Faghag kirjoitti:EveryWoman kirjoitti:Tuo naisten tapa/velvollisuus paapoa miehiä johtaa tietysti myös siihen, että he näkevät miehen enemmän lapsena kuin tasa-arvoisena ja luotettavana kumppanina. Keski-ikäiset naiset keskimäärin eivät siis arvosta miehiä, mikä taas aiheuttaa suhteeseen kaikenmoista skismaa. Kummallakaan osapuolella ei ole sellaisessa tilanteessa hyvä olla. Aletaan syytellä vastakkaista sukupuolta mitä kummallisimmista asioista ja ryvetään itsesäälissä. En yhtään ihmettele, miksi keski-ikäisillä miehillä on hinku vaihtaa nuorempaan naiseen. Siis sillä kokemuksella mikä minulla keski-ikäisistä naisista on.
Ohops!! Yllätettiinpä aina niin diplomaattinen ja kaikkia näkökulmia ymmärtävä EW:kin yleistämisen synnistä
Prööt! Miten paljon pitäisi korostaa omia kokemuksia, jotta välttyisi tällaisilta syytteiltä? Minusta yleistykset ovat haitallisia vasta sitten, kun niihin nojautuen aletaan tehdä päätelmiä
yksilöistä. Eli jos minä vaikka ajattelisin aina keski-ikäisen naisen tavatessani (livenä tai keskustelupalstalla), että tuo on nyt sitten niitä miehenpaapojia, välittämättä tarkastella henkilöä yksilönä. Jos ymmärtää mitä yleistys merkitsee ja käyttäytyy sen mukaisesti, yleistysten tekemisestä on silkkaa hyötyä (tästä esimerkkinä tiede).
Minusta tässä keskustelussa nimenomaan 20+ naiset ja miehet ovat syytelleet toisiaan. Olenpa nähnyt moista käytöstä ihan oman ikäisissäni (30+) ja nuoremmissa naisissa.
Minäkin ihmettelen sitä, että netissä nuorempienkin keskustelut usein kärjistyvät tälle
sukupuolet vastakkain -linjalle. Livenä kun en ole moiseen törmännyt, vaikka aika monipuolisesti erilaisista sosioekonomisista ryhittymistä ihmisiä tunnenkin.
Enemmän huomauttaisin tässäkin asiassa asuinpaikan vaikuttavan sukupuolirooleihin. Maaseudulla tavat ovat tässäkin tapauksessa erilaiset johtuen ns. naisten ja miesten töistä, joita maatalouteen kuuluu. Monet näistä töistä ovat muotoutuneet lähinnä voimaa vaativien tai hoivaa vaativien satokaudesta selviämiseen kuuluvien työtehtävien kautta. Fyysisesti vahvempana mies on kyntänyt kivisen pellon ja nainen fysiikaltaan heikompana on lasten hoidon yhteydessä leiponut sen leivän.
Ymmärrettävää joo, mutta omat kokemukseni rajoittuvat yksinomaan kaupunkieläjiin, ehkä omia vanhempiani lukuunottamatta (äidin voidaan kai sanoa olevan maalta kotoisin, sen verran pieni kylä se paikka on).
Mutta yhdyn EW:n sanoihin äitini ikäisten eli suureen ikäluokkaan kuuluvien naisten ja miesten välisistä, vihamielisistä suhteista. Näkisin tämän takana pikemminkin odotuksiin perustuvat ja ahtaat sukupuoliroolit, joiden takia suuri osa ikäpolven naisista ja miehistä ovat joutuneet uhraamaan omat haavensa ja tulevaisuudenodotuksensa ajan yleisten tapojen suhteen.
Joo, ehkä se
keski-ikäiset oli tässä tapauksessa turhan epämääräisesti sanottu. Suuret ikäluokat olisi ehkä osuvampi määre. Ja ahtaista sukupuolirooleista siinä minustakin on kyse. Niistä on monia seurauksia, minun mainitsemieni lisäksi nuo mitä sinä ehdotat, ja varmaan myös paljon muuta.