Sivu 2/3

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 18.10.2005 22:30
Kirjoittaja Melnais
SingleMalt kirjoitti: Ottakaa vaan te, joihin pöpöt iskevät. Mä olen viimeisen 20v aikana ollut kerran kuumeessa. Vittujakos siinä vaiheessa alkaa itteensä höpöhöpöpiikkejä tunkemaan.
Tätähän ei pakolliseksi saa, mutta jos aletaan järjellä ajattelemaan, pitäisi. Rokotteen pitäisi sattua juuri oikeaan aikaan, jotta elimistö ennättää suojan kehittämään ja olla tyypiltään riittävän lähellä uhkaavaa virusta. Jos utopistisesti koko väestö olisi rokotteen suojaama, virus ei pystyisi suomalaisissa epidemiaa muodostamaan sillä meillä olisi kattava suoja. Oireet olisivat heikommat tai niitä ei tulisi lainkaan. Toki tarttuisi silti heikomman vastustuskyvyn omaaviin ja toisi tuhoa muutenkin monisairaiden joukossa. Ei merkittävä haitta, samaan pystyvät syksyn ensiliukkaatkin.

Kiehtova mutta mahdoton ajatus tuo rokotteen kattavuus. Kieltäytyväthän nytkin lukuisat äidit lapsensa rokottamiselta. Odotan innolla milloin soijamaito alkaa torjua hinkuyskää.

(Kyllä, viesti sisältää törkeän asenteellisia ennakkoluuloja ja ärtymystä äitimaahihhuleita kohtaan. )

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 8:35
Kirjoittaja WanhaPervo
LillyMunster kirjoitti:Minä vastustan henkilökohtaisella tasolla kaikkia ylimääräisiä rokotteita. Epäilen, että ne saattavat vain aiheuttaa muuntautumiskykyisiä bakteereja ja viruksia, ja siirtää ongelmaa omalla tavalla eteenpäin.
Sinulla on tottakai oikeus mielipiteeseesi. Olet kuitenkin väärässä.
Rokottamalla esimerkiksi tappava isorokko on kokonaan hävitetty maapallolta, ei se miksikään muuntunut, vaan kuoli pois, kun kaikilla ihmisillä oli sitä vastaan immuniteetti.

Samalla tavalla halvauksia aiheuttava polio on suomesta poistettu rokottamalla. Tautitapauksiahan esiintyy kuitenkin edelleen länsimaissakin juuri niissä hihhuliporukoissa, jotka rokotuksia vastustavat. Esim. hollannissa oli kymmeniä halvauksia aiheuttanut epidemia aikoinaan juuri tämmöisessä luomukommuunissa.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 8:56
Kirjoittaja Bluntly
WanhaPervo kirjoitti: Sinulla on tottakai oikeus mielipiteeseesi. Olet kuitenkin väärässä.
Rokottamalla esimerkiksi tappava isorokko on kokonaan hävitetty maapallolta, ei se miksikään muuntunut, vaan kuoli pois, kun kaikilla ihmisillä oli sitä vastaan immuniteetti.
Ei ole hävitetty, ei. Isorokkoa on edelleen maapallolla, osa luonnollisissa piilopaikoissa, osa ihmisen varastoimana. Kyllä se jostain taas pomppaa kunhan immuniteetti on kadonnut ihmisiltä, joko perusmuodossaan tai sitten muuntautuneena.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 9:02
Kirjoittaja WanhaPervo
Bluntly kirjoitti:
WanhaPervo kirjoitti: Sinulla on tottakai oikeus mielipiteeseesi. Olet kuitenkin väärässä.
Rokottamalla esimerkiksi tappava isorokko on kokonaan hävitetty maapallolta, ei se miksikään muuntunut, vaan kuoli pois, kun kaikilla ihmisillä oli sitä vastaan immuniteetti.
Ei ole hävitetty, ei. Isorokkoa on edelleen maapallolla, osa luonnollisissa piilopaikoissa, osa ihmisen varastoimana. Kyllä se jostain taas pomppaa kunhan immuniteetti on kadonnut ihmisiltä, joko perusmuodossaan tai sitten muuntautuneena.
Minulla ei ole tämmöistä tiedossa. Toki joissakin laboratorioissa isorokkoa säilytetään. Tämän lähteen mukaan isorokko on hävitetty ja itse asiassa rokotuksistakin jo luovuttu, koska tautia ei enää ole.

http://www.ktl.fi/portal/suomi/osiot/ti ... /isorokko/

Onko sinulla osoittaa lähdettä joka osoittaisi jotain muuta?

