Alkoiko eilen lama?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Tix

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Tix »

masa kirjoitti:^ Mites Tix kävi ostamasi asunnon kanssa. Oletko uskaltanut kurkkia paljonko hinnat ovat tulleet alas?
Naapuri myi vastaavan kämpän hiukan kalliimmalla kuin minä ostin, paha sanoa sitten miten ne hinnat ovat menneet. Siinä oli toki välittäjän palkkio matkassa, toisin kuin minulla. Ei tätä ole sijoitukseksi ostettu vaan asumiseen. Luultavasti kämpän vaihtoarvo alkaa kiinnostaa n. 5-8 vuoden kuluttua, jos silloinkaan. Voi olla että laitan vuokralle enkä myy.

Osakkeiden ostojen ajoittaminen tähän hetkeen kuulostaa rohkealta. Synkimmät tahot ovat kuitenkin ennustaneet indeksien puolittumista. Daven normaalivarovaisuuteen nähden aika kovaa leikkiä siis.
masa

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja masa »

Tix kirjoitti:Daven normaalivarovaisuuteen nähden aika kovaa leikkiä siis.
Niin siinä käy, kun ei anneta miehen pelata xboxia yöllä.
NuoriDaavid

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Tix kirjoitti:
Osakkeiden ostojen ajoittaminen tähän hetkeen kuulostaa rohkealta. Synkimmät tahot ovat kuitenkin ennustaneet indeksien puolittumista. Daven normaalivarovaisuuteen nähden aika kovaa leikkiä siis.
Toisaalta jokainen sijoittamisen oppikirja käskee ostamaan silloin, kun näyttää mahdollisimman synkältä.

Nyt näyttää erittäin synkältä, kursseihin diskontattu maailmanloppu=>nyt kannattaa ostaa. Toisaalta, jos maailmanloppu tuleekin, niin eiköhän se nollaa velatkin :wink:

Pikku sivuhuomiona, että osinkotuotot ovat keväällä monella firmalla kaksinumeroisia.

1998 ruplan romahduksen jälkeen ostin lainarahalla venäläisiä ja myin 2.5 vuotta myöhemmin 8 kertaiseen hintaan pois.
Tix

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:Nyt näyttää erittäin synkältä, kursseihin diskontattu maailmanloppu=>nyt kannattaa ostaa.
Onko jo? Jos luvut huonevat jatkuvasti, ennusteetkin alkavat näyttää tältä

http://www.iltalehti.fi/talous/200812188796114_ta.shtml

Itse sijoitan osakkeisiin vasta joskus ensi vuoden puolella. Uskon, että tämä homma syvenee vieläkin.
Tix

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Tix »

exPertti kirjoitti:Syvenee ehkä, mutta luuletko että ND ei saisi viiden vuoden tähtäimellä sijoitukselleen voittoa? Oletettavasti ostanut sijoitukset jossakin OMX 5500 pointsin tienoilla. Eikä unohdeta osinkoja.
Sitä on vaikea ennustaa. Vaikka lainaraha on suht halpaa, niin voitolle pääseminen ei ole mikään automaatti edes pitkän aikavälin osakesijoittamisessa. Oletettavasti jollakin tähtäimellä kurssit ovat nykyisten yläpuolella, mutta ajankohtaa on vaikea sanoa ja vielä vaikeampaa sanoa, minkä verran osingot kuittaavat korkoja. Kaikkien yritysten kassavirta on supistunut. Osinkojen maksaminen voi olla hyvinkin varovaista lainarahan saannin ollessa hankalampaa.

Voin sanoa varmaksi, että öljy maksaa jonain päivänä 200 dollaria tynnyriltä. Nyt se maksaa 40 dollaria tynnyriltä. En silti osta öljyä.
masa

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja masa »

Tix kirjoitti:Nyt se maksaa 40 dollaria tynnyriltä.
Ja kun se menee tuon alle, tekee itänaapuri konkurssin. Sen jälkeen on taas Suomessa hiukka halvempaa.
Chap

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Chap »

