo elco ja whinewere ei nyt oikein tunnu osaavan päättää, että valehtelenko ruokapäiväkirjallani ravinnonsaantini törkeästi alakanttiin kirjaamalla ylös vain niukat kalorit ja jättämällä suuremmat jonnekin "itsepetoksella ja uholla kuitatuiksi" (miten kalorit kuitataan itsepetoksella ja uholla ja miten se vaikuttaa kaloriteorian lopputulokseen?) vai syönkö ruokapäiväkirjani perusteella kuin porsas.Quinevere kirjoitti:Ei niin, mutta en valtaakaan täällä ketjuja sen hämmästelyyn miksen laihdu, vaikka syön kuin porsasFrederik Krueger kirjoitti:Kämöön. Ei sinunkaan hedelmäkarkkipäivällisesikään välttämättä mitään oppikirjaesimerkkejä ole.
Kenties molempi parempi, ja psykiatreja tarpeeksi paikalle? Ne perustelut ovat kovasti jääneet uupumaan mm. siihen, a) mikä indikoi että valehtelen/kuittaan jollain parakosmisella fysiikan lakeja kumoavalla uholla kaloreitani ja b) minkä takia bratwurstin, viinin tai juuston pitäisi lihottaa ihmistä vain siksi koska ne on bratwursteja, viinejä ja juustoja, välittämämättä siitä syökö niitä kohtuudella suhteutettuna viikottaisen energiantarpeen vai ei.
Ilmeisesti muutamat kysymykset ovat vain hieman liian vaikeita. The Best Of -lista on sentään onneksi täynnä poikkeuksellista tietotaitoa:
Vakuutan, etten kuluta joka päivä 5000 kilokaloria, jos se on jäänyt jollekin epäselväksi. Sen sijaan alle 2500 kilokalorin kulutuksen ei pitäisi voida edes missään nimessä mennä. Keskimäärin olen syönyt viime lauantaista viikon aikana noin 2100 kilokaloria päivässä, ja sen pitäisi joka tapauksessa mennä helpohkosti alle kulutukseni, vaikka makaisin koomassa. KESKIMÄÄRÄINEN päivittäinen kulutukseni liikkunee noin 3500 kilokalorin paikkeilla (tämän painoinen ja ikäinen herrashenkilö ei pääse alle 2900 kilokalorin kulutukseen mitenkäänpäin lusmuamalla kulutuslaskureiden perusteella, vaikka ei tekisi päivän aikana yhtään mitään).Quinevere kirjoitti:Melkoisia kevätjuhlaliikkeitä saa suorittaa kellon ympäri kuluttaakseen 5000 kcal vuorokaudessa. No, tietysti osalla ihmisistä elimistö toimii kaikin puolin luonnonlakeja vastaan.
Suosittelen tuohon sitten jotain refleksologia tai hajuherneterapeuttia, muuten tullee toinen samanlainen mielipide.
Aamiaiseksi lihapullaa...mustaa makkaraa...lohkoperunoita...bratwurstia...punkkua...
Mä kun söisin noin niin painaisin ehkä 300 kg. Mutta en olekaan Phelps tai Manala.
et ymmärrä edes syömisen ja liikunnan yhteyttä läskiin.
Buhuu!! Syön bratwursrtia ja mustaamakkaraa ja vaikka mitä, minkä jälkeen lasken alakanttiin syömäni kalorit, enkä silti laihdu!?
Q: Oliko sulla kalorien alakanttiin laskemisesta jonkinnäköistä näyttöä?
A: Elopainosi
Olen jo tässäkin ketjussa moneen otteeseen todennut millä tavalla saan itseni laihtumaan. Keinot eivät ole kovin mukavia, mutta edustaa kyllä hieman sivistyneempää vaihtoehtoa ND:n keskitysleiriin verrattuna. Sinä se sen sijaan vaikutat olevan nykyään kitinän ylivoimainen sanojen, väittämien ja agendojen suuhuntuputtaja.elco kirjoitti:Laihtuminen ei ole agendalla vaan itsensä ja muiden vakuuttaminen siitä, ettei manala voi laihtua.
Re: Läskit
Luultavasti molempia.Herra Manala kirjoitti:Dynamic Duo elco ja whinewere ei nyt oikein tunnu osaavan päättää, että valehtelenko ruokapäiväkirjallani ravinnonsaantini törkeästi alakanttiin kirjaamalla ylös vain niukat kalorit ja jättämällä suuremmat jonnekin "itsepetoksella ja uholla kuitatuiksi" (miten kalorit kuitataan itsepetoksella ja uholla ja miten se vaikuttaa kaloriteorian lopputulokseen?) vai syönkö ruokapäiväkirjani perusteella kuin porsas.
