Puolueiden kannatusluvut

[NuoriDaavid]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/K ... 5242840846

En tajua, miksi Kepulla menee noin huonosti ja Kokoomuksella noin hyvin.

Osasyy on varmasti Perussuomalaiset, jotka rokottavat Kepua. Mutta se ei riittäne selitykseksi.

[EveryWoman]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/K ... 5242840846

En tajua, miksi Kepulla menee noin huonosti ja Kokoomuksella noin hyvin.

Osasyy on varmasti Perussuomalaiset, jotka rokottavat Kepua. Mutta se ei riittäne selitykseksi.

Koko kepussa ei ole yhtäkään henkilöä, johon esim. itse millään tasolla voisin samastua. Ei myöskään tuoreita ajatuksia eikä eteenpäin menemisen tuntua. Homma tuntuu jämähtäneen viime vuosituhannelle. Ihmiseen on sisäänrakennettuna uuden haluamisen mekanismi, joten sama iänikuinen mauttomuus ja hajuttomuus ei enää houkuttele.

Urpilaisen verkkosukkailu iltapäivälehdessä edustaa juuri sitä "samaa vanhaa", vaikka toisin voisi ehkä ensin ajatella. Toki se on uutta, että puolueen puheenjohtaja lähtee mukaan moiseen, mutta typykkä verkkosukissa iltapäivälehden sivulla on yleisesti ottaen niiiiiiiiiiiiin kulunut (jopa ummehtunut) konsepti, että teko oikeastaan vain alleviivasi koko puolueen jälkeenjääneisyyttä.

Kokoomuksessa puolestaan otetaan rohkeita ja myönteisiä riskejä (mm. Kanerva -> Stubb), ja hyviltä vaikuttavia tyyppejä näyttäisi olevan useampia. Vanhanaikaisen kyräilyn, valittamisen ja vastakkainasettelujen hakemisen sijaan heillä tuntuu vallitsevan aito sillanrakennusmentaliteetti. Vielä kun pudottaisivat vanhoillisen kapitalistiänkyräjaostonsa kokonaan pois, niin siirtyisin itsekin äänestämään heitä vihreiden sijaan.

[Nikama]

[Kokoomuksessa puolestaan otetaan rohkeita ja myönteisiä riskejä (mm. Kanerva -> Stubb), ja hyviltä vaikuttavia tyyppejä näyttäisi olevan useampia. Vanhanaikaisen kyräilyn, valittamisen ja vastakkainasettelujen hakemisen sijaan heillä tuntuu vallitsevan aito sillanrakennusmentaliteetti. Vielä kun pudottaisivat vanhoillisen kapitalistiänkyräjaostonsa kokonaan pois, niin siirtyisin itsekin äänestämään heitä vihreiden sijaan.

Se mainostoimisto on palkkionsa ansainnut joka nuo mielikuvat on onnistunut kauppaamaan noin suurelle joukolle ihmisiä.

[EveryWoman]

Se mainostoimisto on palkkionsa ansainnut joka nuo mielikuvat on onnistunut kauppaamaan noin suurelle joukolle ihmisiä.

Oikeastaan ajattelen, että jos puolueessa ei ihan oikeasti ole kuvailemani kaltaista meininkiä, niin mainostoimiston tempuilla ei kovin kantavia mielikuvia rakenneta. Totuus on valhetta helpompi välittää uskottavasti.

Sama toisinpäin: SAK:n taannoinen kapitalistimässäilylakana Hakaniemessä ei toiminut halutulla tavalla kokkareiden vahingoksi, koska ihmisten mielikuva mainitusta liitosta ei eroa tuosta kuvasta riittävästi. Mässäilijä identifioitui siis liittoon itseensä, eikä niinkään tahoon, jota se yritti mollata. Tällaisista mielikuvista mainostoimistot tuskin ovat vastuussa. Niitä syntyy, koska ihmiset aistivat toisistaan asioita muillakin kuin verbaalisen viestinnän tasoilla. Tiedostamattomasti ehkä, mutta se ei näiden viestien painoarvoa vähennä. Sen perusteella, mitä SAK:n johtohahmoista ihmisille julkisesti välittyy (eleet, ilmeet, olemus, tapa regoida erilaisiin asioihin, puhetapa, katse, jne.), on vaikea uskoa heidän olevan ainakaan enempää pienen ihmisen tai tulevaisuuden asialla kuin kritisoimansa kokoomuskaan.

