Sikainfluenssa

[NuoriD]

Mielenkiintoista mielenkiintoista..

Mitä tästä seuraa.

Ehkä kannattaisi hankkia kaapit täyteen nötköttiä ja pullovettä.

Pitäisikö myydä osakkeet?

Ei tästä varmastikaan mitään " I am a legend"-tyyppistä juttua tule, mutta toki kannattaa muistaa, että espanjantauti tappoi 20-100 miljoona ihmistä.

Toisaalta lintuinfluenssasta oli iso meteli, mutta lopulta juuri mitään ei tapahtunut. Mutta lintuinfluenssa ei juuri tarttunut ihmisestä toiseen, tämä uusi virus tarttuu.

[NuoriD]

Oliko tämä tappava flunssa sitten?

Vai saammeko vaan nuhan jos morjestamme possua?

Saldo taitaa olla luokkaa 1000 sairastunutta, 70 kuollutta. Lähipäivät näyttävät, osuuko paska tuulettimeen. Jos tarttuu ihmisestä toiseen, kuten tavallinen influenssa, niin sitä ei pysäytä mikään.

[Melnais]

Nyt on muiden syiden vuoksi herkästi huolestuva olo, joten huolestun kovasti tästäkin. WHO:n sivut eivät helpottaneet:

The majority of these cases have occurred in otherwise healthy young adults. Influenza normally affects the very young and the very old, but these age groups have not been heavily affected in Mexico.

Because there are human cases associated with an animal influenza virus, and because of the geographical spread of multiple community outbreaks, plus the somewhat unusual age groups affected, these events are of high concern.

Todennäköisemmin pandemia tulee lähitulevaisuudessa kuin ei tule, joko tästä tai muusta taudista.

[nokkaelain]

Toisaalta lintuinfluenssasta oli iso meteli, mutta lopulta juuri mitään ei tapahtunut. Mutta lintuinfluenssa ei juuri tarttunut ihmisestä toiseen, tämä uusi virus tarttuu.

Se kai se oleellinen asia onkin. Tietoa hakiessani jäin käsitykseen, että sikainfluenssa on yksi lintuinfluenssien muunnoksista.

On jotakuinkin varmaa, että jokin näistä joskus lähtee leviämään ihmisestä toiseen. Vasta kun epidemia on päällä, tiedetään tilanteen vakavuus...

[Paha Keisari]

Onko liian rumaa sanoa, että tätä on jo vähän odotettukin? Pandemia ja miinus 1.000.000.000 ihmistä, niin jopas taas ekologinen jalanjälki pienenee. Tamiflut voi tunkea sinne missä arska ei paista, ja melko lailla sama se osuuko omalle kohdalle. Kokonaisuutena tarkastellen harvennus tekee vain hyvää, vaikka talouslama senkun syvenee. Meitä on täällä liikaa. Pallo ei kestä. Päivänselvää, että pallo korjaa homman balanssiin ennemmin tai myöhemmin.

Veri sori, tortillankeksijät, että olette ekat joita homma puraisee. Mutta näinä päivinä kaikki muut tulevat perässä 130%.

[aimohaiku]

Uutiset tuovat koko ajan uusia huolenaiheita: Sikainfluenssat, aurinkomyrskyt, ilmaston lämpeneminen. Ihmisen ikä on lyhyt. Nautitaan niin kauan kuin sitä kestää.

"Vakaana seisoo metsä pakoillaan. Ihmisen vaellukset täällä ovat niin turhia." (Erno Paasilinna)

[NuoriD]

Kuten jo aloituksessani sanoin, tämä on hyvin mielenkiintoinen ja jännittävä (en vielä käytä sanaa pelottava) juttu.

Jos käy niin, että epidemia lehahtaa, niin sillä on valtavat vaikutukset kaikkiin ihmiskunnan aktiviteetteihin.

Espanjantautihan oli siitä poikeava, että se tappoi eniten työikäisiä, joiden hyvä immuunivaste aiheutti elimistössä kontrolloimattoman vasteen.

Osa kuoli bakteerikeuhkokuumeeseen influenssan jälkitautina ja sitä toki osataan nykyään hoitaa, mutta tuota ensin mainittua asiaa (sytokiinimyrskyä) ei välttämättä niin hyvin.