Epäilen, että sotket isorokon nyt johonkin toiseen tautiin.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 9:11
Kirjoittaja Bluntly
No aloita vaikkapa tällä.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 9:18
Kirjoittaja gullible
Bluntly kirjoitti:No aloita vaikkapa tällä.
Tämä postaus tehtiin kello 9.11. Se ei voi olla sattumaa.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 9:24
Kirjoittaja definitely
Melnais kirjoitti:Jos utopistisesti koko väestö olisi rokotteen suojaama, virus ei pystyisi suomalaisissa epidemiaa muodostamaan sillä meillä olisi kattava suoja.
Eihän influenssasta käsittääkseni ole muutenkaan Suomessa nykyaikana muodostunut mitään epidemiaa, paitsi armeijassa ja muualla, missä joutuu olemaan tiiviisti yhdessä surkeissa olosuhteissa. Vähän kuin ne aivokalvontulehduksetkin, mitä armeijassa ilmenee joka vuosi. Korjaa jos olen väärässä.

Minullekin on tarjottu tuota rokotemahdollisuutta eri työpaikoissa, mutta en ole koskaan ottanut. Olen muutenkin terveehkö, ja tosiaan nuo viruskantojen ja rokoteviruskantojen kohtaamiset tuntuvat niin arpapeliltä. Olen käsittänyt, että influenssarokotetta suositellaan muutenkin lähinnä heikkokuntoisille ja riskiryhmäläisille.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 9:24
Kirjoittaja Bluntly
gullible kirjoitti:
Bluntly kirjoitti:No aloita vaikkapa tällä.
Tämä postaus tehtiin kello 9.11. Se ei voi olla sattumaa.
Pitäisiköhän ottaa Flight simulator pois koneelta?

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 9:40
Kirjoittaja WanhaPervo
Bluntly kirjoitti:No aloita vaikkapa tällä.
Silmäilin tuon nopeasti läpi. En huomannut, että tuossa olisi sanottu, että isorokokkoa mahdollisesti esiintyisi jossain luonnossa edelleen, mutta ehkä en huomannut sitä kohtaa. Voitko yst osoittaa tuon kohdan ko. artikkelista.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 9:40
Kirjoittaja AarneAnkka
Ankkana täytyy tiätty kysyä että mites on tuon lintuinfluenssan laita, kun sekin alkaa levitä eurooppaan. Saammekohan kohta siihenkin rokotuksen?

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 9:41
Kirjoittaja WanhaPervo
AarneAnkka kirjoitti:Ankkana täytyy tiätty kysyä että mites on tuon lintuinfluenssan laita, kun sekin alkaa levitä eurooppaan. Saammekohan kohta siihenkin rokotuksen?
Muistat vain, että et seurustele muuttolintujen kanssa!

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 10:07
Kirjoittaja Leilah
WanhaPervo kirjoitti:
AarneAnkka kirjoitti:Ankkana täytyy tiätty kysyä että mites on tuon lintuinfluenssan laita, kun sekin alkaa levitä eurooppaan. Saammekohan kohta siihenkin rokotuksen?
Muistat vain, että et seurustele muuttolintujen kanssa!
Etkä varsinkaan leiki muuttolintujen kakalla ja vältät takapihoja, joilla voi olla kakkia. Näillä keinoin vaakut vielä ensi kesänäkin ja pääset rypemään lätäköihin.

Itse en ole milloinkaan influenssarokotetta ottanut, enkä ota tänä syksynäkään. Perusterveenä nuorena aikuisena en koe kuuluvani riskiryhmään. Joskus olen ajatellut viedä pojan rokotettavaksi, mutta hänkin on toistaiseksi sairastanut vain näitä perusräkätäuteja, joihin ei rokotukset auta.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 10:15
Kirjoittaja WanhaPervo
FatLeilah kirjoitti:
WanhaPervo kirjoitti:
AarneAnkka kirjoitti:Ankkana täytyy tiätty kysyä että mites on tuon lintuinfluenssan laita, kun sekin alkaa levitä eurooppaan. Saammekohan kohta siihenkin rokotuksen?
Muistat vain, että et seurustele muuttolintujen kanssa!
Etkä varsinkaan leiki muuttolintujen kakalla.
Eihän Aarne nyt tuollaista!