Kun vaikkapa Stubbin ulospäin näkyvää persoonallisuutta vertaa Kanervaan (siis vaikka jättäisi ylimääräiset naissuhteisiin liittyvät kohut huomioimatta), niin ei siinäkään tarvita mainostoimistoa kertomaan, kumpi on uudistusmielisempi, avoimempi, ja rakentavampi toimissaan. En tietenkään väitä, että kaikenlainen poliittisten hahmojen esiintyminen olisi joka tilanteessa yltiörehellistä, mutta toisaalta itsestään ei ole mahdollista luoda täysin paikkansapitämätöntäkään kuvaa. Ei edes mainostoimiston avulla.

[Nikama]

Se mainostoimisto on palkkionsa ansainnut joka nuo mielikuvat on onnistunut kauppaamaan noin suurelle joukolle ihmisiä.

Oikeastaan ajattelen, että jos puolueessa ei ihan oikeasti ole kuvailemani kaltaista meininkiä, niin mainostoimiston tempuilla ei kovin kantavia mielikuvia rakenneta. Totuus on valhetta helpompi välittää uskottavasti.

Sama toisinpäin: SAK:n taannoinen kapitalistimässäilylakana Hakaniemessä ei toiminut halutulla tavalla kokkareiden vahingoksi, koska ihmisten mielikuva mainitusta liitosta ei eroa tuosta kuvasta riittävästi. Mässäilijä identifioitui siis liittoon itseensä, eikä niinkään tahoon, jota se yritti mollata. Tällaisista mielikuvista mainostoimistot tuskin ovat vastuussa. Niitä syntyy, koska ihmiset aistivat toisistaan asioita muillakin kuin verbaalisen viestinnän tasoilla. Tiedostamattomasti ehkä, mutta se ei näiden viestien painoarvoa vähennä. Sen perusteella, mitä SAK:n johtohahmoista ihmisille julkisesti välittyy (eleet, ilmeet, olemus, tapa regoida erilaisiin asioihin, puhetapa, katse, jne.), on vaikea uskoa heidän olevan ainakaan enempää pienen ihmisen tai tulevaisuuden asialla kuin kritisoimansa kokoomuskaan.

Kun vaikkapa Stubbin ulospäin näkyvää persoonallisuutta vertaa Kanervaan (siis vaikka jättäisi ylimääräiset naissuhteisiin liittyvät kohut huomioimatta), niin ei siinäkään tarvita mainostoimistoa kertomaan, kumpi on uudistusmielisempi, avoimempi, ja rakentavampi toimissaan. En tietenkään väitä, että kaikenlainen poliittisten hahmojen esiintyminen olisi joka tilanteessa yltiörehellistä, mutta toisaalta itsestään ei ole mahdollista luoda täysin paikkansapitämätöntäkään kuvaa. Ei edes mainostoimiston avulla.

Mielikuvilla tuossa pelaat edelleenkin.

Kuva kokoomuksesta avoimena sillanrakentajana silloin, kun hahmottaa sen että nykyhallityuksen aikaan on järjestöiltä ja oppositiolta suljettu ihan DDR-malliin ovet kaikelta valmistelulta, saa aika karun kuvan. Kokoomus on kyllä lähihistorian taatusti sisäännpäinkääntynein päähallituspuolue sitten Kekkosen voimien ajan Kepua. Se on realismia mikä on kyllä mielikuvien myynnillä ja hymykamppanjoilla onnistuttu kansan valtaosalta pimittämään.