Mutta ei toki ole mitään todisteita siitä, että tästä kehittyisi Espanjantaudin tapainen työikäisten tappaja, mutta jos niin käy, niin tulemme elämään hyvin mielenkiintoisia aikoja.

Vaikka vain muutama prosentti sairastuneista kuolisi, niin seuraukset tulisivat olemaan valtavia. Koko talouselämä mm pysähtyisi, koska kukaan ei uskaltaisi poistua kotoaan.

[aasi]

Osa kuoli bakteerikeuhkokuumeeseen influenssan jälkitautina ja sitä toki osataan nykyään hoitaa, mutta tuota ensin mainittua asiaa (sytokiinimyrskyä) ei välttämättä niin hyvin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_D# ... modulation

Tämänkö takia äitee lykkäs mulle D-vitamiinipurkin käteen.

[Gat]

Tämä siis verraten vituttaa ja peljättää.
Täytyy myöntää, että eka ajatukseni oli, mitä tuo tekee pörssille, ja just kun pörssi on alkanut taas vetää.

Paha minä.
Aiemmin olisin hyveellisesti ilahtunut mahdollisesta liikaväestön karsiutumisesta.

Silkan selviytymisen kannalta: itseni kun ei tarvitse töihin mennä ja olen muutenkin erakko, voisin eristäytyä tänne sikanautapurkkien ja karhuoluen kanssa. Pihalle pyrkivät ampuisin.

Paska homma.
Toivottavasti ei pahene.
Luulisi että rokotteenkin voisi kehittää, mutta kuulemma on vaikeaa noin muuntautuvaan virukseen. Sitten voisi sulkea Meksikon rajat, mutta eihän se ole toiminut ennenkään. Voisiko USA nukettaa koko Meksikon? Myöhäistä kai nyt, yli kymmenen tapausta jo USA:ssa ja myös Uudessa Sealannissa. Kuitenkin USA:n tapaukset ovat lievää laatua ja joku on jo parantunut, mikä antaa toivoa.

[NuoriD]

Täytyy rehellisesti myöntää, että luulin tätä alunperin taas lintuinfluenssan tyyliseksi tyhjänpäiväisyydeksi joka oli puhdas myrsky vesilasissa.

Lintuinfluenssalta meidät on pelastanut se, että se ei ainakaan vielä juuri tartu ihmisestä toiseen. Lintuinfluenssaan kuolee noin 50% sairastuneista. JOS lintuinfluenssa muuntuu niin, että se tarttuu ihmisestä toiseen helposti, niin kyseessä on ihmiskunnan suurin katastrofi.

Lintuinfluenssa saattaa koska tahansa muuntua, koska influenssavirukset vaihtavat geenejä keskenään jatkuvasti. Kiinassa ihmiset ja linnut asuvat monesti kirjaimellisesti samoissa rakennuksissa. Lopulta käy niin, että sama ihminen saa yhtäaikaa ihmisinfluenssan ja lintuinfluenssan ja virukset kohtaavat ihmisen kehossa ja vaihtavat geenejä (K-18). Lopputuloksena saattaa olla virus, joka tarttuu helposti pisaratartuntaja ja tappaa 50%:n todennäköisyydellä. JOS niin käy (on aivan realistista, että näin saattaa käydä), niin ihmiskunnan historiassa tulee olemaan osat "Ennen lintuinfluenssaa" ja "Lintuinfluenssan jälkeen".

[NuoriD]

Jos tuollainen edellä kuvaamani (elokuvista tuttu) kauhuskenaario lähtisi jylläämään, niin itse toimisin tod. näk. seuraavasti:

Yrittäisin ostaa ruokaa niin paljon kun kaupasta löytyy (voi olla vaikeaa, kun moni ajattelee samoin). Pullovedestä kauppa tyhjäksi. Halkoja.

Sitten linnoittaudutaan perheen kanssa kotiin ja ovea ei avata niin kauan, kun ruokaa ja vettä riittää, tai tilanne on saatu hallintaan.

Lopulta tod. näk. rokote saataisiin kehitettyä.

Tämä siis koskien hypoteettistä muuntunutta lintuinfluenssaa.

[Bluntly]

Yrittäisin ostaa ruokaa niin paljon kun kaupasta löytyy (voi olla vaikeaa, kun moni ajattelee samoin).