Epäilen tätäkin. Läski tuskin auttaa juuri kalorien kulutukseen, vaan lihasmassa. Toki sinulla saattaa vielä olla geneettinenkin taipumus lihoamiseen, niin kuin varmaan vähintään puolella väestöstä, koska ko. ominaisuus on joskus niukan ravinnonsaannin aikoihin ollut edullinen selviytymisen kannalta. Mutteivät geenit lihota, vaan se mitä kitaansa pistää.KESKIMÄÄRÄINEN päivittäinen kulutukseni liikkunee noin 3500 kilokalorin paikkeilla (tämän painoinen ja ikäinen herrashenkilö ei pääse alle 2900 kilokalorin kulutukseen mitenkäänpäin lusmuamalla kulutuslaskureiden perusteella, vaikka ei tekisi päivän aikana yhtään mitään).
Re: Läskit
Oliko tämä kysymys vai toteamus?Herra Manala kirjoitti: a) mikä indikoi että valehtelen/kuittaan jollain parakosmisella fysiikan lakeja kumoavalla uholla kaloreitani
Se on kuule mulle aivan sama puhutko täällä totta vai valehtelet. Tartuin tuohon kun noin kolmannella toitottamasi ruokapäiväkirjan sivulla kulutus menikin hassusti yli edellisten puheiden.
Sinulla tässä se paino-ongelma on. Minusta - niin täysin ulkopuolisena kuin tässä voi ylipäänsä olla - on kuitenkin huvittavaa, että niin tavattoman kovasti yrität todistella olevasi fysiikan ja biologian anomalia, joka vaan lihoo ja lihoo ja lihoo; tai ei ainakaan laihdu kuin yli-inhimillisin ponnistuksin.
Edelleen, minulle on aivan sama oletko lihava vai et. Ei minua haittaa. Tokihan suhtaudun lihaviin ihmisiin lähtökohtaisella varauksella, mutta sinut nyt olen jo luokitellut muutenkin ei-toivottuihin ihan vaan viehättävän nettipersoonallisuutesi nojalla, mikä ei varmaan sinua ihan hirveästi haittaa. Se mitä mieltä me olemme toisistamme ei tässä nyt ole pointti kovasta yrityksestäsi huolimatta.
Toistan kysymykseni: Mitä oikein haluat tältä keskustelulta? Sympatiaa? Saada jengin uskomaan, että olet ihan hyvä tuollaisena kuin olet?
Re: Läskit
Tämä alkaa pikkuhiljaa vaikuttamaan olevan se ainoa kirjoituksiasi alullepaneva voima.Quinevere kirjoitti:Luultavasti
Valitettavasti on fysikaalinen mahdottomuus pitää ylimääräistä materiaa 36,5 asteen lämpötilassa ilman ylimääräistä sihen kuluvaa energiaa. Luulisi tämän olevan sanomattakin selvää.Epäilen tätäkin. Läski tuskin auttaa juuri kalorien kulutukseen, vaan lihasmassa.
Re: Läskit
No etkös sinä ole juuri parikymmentä sivua yrittänyt todistella olevasi fysikaalinen mahdottomuus?Herra Manala kirjoitti:Valitettavasti on fysikaalinen mahdottomuus pitää ylimääräistä materiaa 36,5 asteen lämpötilassa ilman ylimääräistä sihen kuluvaa energiaa.