Stubbin uudistusmielisyys on tähän mennessä ollut hiipuva uskonnollinen jenkkimyönteisyys mikä alkaa kokemuksen mukana rapista. Aleksanterista voi tulla ihan hyvä ulkoministeri sitten joskus, mutta toistaiseksi se on ollut huikeaa pintaliitoa siellä shamppanjapulella.

Mutta se taitaa olla nykymaailman ikävä tosiasia. Olisin toivonut säästyväni siltä ajalta kun imagokonsultit myyvät politiikantekijät ja sitten saa tehdä ihan mitä lystää sen rikkomatta julkisuuskuvaa millään tavalla.

[Frederik Krueger]

Mielikuvilla tuossa pelaat edelleenkin.

Kai huomaat että itsekin puhut vain mielikuvistasi kokoomuksesta? Se on kirjoituksistasi käynyt selväksi että inhoat kokoomusta, mutta onko tuolle inholle mitään todellisia perusteita jää epäselväksi.

Ehkä mielikuvat ovat vähän kuin mielipiteet, jokaisella on omansa.

[EveryWoman]

^^Pelaan mielikuvilla, koska muuta (puhdasta totuutta) ei ole. Tai jos onkin, sitä on mahdoton tavoittaa.

Esimerkiksi sopii kahden ihmisen välinen suora interaktio. Minä esimerkiksi ihastun tietynlaisiin miehiin. Saatan nähdä ihastukseni kohteen epärealistisen myönteisesti, mikä lisää ihastusta, mutta pohjalla vaikuttaa kuitenkin se, millainen tämä henkilö todella on. Taitavinkaan imagokonsultti ei voi saada minua ihastumaan henkilöön, joka on todellisuudessa ihanteitteni vastainen.

Myönteisiä mielikuvia ei voi rakentaa tyhjästä, etenkään kun on kysymys oikeista ihmisistä tuotteiden sijaan. Myönteisen mielikuvan syntymisen omassa mielessä voi kyllä torjua omalla kyynisyydellään, mutta ilmeisesti kaikki ihmiset eivät vielä ole aivan niin kyynisiä, että kuvittelisivat mm. Stubbin hymyilevän vain imagokonsultin käskystä.

Olisin toivonut säästyväni siltä ajalta kun imagokonsultit myyvät politiikantekijät ja sitten saa tehdä ihan mitä lystää sen rikkomatta julkisuuskuvaa millään tavalla.

Mikseivät nämä ihmeidentekijät pelastaneet Kanervaa, jos se kerran on noin helppoa?

[Nikama]

^^Pelaan mielikuvilla, koska muuta (puhdasta totuutta) ei ole. Tai jos onkin, sitä on mahdoton tavoittaa.

Äh, ihmiset pelaavat mielikuvilla koska se on höyhenenkevyttä ja helppoa, ja siinä voi pestä itsensä putipuhtaaksi vastuusta.

Tietoa ja informaatiota on saatavilla. Pitäisi vain vaivautua.
Alexander on hurrrmaava ja hymyilevä mutta kusee kintuille jatkuvasti toimessaan kun ei osaa eikä malta mutta kun se on hurrrmaava ja hymyilevä. Tuomioja on tympeä ja ja nariseva. Se kirjoittaa puisevaa blogia ja antaa ikävän vaikutelman ukkoutuvana kitisijänä. Ei se mitään että se tietää ja sen ajattelu on aidosti kansainvälisesti arvostettua tatinaa mutta kun se on niiin tympeän oloinen ja ne sen iänikuiset maripaidat ja ruokkoamaton parta.

[Chap]

Äh, ihmiset pelaavat mielikuvilla koska se on höyhenenkevyttä ja helppoa, ja siinä voi pestä itsensä putipuhtaaksi vastuusta.