Tuli inventoitua hiukan keittiön kaappien sisältöä niin laskeskelin pärjääväni varastoilla kuutisen viikkoa vyötä kiristämällä ja ihan normisettiä meikäläiselle pitää tunaa kaapissa reiluja määriä jos vaikka joskus illalla alkaa hiukomaan.

Toisaalta kun vetää noin kauan tunaa&makaronia niin voi alkaa pyrstö kasvamaan.

Pakastimen sisältö täytyisi kai ensiksi vetää kurkusta alas, sähköä kun ei välttämättä kovin kauaa töpselistä saisi. Ne talokohtaiset snadit ydinvoimalat olisi aika kiva juttu.

[NuoriD]

Lopulta tod. näk. rokote saataisiin kehitettyä.

Mikä on muuten henk. koht. näkemyksesi lääkärinä, onko Tamiflu tehokas lääke näihin juttuihin?

Mikä on ko. lääkkeen toimintaperiaate? Sehän on kai reseptivapaa, joten antibiootti se ei voi olla.

Tamiflu ei ole reseptivapaa.

Se vaikuttaa influenssaviruksen pinnalla olevaan neuramidaasientsyymin toimintaan. Virus tarvitsee tuota entsyymiä toimintaansa.

Ilmeisesti se on paras lääke tällä hetkellä käytössä olevista, mutta kuinka hyvä pahassa epidemiassa, jää nähtäväksi.

[NuoriD]

Jaa ilmeisesti ei olekaan reseptivapaa.

Entäs Relenzan inhalaattori jos ajatellaan sitä, että lääkevalmisteilla valmistautuisi influenssaan. En ajatellut kyllä rynnätäkään apteekkiin, mutta hyvähän näistä olisi jotakin karkeaa ajatusta olla. On vähän sellainen luonne, että haluaa tietää kaiken kaikesta jos sille vaikka tulisi tarvetta.

Relenzaan pätee sama mitä sanoin Tamiflusta.

[NuoriD]

Tästä luettavaa kiinnostuneille

http://www.ktl.fi/attachments/suomi/tie ... 1_2006.pdf

[Paha Keisari]

Kyllä nyt xSpede kannattaa varata jo hautapaikatkin valmiiksi perheille, ostaa erämökki lapista, kivääri, 10.000 patruunaa, 5000 kiloa kuivamuonaa ja 10 vesitynnyriä.

Tai sitten voi ottaa ihan rennosti ja murehtia vasta jos osuu kohdalle.

[Rouva Pupu]

Sytokiinimyrskystä: voisin googlettaa, mutta en googleta, enkä varsinkaan lue linkkiä :D Miten siis immuniteetin heikentäminen hoitomuotona?

[Paha Keisari]

Sisälukutaidossasi taitaa olla puutteita. Kuten sanoin olen sellainen ihminen, että minun pitää tietää kaikki vaikken ehkä tietoa tarvitsekaan. Mutta jos tarvitsen on jo aivan liian myöhä kysellä mitä tehdä, kun jokainen Paha Keisari on ruuhkauttanut rennosti kaikki palvelunumerot.

Kyllä minä luulen, että niitä palvelunumeroja ruukauttavat enemmänkin kaltaisesi hysteerikot.

[NuoriD]

Sytokiinimyrskystä: voisin googlettaa, mutta en googleta, enkä varsinkaan lue linkkiä Miten siis immuniteetin heikentäminen hoitomuotona?

Ainakin kortisonia on kokeiltu isoina annoksina, mutta ilmeisesti vakuuttavia tuloksia ei ole. JOs kakka osuu tuulettimeen, niin tutkimusmateriaalia tulee riittämään ja varmastikin jotain keksitään, mutta minun käsitykseni mukaan (en ole mikään asiantuntija ko. asiassa) mitään valmista lääkettä ei tällä hetkellä ole käytössä.

[elco]

Jos nuo oddsit ovat 6% (mitä vahvasti epäilen) niin enpä nyt oikein tiedä viitsisikö sitä muuttaa käyttäytymistään influenssan levitessä Suomeen. No ehkä käsihygieniaan voisi satsata enemmän.