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 10:32
Kirjoittaja gullible
Muistan, kuinka lääkkeiden voimalla lensin kolme päivää influenssaa sairastettuani Chicagosta Lontoon kautta kotiin. Kotiin oli päästävä ja mietin koneessa horkatessani, että kuinkakohan monta kymmentä ihmistä saa sillä matkalla tartunnan minulta. Ja ei, en ollut ollut koskaan ennen tuota sessiota sairauden vuoksi pois töistä.

Jos ajatellaan influenssaa epidemiana niin toki firman kannattaa rokottaa työntekijänsä: Myyntidroidi saa koneessa tartunnan ja tartuttaa puolet jengistä konttorilla. Jos riskin saa leikattua puoleen niin totta meisselissä se kannattaa.

Muutenkin tuo ihmisten suhtautuminen lääkkeisiin tai ylipäänsä kemikaaleihin on aika koominen: "terve" ihminen ei lääkkeitä kaipaa. On "oikeita" rokotteita, jotka tepsivät 1900-luvulla tunnustettuihin maanvaivoihin, kuten vesikauhuun, ja sitten on höpöphöpöppöä, jota terve mies ei kaipaa ja josta pikemminkin jotenkin hypermystisesti muka tulee sairaammaksi kuin ilman. "Ne muut aina saavat taudin?" Tämä on kuin poikuuden tekstejä lukisi: viiteryhmästä jos joku saa taudin (eroaa) ja minä en niin sitten kaikkiin muihin aina tarttuu (kaikki ovat moraalittomia eroajia).

Tulee mieleen maanmainio elokuva "Road House", jossa Patrick Swayze sanoi hekumalliselle babetohtorille, joka oli alkamaisillaan puuduttamaan viilleltyä rintalihasta, notta "ei puudutusta". Miksi ei? No kun on niin kova jätkä. Justiinsa. Minä otan puudutukset ja ilokaasut ja rauhoittavat ja morfiinit ja särkylääkkeet ja vitamiinit ja unilääkkeet silloin kun tarjotaan, jos on edes vähäinen mahdollisuus, että ne voivat helpottaa oloani nyt tai jatkossa. Epäilen, että tästä "terveestä" populasta löytyvät myös ne, jotka pitävät viikottaista alkoholi-OD:tä oksennuksineen ja vierotusoireineen jotenkin parempana kuin kannabista, jonka nuuhkaisu ajaa suoraan portista helvettiin.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 11:02
Kirjoittaja HoundDog
gullible kirjoitti:lensin kolme päivää influenssaa sairastettuani Chicagosta Lontoon kautta kotiin
Ja koskapa ihmiset yhä enemmän ja enemmän liikkuvat paikasta toiseen ja etten sanoisi maanosasta toiseen, kulkeutuvat nämä virukset ja niiden aiheuttamat sairaudet helpommin ja nopeammin eteenpäin. ’En ole koskaan sairastanut, enkä sairasta’ – toiset sanovat. Ehkä siksi ettei ole altistunut. Käsittääkseni riski altistua kasvaa suuremman liikkuvuuden myötä.

Joku otti lintuinfluenssan esiin. Jos, vai pitäisikö sanoa kun, virus saavuttaa sen muodon, että se tarttuu ihmisestä toiseen, niin ollaan toki ottamatta rokotteita. Panepidemia tiedossa? Jos rokote saadaan ajoissa valmiiksi, ennen kuin muuntautunut virus saapuu ensimmäisellä Aeroflotin koneella suomeen ja myös minä altistun sille, niin otan toki sen käsivarteeni.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 11:05
Kirjoittaja SingleMalt
gullible kirjoitti:Myyntidroidi saa koneessa tartunnan ja tartuttaa puolet jengistä konttorilla.
Edelliseen jakhkailuuumme enää viittaamatta, otetaan tämä quotattu esiin.