Tietoa ja informaatiota on saatavilla. Pitäisi vain vaivautua.
Alexander on hurrrmaava ja hymyilevä mutta kusee kintuille jatkuvasti toimessaan kun ei osaa eikä malta mutta kun se on hurrrmaava ja hymyilevä. Tuomioja on tympeä ja ja nariseva. Se kirjoittaa puisevaa blogia ja antaa ikävän vaikutelman ukkoutuvana kitisijänä. Ei se mitään että se tietää ja sen ajattelu on aidosti kansainvälisesti arvostettua tatinaa mutta kun se on niiin tympeän oloinen ja ne sen iänikuiset maripaidat ja ruokkoamaton parta.

Selvästikin olet kriittisesti ja kansainvälisesti arvostetulla tavalla pureskellut tietoa ja informaatiota.

[EveryWoman]

^^Pelaan mielikuvilla, koska muuta (puhdasta totuutta) ei ole. Tai jos onkin, sitä on mahdoton tavoittaa.

Äh, ihmiset pelaavat mielikuvilla koska se on höyhenenkevyttä ja helppoa, ja siinä voi pestä itsensä putipuhtaaksi vastuusta.

Ei voi. Jokainen on henkilökohtaisessa vastuussa saamansa informaation kyseenalaistamisesta, ja siitäkin, kuinka aktiivisesti ja monipuolisesti tietoa etsii. Tältä pohjaltahan ne mielikuvat ihmisille syntyvät.

Tietoa ja informaatiota on saatavilla. Pitäisi vain vaivautua.

Sinäkin varmasti näit kovasti vaivaa saadaksesi selville sen faktan, että kokoomusta koskevat mielikuvat ovat pelkkää mainostoimiston aikaansaannosta vailla todellisuuspohjaa. Sen vaivannäön määrään verrattuna ei varmaan ole vaiva eikä mikään laittaa lähdetietoja perään, jotta me muutkin voimme valaistua näkemään tämän kavalan mainosmaailman salaliiton (siitähän on oltava kysymys, kun kerran muita puolueita koskevat mielikuvat ovat erilaisia - mainostoimistot siis kieltäytyvät luomasta muille puolueille yhtä vetoavaa imagoa!).

Vai oliko huomiossasi sittenkin kysymys mielikuvasta eikä faktasta?

Alexander on hurrrmaava ja hymyilevä mutta kusee kintuille jatkuvasti toimessaan kun ei osaa eikä malta mutta kun se on hurrrmaava ja hymyilevä. Tuomioja on tympeä ja ja nariseva.

Valitettavasti se jos mikä on fakta, että hyväntuuliset ja hymyilevät ihmiset saavat sosiaalisissa yhteyksissä enemmän aikaan kuin kaikkien karttamat tympeilijät. Myönteisen asenteen myönteinen vaikutus yhteistoimintaan voidaan milloin tahansa mitata siinä missä kitisemisen kielteinen vaikutuskin.

Tietenkin poliitikolla olisi hyvä olla oikeaa asiaakin, ja järkeä mukana periaatteissaan, mutta jos hän on persoonallisuudeltaan kärttyisä vastarannankiiski, hän saa vähemmän toimeksi. Sosiaalisiakaan taitoja ei kannata väheksyä. (Terveisin sosiaalinen ummikko, joka kyllä tietää mistä puhuu.)

[nowaysis]

Hmph, säie olisi ollut kiinnostavampi jos otsikko olisi todellakin ollut:
Puolueiden kannabisluvut

Nääh, vihreet ois voittanu kuitenki.

[Nikama]

Sinäkin varmasti näit kovasti vaivaa saadaksesi selville sen faktan, että kokoomusta koskevat mielikuvat ovat pelkkää mainostoimiston aikaansaannosta vailla todellisuuspohjaa. Sen vaivannäön määrään verrattuna ei varmaan ole vaiva eikä mikään laittaa lähdetietoja perään

Olen nähnyt todellakin aika paljon vaivaa seuratessani yhteiskuntaa, politiikan maailmaa ja puolueita. Tuo kuvitelma siitä, että senkaltainen oikea tieto olisi jaettavissa kevyiden linkkien takaa on yhtä höyhenenkevyttä kuin sekin että otetaan pinnalliset mielikuvat ja tehdään niistä johtopäätöksiä.