Re: Läskit
Minkä hassujen edellisten puheiden? Jo viikko takaperin ennenkuin postasin ensimmäistäkään päiväsaantia ilmoitin ymmärtääkseni varsin selväkielisesti sivulla 17 tankkaavani noin 1500-3000 kilokaloria päivässä. Oletko asiasta eri mieltä? Tämäkö oli sinusta oikeasti oiva indikaattori osoittamaan että jauhan paskaa, vai jätitkö nyt vain vastaamatta itse kysymykseen?elco kirjoitti:Se on kuule mulle aivan sama puhutko täällä totta vai valehtelet. Tartuin tuohon kun noin kolmannella toitottamasi ruokapäiväkirjan sivulla kulutus menikin hassusti yli edellisten puheiden.Herra Manala kirjoitti:a) mikä indikoi että valehtelen/kuittaan jollain parakosmisella fysiikan lakeja kumoavalla uholla kaloreitani
Vaatiiko se fysikaalista ja bioloogista anomaliaa todeta, että ihmisten hoikkanapysymisen helppoudessa sekä ruoansulatuksen tehokkuudessa voi olla yksilökohtaisia eroja? Sinähän se tässä olet jo tuputtanut laajan skaalan ties minkälaisia agendoja suuhuni. Ymmärtääkseni missään vaiheessa en ole kuitenkaan ollut eri mieltä esimerkiksi siitä, että laihtuminen vaatii sitä että syö vähemmän kuin kuluttaa. Enkä myöskään väittänyt, että laihtuminen on kohdallani mahdotonta.Minusta - niin täysin ulkopuolisena kuin tässä voi ylipäänsä olla - on kuitenkin huvittavaa, että niin tavattoman kovasti yrität todistella olevasi fysiikan ja biologian anomalia, joka vaan lihoo ja lihoo ja lihoo; tai ei ainakaan laihdu kuin yli-inhimillisin ponnistuksin.
Mukava pikantti ad-hominem asiakeskusteluun, joka ei liittynyt asiaan millään tavalla. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että tämä ehkä saattaa vaikuttaa myös muuhun ulosantiisi tässä keskustelussa?sinut nyt olen jo luokitellut muutenkin ei-toivottuihin ihan vaan viehättävän nettipersoonallisuutesi nojalla
Aijaaha, että nämä henkilökohtaiset kaunasi jotka mitä ilmeisimmin ohjaavat keskustelukäyttäytymistäsi ovat nyt sitten nekin minun yrityksiäni. Olet sinä kyllä melkoinen veijari.Se mitä mieltä me olemme toisistamme ei tässä nyt ole pointti kovasta yrityksestäsi huolimatta.
Niin en oikein tiedä. Vaikeahan se on vastata, jos jokaisessa keskustelussa pitää kysyjän mielestä luoda jotain suuria agendoja ja saavutettavia maaleja käydäkseen koko keskustelua. Lähinnä olen viimeaikoina keskittynyt vain kirjoittamaan ylös pyydettyä päiväkirjaa. Jos minulla nyt jotain saavutettavaa tässä oli, niin kai se olisi sitten saada puupääisempikin ymmärtämään, että fysikaalisia (sinun terminologiallasi ehkä fysiikan lain vastaisia?) eroavaisuuksia löytyy, eikä kaloriteoria päde kaikkiin samalla ykkösen tehokkuuskertoimella.Toistan kysymykseni: Mitä oikein haluat tältä keskustelulta? Sympatiaa? Saada jengin uskomaan, että olet ihan hyvä tuollaisena kuin olet?
Mitäs sinä itse oikein haluat tältä keskustelulta? Kaikesta kontribuutiostasi päätellen lähinnä uskoa Daven listan numero nelosen korreloivan tässäkin keskustelussa kaikkeen luoden ihmisille agendoja jotka perustuvat itsepetokseen ja valheeseen. Oliko muutakin?
Re: Läskit
Ymmärtääkseni en. Kertoisitko ystävällisesti näistä kohdista joita parinkymmenen sivun matkalta löytyy, ja perustelisitko sen niihin liittyvän fysikaalisen mahdottomuuden?Quinevere kirjoitti:No etkös sinä ole juuri parikymmentä sivua yrittänyt todistella olevasi fysikaalinen mahdottomuus?
Re: Läskit
Ei mennyt. Tietysti lihavuus on seuraus jostain. Mutta keskivartalolihavuuden ja insuliiniresistenssin välistä yhteyttä ei tunneta tarkasti, vaikka Kitinässä sitä harhaluuloiksi jne. sanottaisiinkin.Clay kirjoitti:Nyt meni munat ja vellit sekaisin. Keskivartalolihavuus on seuraus.
Se tiedetään, että mm. maksan rasvoittuminen aiheuttaa insuliiniresistenssiä, ja se liittyy usein lihavuuteen. Sitä ei edelleenkään käsitääkseni tiedetä, onko keskivartalolihavuudella jokin suora syy-yhteys tähän.
Re: Läskit
Niin siis eivät kuvittelemasi kaunani minua tässä aja, vaan se, millä vimmalla tätäkin keskustelua käyt.
Kaloriteoria ei sinuun päde, selvä se. Ei tässä sitten varmaan muuta keskusteltavaa ole, kuin että tykitä tähän taas huomenna montako riisinjyvää meni ja paljonko tuli painoa lisää.