Miksikähän sinne duunipaikalle niin monen ääliön pitää tulla kipeänä? Pahimmassa tapauksessa koko osasto on kipeänä, kun herra/rouva "minähän en sairaslomaa pidä", ei voi jäädä kotiin sairastamaan.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 11:14
Kirjoittaja Leilah
Saanen tarkentaa kommenttiani. Toki influenssa voi minuun tarttua, sitä en epäile hetkeäkään. Uskon kuitenkin selviäväni taudista ilman pahoja jälkitauteja, jotka voisivat olla jollekin toiselle, jolla on jokin perussairaus, kohtalokkaita. Työpaikkani (valtion hommia) ei kustanna työntekijöilleen rokotteita, meidän mahdolliset sairaslomamme eivät ilmeisesti romuta systeemiä. En myöskään ole työnantajan mielestä niin arvokas, että minuun kannattaisi käyttää 8 € tai mitä se rokotus nyt maksaakaan. Pentuna olen yhden influenssan sairastanut ja kauhea tautihan se oli.

Millään ei pysty kaikkia viruksia ja bakteereja vastaan suojautumaan. Hetken kuluttua saatan esim. ruokalan eväistä saada jonkin veriripuliruokamyrkytyksen, joka johtaa kuivumiseen ja sitä kautta sairaalahoitoon. Tänä syksynä on nämä mietteet, ensi syksynä saatan influenssarokotteen ottaakin.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 11:19
Kirjoittaja Patz
SingleMalt kirjoitti: Miksikähän sinne duunipaikalle niin monen ääliön pitää tulla kipeänä? Pahimmassa tapauksessa koko osasto on kipeänä, kun herra/rouva "minähän en sairaslomaa pidä", ei voi jäädä kotiin sairastamaan.
Siksi, että suomessa katsotaan ns. pahalla silmällä jos sairastelee. "Se vaan lusmuaa/ei se oikeasti ole sairas/aina sekin on kipeenä/kyllä nyt pikkuflunssassa voi töitä tehdä/turhanvalittaja/moraaliton töistä luistaja" jne. Lista on loputon.

Assari tuli kaksi kertaa töihin "pikku" flunssassa. Toisella kerralla väänti itkua kun oli niin kipeä olo. Henkilöstöpomo passitti kotiin ja diagnoosit oli keuhkokuumetta, angiinaa ja ontelotulehdusta. Tämän jälkeen osastolta ollut sairaana kaikki muut itseäni lukuunottamatta.

Katsos kun eihän sitä voi pois jäädä kun ollaan niin korvaamattomia.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 11:21
Kirjoittaja Leilah
SingleMalt kirjoitti:Miksikähän sinne duunipaikalle niin monen ääliön pitää tulla kipeänä? Pahimmassa tapauksessa koko osasto on kipeänä, kun herra/rouva "minähän en sairaslomaa pidä", ei voi jäädä kotiin sairastamaan.
Voi että minä olen miettinyt samaa. Sitten köhistään kahvipöydässä että "voi kun mää oon niin kauheen kipee köh köh mutta piti tulla kuitenkin tänne vaikka on varmaan kuumettakin köh köh..." Siinä yhden kahvitauon aikana ehtii tartuttaa hyvinkin 10 työkaveria. Nämä on vielä yleensä vielä niitä tavallisia flunssapöpöjä, joista saa kurkun kipeäksi ja pitkäkestoisen yskän jälkitaudiksi. Koulut ja päiväkodit ovat myös todellisia tautipesiä, ja armeijassa ollessaan veli ei tervettä päivää nähnyt.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 11:41
Kirjoittaja gullible
SingleMalt kirjoitti: Miksikähän sinne duunipaikalle niin monen ääliön pitää tulla kipeänä? Pahimmassa tapauksessa koko osasto on kipeänä, kun herra/rouva "minähän en sairaslomaa pidä", ei voi jäädä kotiin sairastamaan.
No kun ne on näitä samoja kovia jätkiä, jotka eivät ota rokotetta? Ei pieni nuha missään tunnu ja sitten on joka ovenkahvassa ja kahvinkeittimessä taudin itu.