No, tuo sama ihmistyyppi on ihan samassa tatsissa, ajasta riippuen, trendikkäästi joko taistolainen, vihreä tai nyt sitten kokoomuslainen hengeltään eikä sitä lainkaan häiritse se että jokaisen ryhmän perusta, ideologinen ydin ja kantava ajatus on peruuttamattomassa ristiriidassa toinen toisensa kanssa.

Olennaista vain on, että kunkin aatemaailman päällimäisin tapetti on kivasti harmoniassa kalustuksen kanssa, samassa ryhmässä on sillai ajan hengen näköistä porukkaa jonka liepeillä hengatessaan tuntuu hyvältä-

Tietenkin poliitikolla olisi hyvä olla oikeaa asiaakin,

Ihan mukava myönnytys. Totuus on kuitenkin se, että poliitikko saa olla vaikka millainen pesä, läjä ja tunkio. Se on aivan hirveä erehdys luulla että yhteiskunnallinen vaikuttaminen olisi jokin iso koktailtilaisuus missä menestyksen mitta tulee seurapiiritoimittajien jakamista pisteistä.

[EveryWoman]

Sinäkin varmasti näit kovasti vaivaa saadaksesi selville sen faktan, että kokoomusta koskevat mielikuvat ovat pelkkää mainostoimiston aikaansaannosta vailla todellisuuspohjaa. Sen vaivannäön määrään verrattuna ei varmaan ole vaiva eikä mikään laittaa lähdetietoja perään

Olen nähnyt todellakin aika paljon vaivaa seuratessani yhteiskuntaa, politiikan maailmaa ja puolueita. Tuo kuvitelma siitä, että senkaltainen oikea tieto olisi jaettavissa kevyiden linkkien takaa on yhtä höyhenenkevyttä kuin sekin että otetaan pinnalliset mielikuvat ja tehdään niistä johtopäätöksiä.

Sanoin aiemmin, että mielikuvat juuri ovat niitä johtopäätöksiä.

Mutta siis kyllä minulle kelpaavat "kevyiden linkkien" (mitä ikinä lienevät) sijaan höyhenenkevyet tai vaikkapa ihan raskaatkin linkit - tai esimerkiksi kirjallisuusviitteet - kunhan jonkinmoiseen asiatietoon sidot totuudeksi väittämäsi puheet. Vai tiedätkö itsekään, mihin oma ajattelusi perustuu? Jos et, et voi tietää sitäkään, edustaako se enemmän faktaa vai kuvitelmaa. Jos taas tiedät, miksi et kertoisi minullekin?

No, tuo sama ihmistyyppi on ihan samassa tatsissa, ajasta riippuen, trendikkäästi joko taistolainen, vihreä tai nyt sitten kokoomuslainen hengeltään eikä sitä lainkaan häiritse se että jokaisen ryhmän perusta, ideologinen ydin ja kantava ajatus on peruuttamattomassa ristiriidassa toinen toisensa kanssa.

Itse asiassa suomalaisten nykypuolueiden käytännön ideologioissa ei taida ihan hirveän merkitseviä eroja olla, pienet ääriryhmät poisluettuna. Kaikki tavoittelevat yhteiskuntaa, jossa voidaan hyvin sosiaali- ja tuloluokkiin katsomatta. Keinot tavoitteen saavuttamiseksi hieman vaihtelevat, samoin kuin ehkä populististen kannanottojen ja toimien esiintyvyys, mutta noitakin tärkeämpänä pidän sen puolueen äänestämistä, jossa käsitykseni mukaan on kyvykkäimmät henkilöt. Ideologialla kun ei tee mitään, ellei osaa toteuttaa sitä käytännössä.