Kyllä ND:lle käy tässä paremmin kuin sijoittajakonkari Kim Lindströmille. Itsekin laitoin pari kuukautta sitten jäihin asuntolainan lyhennykset ja olen sijoittanut kaiken ylimääräisen rahan osakerahastoihin. Näin olen homman pähkäillyt:
1. Nykyisellä korkotasolla ei ole mitään kiirettä maksaa pois lainoja.
2. En usko, että osakkeiden hinnat voivat enää merkittävästi tippua, niihin kun jo hinnoiteltu aikamoinen lama sisään.
3. Jo osakkeiden hinnat kuitenkin tippuvat lisää, se tarkoittaa vain entistä parempia ostomahdollisuuksia.
4. Minulla ei myöskään pitäisi olla mitään tarvetta myydä rahasto-osuuksiani lyhyellä tähtäimellä. Vaikka jäisin työttömäksi, nykyisellä korkotasolla ansiosidonnainen riittää enemmän kuin hyvin elämiseen ja lainan hoitoon.
5. Nykyinen osakkeiden arvostustaso on ihan vitsi. Vaikka yritysten tulokset olisivatkin tosi huonoja lähivuosina, osakkeiden arvosta suurin muodostuu yli viiden vuoden päässä tulevista kassavirroista.
6. Kurssiromahduksia on historiallisesti lähes poikkeuksetta seurannut nousu neljän vuoden sisällä. Pidän hyvin todennäköisenä, että 3-5 vuoden kuluttua OMX on taas yli 10 000 pistettä, joten tuotto-odotukseni nykysijoituksille on vähintään 12 % vuodessa.
7. Jos kaikki yllä oleva osoittautuu täysin vääräksi, niin pahin mitä voi sattua on henkilökohtainen konkurssi ja muutto kaupungin asuntoon Kontulaan.
masa

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja masa »

Chap kirjoitti: 7. Jos kaikki yllä oleva osoittautuu täysin vääräksi, niin pahin mitä voi sattua on henkilökohtainen konkurssi ja muutto kaupungin asuntoon Kontulaan.
Pellervo ennusti eilen että vuokra-asuminen muuttuu huomattavasti kalliimaksi kuin omistusasuminen. Eli jos sulla ei ole varaa asua omaa, niin muutat sitten veneen alle jookos?
masa

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja masa »

exPertti kirjoitti: Kyllä sitten kun menet tarpeeksi alas rupeaa löytymään asuntolaa ja kuponkia kaljanostoon. Nou hätä.
Jos niin alas mennäään, niin siellä on kuules melkoiset ruuhkat. Siinä ei paljon insinöörin paperit paina, kun puistojen miehet tulee ja rullaa.
Chap

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Chap »

masa kirjoitti:
exPertti kirjoitti: Kyllä sitten kun menet tarpeeksi alas rupeaa löytymään asuntolaa ja kuponkia kaljanostoon. Nou hätä.
Jos niin alas mennäään, niin siellä on kuules melkoiset ruuhkat. Siinä ei paljon insinöörin paperit paina, kun puistojen miehet tulee ja rullaa.
Mä en saa unta yöllä kun mä mietin näitä Pellervon ennusteita.
masa

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja masa »

Imatralle on iskneyt jo lama, kun ryssille annetaan lähes ilmaiseksi maata:

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... at-uutinen

Vittu!
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21428
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

masa kirjoitti:Imatralle on iskneyt jo lama, kun ryssille annetaan lähes ilmaiseksi maata:

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... at-uutinen

Vittu!
Jutussa kerrotaan:
"Imatra on kaupannut satasen tontteja jo 3–4 vuotta. Kauppa ei ole käynyt huonon sijainnin takia."

Olisitte ostaneet venäläisten nenän edestä nuo satasen tontit. Vaan ette ostaneet, vitun köyhät.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21428
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

masa kirjoitti:Imatralle on iskneyt jo lama, kun ryssille annetaan lähes ilmaiseksi maata:
Pistetääs triviaa kehiin: Jos satasen tonttien koko on 2000m2, niin menetetyn karjalan hinnaksi muodostuisi 1,2 miljardia euroa ja koko suomen hinnaksi n. 17 miljardia euroa.
masa

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja masa »

sivustahuutaja kirjoitti: Olisitte ostaneet venäläisten nenän edestä nuo satasen tontit. Vaan ette ostaneet, vitun köyhät.
Vittuako niille ilmaiseksi mitään annetaan. Oisivat nyt ottaneet edes kunnon hinnan rikkailta ryssiltä, kun niitä jokatapauksessa joutuvat tulevaisuudessa nöyristelemään.
Quinevere