Kaloriteoria ei sinuun päde, selvä se. Ei tässä sitten varmaan muuta keskusteltavaa ole, kuin että tykitä tähän taas huomenna montako riisinjyvää meni ja paljonko tuli painoa lisää.
Viimeksi muokannut elco, 24.08.2008 15:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Läskit
Sen perusteella mitä 8 vuotta sitten asiantuntijuudeltaan yleisesti tunnustetut sisätautilääkärit kurssillemme aikoinaan opettivat, niin kyllä, tiedetään hyvinkin varmasti.nokkaelain kirjoitti:Sitä ei edelleenkään käsitääkseni tiedetä, onko keskivartalolihavuudella jokin suora syy-yhteys tähän.
Re: Läskit
Vielä näihin henkilökohtaisiin antipatioihin, mihin Manala keskustelussa viittasi jo aiemmin; kyllä, jos sellaisiksi lasketaan kunnioituksen puute henkilöä kohtaan joka toistuvasti haukkuu muita lehmiksi ja idiooteiksi. Esim. elco, jonka kanssa ak:llakin on muutamaan otteeseen tullut sanomista Planeetta Väyrysen ja surullisenkuuluisan suhde-elämäni tiimoilta, ei turvaudu vastaavaan, joten kunnioitan häntä keskustelijana edelleen.
Re: Läskit
No, lähinnä epäselvää lienee se, mikä se yhteys tarkalleen on. Sehän nyt kuitenkin tiedetään, millä tavalla ongelmaa voidaan hoitaa...Quinevere kirjoitti:Sen perusteella mitä 8 vuotta sitten asiantuntijuudeltaan yleisesti tunnustetut sisätautilääkärit kurssillemme aikoinaan opettivat, niin kyllä, tiedetään hyvinkin varmasti.nokkaelain kirjoitti:Sitä ei edelleenkään käsitääkseni tiedetä, onko keskivartalolihavuudella jokin suora syy-yhteys tähän.
Re: Läskit
Jotenkin ajattelisin itse, että jos vatsaontelossa on paljon rasvaa, sitä varastoituu myös vatsaontelossa olevaan maksaan. Läskihän ei pesi vain niissä makkaroissa vaan myös sisäelinten ympärillä.nokkaelain kirjoitti:No, lähinnä epäselvää lienee se, mikä se yhteys tarkalleen on. Sehän nyt kuitenkin tiedetään, millä tavalla ongelmaa voidaan hoitaa...
Re: Läskit
Insuliiniresistenssin tarkka syntymekanismi on käsittääkseni epäselvä, kuten hyvin moni muukin asia lääketieteessä. Se ei kuitenkaan onneksi estä sitä, etteikö hoitoa tiedettäisi.
Tiedetään, että liikunnan lisääminen ja laihdutus korjaavat insuliiniresistenssiä, vaikka ei ilmeisesti aivan tarkalleen tiedetäkään, miten se tapahtuu.
Lainaan edellisellä sivulla olevaa lainaustani
Insuliiniresistenssi naisilla
Lääkärilehti
2006;61:1985-1990
Risto Kaaja ja Seija Korhonen
"Insuliiniherkkyyden heikkenemisen perimmäinen syy on selvittämättä, mutta useiden tekijöiden on todettu heikentävän insuliinin vaikutusta; tällaisia ovat mm. insuliinisignaloinnin häiriö kohdesolussa, runsas vapaiden rasvahappojen määrä, hyperinsulinemia, sytokiinit, sympaattisen hermoston yliaktiivisuus ja angiotensiini 2 (1,2,3). Liikalihavuus - erityisesti keskivartalolihavuus - on keskeisessä asemassa insuliiniresistenssin ja metabolisen oireyhtymän kehittymisessä "
Tiedetään, että liikunnan lisääminen ja laihdutus korjaavat insuliiniresistenssiä, vaikka ei ilmeisesti aivan tarkalleen tiedetäkään, miten se tapahtuu.