Olennaista vain on, että kunkin aatemaailman päällimäisin tapetti on kivasti harmoniassa kalustuksen kanssa, samassa ryhmässä on sillai ajan hengen näköistä porukkaa jonka liepeillä hengatessaan tuntuu hyvältä-

Kuulostaa totta puhuen aika ikävältä. Entäpä jos kokeilisit kyseenalaistaa sosiaalisen todellisuuden sinuun iskostamia ajatuksia? Saattaisit löytää jonkin tien, joka ei ehkä olisi niin täynnä samanhenkistä porukkaa, mutta joka saattaisi tuntua enemmän omalta.

Tietenkin poliitikolla olisi hyvä olla oikeaa asiaakin,

Ihan mukava myönnytys. Totuus on kuitenkin se, että poliitikko saa olla vaikka millainen pesä, läjä ja tunkio.

Tarkoittanet, että sellaisetkin pääsevät poliitikoiksi? Ilman muuta, poliitikothan edustavat kansaa.

Se on aivan hirveä erehdys luulla että yhteiskunnallinen vaikuttaminen olisi jokin iso koktailtilaisuus missä menestyksen mitta tulee seurapiiritoimittajien jakamista pisteistä.

Ei kai tässä kukaan noin luullutkaan? Minun silmissäni poliitikko menestyy silloin, kun hän saa asioita eteenpäin arvojani vastaavalla tavalla.

[Nikama]

Itse asiassa suomalaisten nykypuolueiden käytännön ideologioissa ei taida ihan hirveän merkitseviä eroja olla, pienet ääriryhmät poisluettuna.

Itse asiassa suomalaisten nykypuolueiden käytännön ideologioissa ON hirveän merkitseviä eroja joita on kyllä koetettu, osin hyvinkin onnistunesti hämärtää massoille suunnnatuissa markkinointisessioissa.

Mielikuvat eivät ole johtopäätöksiä, mielikuvat ovat mielikuvia.

Kokoomukselle on paikkansa suomalaisessa poliittisessa kentässä ja Kokoomuksenkaltaista arvokonservatiivista markkinaliberatistista poliittista voimaa tarvitaa tasapainon vuoksi olemaan olemassa.

Mutta kun Kokoomuksen sisäisessä tasapainossa puolueen oma sosiaalipoliittinen siipi on heikompi kuin koskaan sitten 1960-luvun ja valtaa käyttää virtaviivaisten mititanttien joukko niin niin Kokoomuksesta ei mikään tee avointa ja uudistavaa sosiaalista poliittista voimaa vaikka mitkä mielikuvat siitä sellaisen fiiliksen aikaansaavatkin.

Vaikka Kokoomus esitti presidentinvaaleissa "työväen presidentin" sloganin ja vaikka Kokoomus vaaleissa ratsasti Sari Sairaanhoitajalla ja hämmensi työmarkkinakuvioissa kuin norsu posliinikaupassa, niin se ei tehnyt siitä samasta kokoomuksesta yhtään työväenhenkisempää mikä ei tehnyt elettäkään työmarkkinaratkaisun eteen ja mikä on passiivisagressiivisesti hyökännyt koko työmarkkinoiden neuvottelujärjestelmää vastaan ja taipunut vasta toivottaman laman edessä.

Siis edelleen, Kokoomuksella on paikkansa ja sijansa poliittisella kartalla, ja oma aito kannattajakuntansa, mutta kokoomuksen nuykykannatuksesta on varmaan 10-15 prosenttiyksikköä juuri sinunkaltaisia fiilistelijöitä jotka haitavat grillintuoksun ja suuntaavat juhlia kohti.

[NuoriDaavid]

Siis edelleen, Kokoomuksella on paikkansa ja sijansa poliittisella kartalla, ja oma aito kannattajakuntansa, mutta kokoomuksen nuykykannatuksesta on varmaan 10-15 prosenttiyksikköä juuri sinunkaltaisia fiilistelijöitä jotka haitavat grillintuoksun ja suuntaavat juhlia kohti.

Tämä onkin aika vallankumouksellinen lähestymistapa. Pystyt siis päättelemään, minkä tasoinen kunkin puolueen oikea kannatustaso on.