Mutta mitä se sinulle merkkaa tuleeko jengi kipeänä duuniin vai ei? Eihän se sinuun kuitenkaan tartu.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 11:42
Kirjoittaja SingleMalt
Éipä tähän voi sanoa, kuin että voi kyynel, kun ihmiset ovat ilkeitä kieltäytyessään höpöhöpölääkkeistä.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 12:02
Kirjoittaja Melnais
definitely kirjoitti: Eihän influenssasta käsittääkseni ole muutenkaan Suomessa nykyaikana muodostunut mitään epidemiaa, paitsi armeijassa ja muualla, missä joutuu olemaan tiiviisti yhdessä surkeissa olosuhteissa. Vähän kuin ne aivokalvontulehduksetkin, mitä armeijassa ilmenee joka vuosi. Korjaa jos olen väärässä.
Sairastumiset tapahtuvat pisaratartuntana juuri väkijoukoissa, joten esimerkiksi jouluruuhkat ovat otollista aikaa. Virus siirtyy myös tuoreeltaan pinnoilta ihokontaktin avulla seuraavaan. Sairastuneet kuitenkin jakautuvat silloin väestöön jonka yhteinen nimittäjä on sama risteämispaikka Stockmannilla, joten varsinaisen epidemian tunnusmerkkejä influenssan leviäminen ei täytä.

Tiedotusvälineet uutisoivat vuosittain tilanteesta, muistaakseni pari viime vuotta ovat olleet melko rauhallisia rokotteen osuvuuden ja maahan ajautuneen tautityypin vähäisemmän tartuttavuuden vuoksi. Eli tauti kyllä kaataa laajalti ihmisiä vaikkei yksikään kaupunki epidemianomaisesti joudu karanteeniin. KTL tarjonnee lisätietoa, pahoittelen etten jaksa kaivella suoria linkkejä.

Ja kyllä, rokotetta suositellaan ja ilmaiseksi pistetään riskiryhmille, koska heille sairastuminen olisi kohtalokas. Perusterveelle se on vain tuskallista.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 12:04
Kirjoittaja gullible
SingleMalt kirjoitti:Éipä tähän voi sanoa, kuin että voi kyynel, kun ihmiset ovat ilkeitä kieltäytyessään höpöhöpölääkkeistä.
Ryöhhöhöhö. Oletko huomannut, ettet ole sanonut tässä ketjussa mitään muuta kuin tuon: höpöhöpö. Mitään älyllisiä perusteluja on tietenkin täysin turha odottaa, joten eiköhän anneta asian olla.

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 12:07
Kirjoittaja SingleMalt
gullible kirjoitti:Ryöhhöhöhö. Oletko huomannut, ettet ole sanonut tässä ketjussa mitään muuta kuin tuon: höpöhöpö. .
..ja sehän tässä nauraattaakin, että tuo höpöhöpö saa sinut kiemurtelemaaan tuskasta. Hauska nähdä miten koville se ottaa, että valitsemaasi rokotusta kutsutaan höpöhöpöksi.

Mitäs sitä omaa valintaa perustelemaan sen enempiä. Jokainen osaa googlettaa faktat ja tarpeet esiin joten turhaa niitä tänne pastailee. Teitä "ehdottomia" on vaan niin kiva härnätä..

Re: Influenssarokote

Lähetetty: 19.10.2005 12:12
Kirjoittaja gullible
SingleMalt kirjoitti: ..ja sehän tässä nauraattaakin, että tuo höpöhöpö saa sinut kiemurtelemaaan tuskasta. Hauska nähdä miten koville se ottaa, että valitsemaasi rokotusta kutsutaan höpöhöpöksi.
Olet kyllä yksinkertaisempi kuin kuvittelinkaan, jos luulet nollaläpälläsi olevan muuta vaikutusta kuin se, että onnistut typeryyttäsi korostamaan. Onhan se toki niin, että provokaatio on helppoa. Tosin nyt olet kyllä itseäsi parempaa vastassa.

Lue ketju läpi. Kumpi vie kumpaa? Miksi muuten editoit "ryöhhöhöhö, pata kattilaa" ja muuta tasaista aivokäyrää sisältävän postauksesi pois ja siirryit kyyneliin?