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

NuoriDaavid kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Katainen: Suomi vaipuu syvään lamaan

Mitä ihmettä tapahtuu, kun virallinen mr. positiivinenkin puhuu tällaisia?
En nähnyt itse haastattelua. Olisiko niin, että Kataisen viesti olisi ymmärretty väärin. Ehkä hän yritti sanoa, että ympäröivä maailma näyttää huonommalta kuin -90 luvun lamassa.
En mäkään haastattelua tietysti katsonut kun en jaksa seurata noita talousjuttuja muuta kuin joskus täältä Kitinästä. Jonkun pätkän vahingossa kuitenkin jostain näin, ja tulkkaisin itse niin, että mieluummin olisin kimpassa kusessa kuin yksin kusessa.
Chap

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Chap »

NuoriDaavid kirjoitti:Koko salkku yhteensä (EUR) 116 886,70

Tällä hetkellä salkku -10,36%
Mitä ostit tällä kertaa? Jos sijoitat lisää, kokeile Cramoa, YIT:tä tai muita rakennusalan firmoja: osinkotuotto 15-25 %, oma pääoma isompi kuin markkina-arvo jne. Sehän on kuin laittaisi rahaa Glitniriin!
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Täällähän sijoitellaan jo kovaa vauhtia ...
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21428
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

exPertti kirjoitti:Samaa scheissea ei kai kukaan enää jaksaisi ja melko selvää on, että inflaatio tekee selvää noista rahapinoista melko pian nykymenolla.
Deflaatio olisi velallisen kannalta paljon vittumaisempi juttu.
masa

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja masa »

Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

NuoriDaavid kirjoitti:
Tix kirjoitti:^ Kyllähän tuon rinnalla nettipokeri alkaa olla jo aika kesyä puuhaa.
No guts no glory :wink:


Tuore tilanne:

Koko salkku yhteensä (EUR) 116 886,70

Tällä hetkellä salkku -10,36%

Veikkaan, että muutaman vuoden kuluttua voittajan on helppo hymyillä. Tarvittaessa odotetaan sitten 20 vuotta.
Mites tällä hetkellä?
Odotan vähintäänkin viikoittaista "update"-dataa (myös sit siinä vaiheessa kun lähestyy rajatta 0€ tai 1000000€) ...
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

Ei vittu! Ja mä menin just ostamaan Toyotan! Veikkaan että sekin pysähtyy seinään.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
NuoriDaavid

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Valaiskaapas tietämätöntä: kun Fed ostaa yhdysvaltojen valtion lainapapereita sijoittajilta itselleen, niin voiko fed maksaa nuo ostot pyöräyttämällä painokonetta pari kierrosta?

Eli voiko fed halutessaan painaa rahaa niin paljon kuin haluaa?

Sehän tarkoittaisi sitä, että halutessaan fed voisi nollata yhdysvaltojen valtionvelan pistämällä painokoneen laulamaan.

Inflaatio tietysti kiihtyisi samaa tahtia.
Chap

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Chap »

^No mikä sen estäisi? Kyllä Zimbabwen keskuspankkikin voisi maksaa Zimbabwen valuutassa merkityt ulkomaanlainan painamalla lisää rahaa.
NuoriDaavid

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Chap kirjoitti:^No mikä sen estäisi? Kyllä Zimbabwen keskuspankkikin voisi maksaa Zimbabwen valuutassa merkityt ulkomaanlainan painamalla lisää rahaa.
Joo. Ei kait sitä estä mikään muu, kuin se, että inflaatio automaattisesti kiihtyy samalla.

Eikös sitä ole jo puhuttu, että fed olisi käynnistämässä painokonetta, kun inflaatiopelkoa ei juuri nyt ole.
Tix

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Tix »

Setelirahoitustahan tuo käytännössä on, kun keskuspankki ostaa valtion velkakirjoja. Dollarin arvon tippuminen vain hyödyttää paikallista vientisektoria. Saa nähdä, että millä mailla tulee paineita irrota vahvasta eurosta. Eiköhän tämä pikku hiljaa sinetöi sen suuntauksen, että dollari menettää asemiaan reservivaluuttana ja kaupankäyntivaluuttana.
Vastaa Viestiin