Kun nyt Kokoomuksen kannatus on kertaan 10-15% korkeampi, kuin sen oikeasti tulisi olla, niin miltä puolueilta tuo on pois, eli minkä puolueiden kannatus oikeasti on nykyistä korkeampi?

[EveryWoman]

Itse asiassa suomalaisten nykypuolueiden käytännön ideologioissa ON hirveän merkitseviä eroja joita on kyllä koetettu, osin hyvinkin onnistunesti hämärtää massoille suunnnatuissa markkinointisessioissa.

Puhuin ihan siitä perimmäisestä pyrkimyksestä: että maassamme olisi ihmisillä hyvä olla sosiaali- ja tuloluokkaan, sukupuoleen tai ihonväriin katsomatta. Väitätkö faktaksi, että tämä ei ole kokoomuksella tavoitteena?

...kokoomuksen nuykykannatuksesta on varmaan 10-15 prosenttiyksikköä juuri sinunkaltaisia fiilistelijöitä jotka haitavat grillintuoksun ja suuntaavat juhlia kohti.

Aika tarkkaavaisen ja kyseenalaistamismielisen kuvan annat itsestäsi.

Kuten jo ensimmäisessä viestissäni implikoin, kokoomuksessa on tyyppejä, joiden en soisi mistään hinnasta pääsevän päättämään asioistani. Tunnistan silti aikaansaavan, myönteisen ja uudistusmielisen ihmisen sellaisen nähdessäni, eikä heitä tällä hetkellä keskustalla tai demareilla oikein ole. Kokoomuksella sentään muutama.

En silti äänestä kokoomusta.

[sivustahuutaja]

Kokoomukselle on paikkansa suomalaisessa poliittisessa kentässä ja Kokoomuksenkaltaista arvokonservatiivista markkinaliberatistista poliittista voimaa tarvitaa tasapainon vuoksi olemaan olemassa.

Eikös kokoomus ole kolmesta suuresta liberaalein myös arvoiltaan? Eli käytännössä kokoomus on ainoa mahdollisuus saada arvoiltaan liberaalia vaikutusvaltaa hallitukseen.

[urpiainen]

Kokoomukselle on paikkansa suomalaisessa poliittisessa kentässä ja Kokoomuksenkaltaista arvokonservatiivista markkinaliberatistista poliittista voimaa tarvitaa tasapainon vuoksi olemaan olemassa.

Eikös kokoomus ole kolmesta suuresta liberaalein myös arvoiltaan? Eli käytännössä kokoomus on ainoa mahdollisuus saada arvoiltaan liberaalia vaikutusvaltaa hallitukseen.

Mutta eikös kokoomus europarlamentissakin kuulu Euroopan kansanpuolueen ja Euroopan demokraattien muodostamaan konservatiiviryhmään muiden kypäräpappien kanssa, kun taas kepu tunnetusti ajaa Euroopan liberaalidemokraattisessa puolueessa EU:n laajentumista ja EU:n perustuslakia.

Vakavammin, puoluekenttähän on aika sotku Suomessa: Stubb ja kumppanit ovat varmasti kiitettävän arvoliberaaleja, mutta kyllähän perinteisesti kokoomus on nimenomaan konservatiivipuolue. Vastaavasti vasemmistopuolueiden voisi olettaa olevan opillisesti hyvinkin arvoliberaaleja, mutta 200-kiloisten ay-mursujen todellisuus on kyllä toinen. Nimellisestä euroliberalismistaan huolimatta kepu taas on Suomen republikaaninen puolue, jolle (arvo)liberalismi on silkka kirosana. Johdonmukaisimmin arvioliberaalia linjaa Suomen suuremmista puolueista lieneekin ajanut vihreät.

Muuten minua hämmentää tämä Nikama. Tekstiä kuin omalta näppikseltäni. Erityisesti tunnen sukulaisuutta tuohon haluun kertoa, ketkä ovat äänestäneet väärin ja/tai väärin perustein ja mitkä ovat puolueiden oikeat kannatusluvut. Upeaa.