Sanos, Dave, kuinka paljon kuolleisuuteen vaikuttaa levon puute? Voisi nimittäin kuvitella, että vuonna 1918 ja nyttemminkin Meksikossa sairastuneiden on yksinkertaisesti pakko hoitaa lapsia, hankkia ja valmistaa ruokaa jne. Kokemuksesta tiedän, että influenssa on kova tauti ihan makuullakin, mutta jos siinä pitäisi vielä pilkkoa puita aamupakkasessa niin luulisi systeemin olevan limiitissä. Maalaisjärjellä saumoja luulisi parantavan sen, että makoilee +24:ssä ja välillä ryystää vedenkeittimellä tehtyä teetä.

[NuoriD]

Jos nuo oddsit ovat 6% (mitä vahvasti epäilen) niin enpä nyt oikein tiedä viitsisikö sitä muuttaa käyttäytymistään influenssan levitessä Suomeen. No ehkä käsihygieniaan voisi satsata enemmän.

Sanos, Dave, kuinka paljon kuolleisuuteen vaikuttaa levon puute?

En osaa antaa tuohon mitään selvää vastausta. Varmasti sillä on merkitystä.

Mitä tulee noihin oddseihin, niin se kuitenkin käytännössä vähintään romahduttaisi maailmantalouden, koska huomattava osa porukasta ei uskaltaisi poistua kotoaan.

Onhan 1 arpa kahdestakymmenestä jo aika suuri todennäköisyys.

[Paha Keisari]

Mitä tulee noihin oddseihin, niin se kuitenkin käytännössä vähintään romahduttaisi maailmantalouden, koska huomattava osa porukasta ei uskaltaisi poistua kotoaan.

Mutta kolikon kääntöpuolihan on se, että romadusta seuraisi ennenäkemätön taloudellinen toimeliaisuus, niukkojen resurssien uusjako erityisesti kehittyvissä maissa (joissa kuolleisuuden voisi kuvitella olevan rajustikin korkeampi) ja suurtyöttömyyden muuttuminen työvoimapulaksi?

Lopputulemana BKT per capita voi hyvinkin nousta rajusti lyhyessä ajassa, vaikka absoluuttiset BKT:t voivatkin laskea. Puhumattakaan ekologisen jalanjäljen pienenemisestä, viljelysmaan niukkuuden ja sitä kautta nälkäongelman helpottumista jne. Jonkinlainen pandemia tai rutto tulee ennemmin tai myöhemmin harventamaan populaatiota säännöllisin väliajoin.

Varmaan jokainen toivoo ettei osu kohdalle, mutta harvaan asutussa, korkeatasoisen terveydenhuollon ja toimivan julkisen vallan maassa vaikutus on vääjäämättä merkittävästi pienempi. Itse en pelkää kuolemaa niin paljon, että antaisin pandemiahysterioiden vaikuttaa arkeeni kuin korkeintaan käsihygienian parantamisena tms.

Ei koskaan mitään pahaa ilman hyvääkin.

[NuoriD]

Ei koskaan mitään pahaa ilman hyvääkin.

Joo. 30-luvun lamahan päättyi mittavaan julkisia menoja lisänneeseen elvytyspakettiin, joka tunnetaan myös toisen maailmansodan nimellä.

[Paha Keisari]

Ei koskaan mitään pahaa ilman hyvääkin.

Joo. 30-luvun lamahan päättyi mittavaan julkisia menoja lisänneeseen elvytyspakettiin, joka tunnetaan myös toisen maailmansodan nimellä.

Toinen maailmansota johti melkoiseen tekniseen kehitykseen, baby boomiin ja esimerkiksi sotakorvausten maksu käytännössä loi Suomen raskaan teollisuuden, joka muodostaa nykyisen vaurauden perustan. Sen lisäksi se johti mm. EU:n alulle panemiseen ja YK:n toiminnan merkittävään kohentamiseen.

Toistan aiemman argumenttini.

[NuoriD]

Ei koskaan mitään pahaa ilman hyvääkin.

Joo. 30-luvun lamahan päättyi mittavaan julkisia menoja lisänneeseen elvytyspakettiin, joka tunnetaan myös toisen maailmansodan nimellä.

Toinen maailmansota johti melkoiseen tekniseen kehitykseen, baby boomiin ja esimerkiksi sotakorvausten maksu käytännössä loi Suomen raskaan teollisuuden, joka muodostaa nykyisen vaurauden perustan. Sen lisäksi se johti mm. EU:n alulle panemiseen ja YK:n toiminnan merkittävään kohentamiseen.

Toistan aiemman argumenttini.

En minä vastaan väittänytkään.