Lainaan edellisellä sivulla olevaa lainaustani
Insuliiniresistenssi naisilla
Lääkärilehti
2006;61:1985-1990
Risto Kaaja ja Seija Korhonen
"Insuliiniherkkyyden heikkenemisen perimmäinen syy on selvittämättä, mutta useiden tekijöiden on todettu heikentävän insuliinin vaikutusta; tällaisia ovat mm. insuliinisignaloinnin häiriö kohdesolussa, runsas vapaiden rasvahappojen määrä, hyperinsulinemia, sytokiinit, sympaattisen hermoston yliaktiivisuus ja angiotensiini 2 (1,2,3). Liikalihavuus - erityisesti keskivartalolihavuus - on keskeisessä asemassa insuliiniresistenssin ja metabolisen oireyhtymän kehittymisessä "
Re: Läskit
Mutta tuohan on lähinnä selitys osalle tyypin 2 diabeteksista, ensimmäinen mainitsemasi on ainakin tuota MODY-tyyppiä:NuoriDaavid kirjoitti:"Insuliiniherkkyyden heikkenemisen perimmäinen syy on selvittämättä, mutta useiden tekijöiden on todettu heikentävän insuliinin vaikutusta; tällaisia ovat mm. insuliinisignaloinnin häiriö kohdesolussa, runsas vapaiden rasvahappojen määrä, hyperinsulinemia, sytokiinit, sympaattisen hermoston yliaktiivisuus ja angiotensiini 2 (1,2,3). Liikalihavuus - erityisesti keskivartalolihavuus - on keskeisessä asemassa insuliiniresistenssin ja metabolisen oireyhtymän kehittymisessä [/i]"
"Näiden tavallisten muotojen ohella on olemassa diabeteksen harvinainen perinnöllinen muoto eli ns. MODY-diabetes. Diabeteksesta 2-4 % on arvioitu olevan MODY:a. MODY on vallitsevasti periytyvä sairaus, jolle on tyypillistä nuori sairastumisikä, voimakas perheittäinen esiintyminen, usein lievä taudinkuva ja hypoglykemiaherkkyys.
Tauti on todennäköisesti MODY-diabetesta, jos se täyttää seuraavat ehdot: 1) diabetes puhkeaa alle 25-vuotiaana, 2) perheessä on diabetespotilaita vähintään kolmessa sukupolvessa.
MODY-diabeteksessa on useita eri tyyppejä, joita kutsutaan nimellä MODY1, MODY2 jne. ja niiden taustalla on eri geenejä. Näille geeneille ei ole olemassa suomenkielisiä nimiä. MODY aiheutuu geenivirheistä glukokinaasigeenissä (MODY2), maksan transkriptiotekijöiden HNF-4a-, HNF-1a- ja HNF-1b -geeneissä (MODY1, MODY3, MODY5) tai IPF1-geenissä (MODY4). Kaikki mainitut geenit sijaitsevat eri kromosomeissa."
(Lähde: Väestöliiton sivut aiheesta)
Siltikään MODY-diabetes ei johda läskiin, joten tämän keskustelun kanssa sillä ei ymmärtääkseni ole paljoakaan tekemistä.
Re: Läskit
Mun pointti oli se, että ihan solutasolla insuliiniherkkyyden heikkenemisen syy metabolisessa oireyhtymässä ei kait ole selvillä? Mutta se on lähinnä perustutkijoiden ongelma. Käytännönlääkärin työhön sillä ei ole vaikutusta.
Edit: http://www.emedicine.com/med/TOPIC1173.HTM
kohta pathophysiology, kyllähän tuosta jo paljon tiedetään, mutta ei ilmeisesti kaikkea.
"Obesity, the most common cause of insulin resistance, is associated with a decreased number of receptors and with postreceptor failure to activate tyrosine kinase. ".
Käytännön lääkärintyössä ei tietysti potilaalle kannata höpistä insuliinireseptorista, IGF-1-reseptorista, niiden määristä ja tyrosinikinaasin aktivoitumisista, vaikka FK haluaisikin, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä.
Käytännön lääkärintyössä täytyy rikkinäisen levyn tavoin puhua laihduttamisesta ja liikunnasta.
Edit: http://www.emedicine.com/med/TOPIC1173.HTM
kohta pathophysiology, kyllähän tuosta jo paljon tiedetään, mutta ei ilmeisesti kaikkea.
"Obesity, the most common cause of insulin resistance, is associated with a decreased number of receptors and with postreceptor failure to activate tyrosine kinase. ".
Käytännön lääkärintyössä ei tietysti potilaalle kannata höpistä insuliinireseptorista, IGF-1-reseptorista, niiden määristä ja tyrosinikinaasin aktivoitumisista, vaikka FK haluaisikin, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä.
Käytännön lääkärintyössä täytyy rikkinäisen levyn tavoin puhua laihduttamisesta ja liikunnasta.
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 24.08.2008 16:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.