[EveryWoman]

Stubb ja kumppanit ovat varmasti kiitettävän arvoliberaaleja, mutta kyllähän perinteisesti kokoomus on nimenomaan konservatiivipuolue. Vastaavasti vasemmistopuolueiden voisi olettaa olevan opillisesti hyvinkin arvoliberaaleja, mutta 200-kiloisten ay-mursujen todellisuus on kyllä toinen. Nimellisestä euroliberalismistaan huolimatta kepu taas on Suomen republikaaninen puolue, jolle (arvo)liberalismi on silkka kirosana. Johdonmukaisimmin arvioliberaalia linjaa Suomen suuremmista puolueista lieneekin ajanut vihreät.

Word.

Muuten minua hämmentää tämä Nikama. Tekstiä kuin omalta näppikseltäni. Erityisesti tunnen sukulaisuutta tuohon haluun kertoa, ketkä ovat äänestäneet väärin ja/tai väärin perustein ja mitkä ovat puolueiden oikeat kannatusluvut. Upeaa.

Tee se, teethän!

[sivustahuutaja]

Johdonmukaisimmin arvioliberaalia linjaa Suomen suuremmista puolueista lieneekin ajanut vihreät.

Juu, mutta vihreillä ei ole mitään merkitystä, koska eivät kykene kantamaan hallitusvastuuta.

[NuoriDaavid]

Puolueiden oikeista kannatusluvuista: Persujen oikea kannatus on varmastikin lähempänä kahtakymmentä kuin kymmentä.

Rötösherrat kuriin, herroilta rahat pois ja neekerit ulos -ajatuksia kannattaa varmastikin yli 50% kansasta. Persuja ei ole vaan kehdattu äänestää, nyt äänestys hiipii hiukan kohti oikeampia lukemia. Laitetaan oikeaksi kannatukseksi 15%.

Syy kepun laskuun on yksinkertaisesti se, että persuja todellisuudessa kannattavat ovat nyt alkaneet gallupeissa ja vaaleissakin tukea persuja

[sivustahuutaja]

Tässä on puoleiden Oikeat kannatusluvut (suluissa Oikeita lukuja vääristävät tekijät)

Kokoomus 21%............ (-12% wannabe rikkaat, +7% rikkaat duunarit)
Demarit 40%............ (+31% työnvieroksujat, -9 % pohjanmaalaiset sotaveteraanit)
Keskusta 11%............ (-9% huomaamattaan kaupungissa asuvat, +1% romantikot)
Vihreät 1%.................. (-28% muodikkaat tiedostajat, +19% pehmenneet vuorineuvokset)
Perussuomalaiset 17%...... (+13% natsit, -4% liittoutuneet)
Vasemmistoliitto 0%...... (-8% piilodemarit)
RKP 2%.................. (-2% osittain suomea puhuvat)
Kristilliset 8%............ (+4% sisimmässään helvettiinsä uskovat)

[Chap]

^oikein hyvä saada jotain dataa tähän keskusteluun! Olisiko sinulla vielä faktaa siitä, millainen mielikuva puolueista on ja paljonko eri puolueet ovat maksaneet mainostoimistoille?

[sivustahuutaja]

Olisiko sinulla vielä faktaa siitä, millainen mielikuva puolueista on ja paljonko eri puolueet ovat maksaneet mainostoimistoille?

Tämä on faktaa:
- Mielikuva on huono
- Puolueet ovat maksaneet mainostoimistoille paljon

1400€, kiitos!

[Chap]

Olisiko sinulla vielä faktaa siitä, millainen mielikuva puolueista on ja paljonko eri puolueet ovat maksaneet mainostoimistoille?

Tämä on faktaa:
- Mielikuva on huono
- Puolueet ovat maksaneet mainostoimistoille paljon

1400€, kiitos!

Hei, ei tuosta voi noin paljon laskuttaa, kun käytännössä Nikama kertoi jo tuon kaiken, casena Kokoomus!