Pitäisikö Matti Vanhasen erota?

[Kai Nalo]

Muuta jos tässä sitten uudet eduskuntavaalit on paikallaan, niin laitetaan samantein pressan vaalitkin uusiksi. Ei näemmä ole Halosellakaan puhtaita jauhoja pussissa.

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_pol ... 46336.html

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1736252

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72877-s ... n%E2%80%9D

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... kea/157418

Mites on. Lähteekö urpiainen eduskuntatalon rappusille vaatimaan Halosen eroa?

[tuulenpuiska]

Aiemmin olin samaa mieltä ja Wanhanen on mielestäni noin muuten aika sopivanoloinen Suomen pääministeriksi, mutta jos epäilyt osoittautuvat todeksi, jollain pitää osoittaa etteivät päättäjätkään ole lain yläpuolella, päinvastoin heidän pitäisi toimia esimerkillisesti.

Olen samaa mieltä, siitä että jos on koplattu tuolla tavalla rahaa niin monoa vaan. Luottamusaseman väärinkäyttö on riittävä peruste nykyisestö toimesta joka vaatii luottamusta, erottamiseen.

Sitä vaan, että erovaateet alkoivat ennen tätä paljastusta. Aika selkeää, että joku kaivamalla kaivaa "lokaa" Vanhasen kammettamiseksi.

Ps. Maksan edelleen kiltisti TV-maksuni (vai mikä mediamaksu se kohta on), mites muut?

En maksa, eikä tarvitse. Vastineeksi en näe televisiosta ohjelmia.

[Fcuk]

En maksa, eikä tarvitse. Vastineeksi en näe televisiosta ohjelmia.

2012 vuoteen on aikaa.

On topic, ei pitäisi erota.

Vituttaa tää aihe niin lujaa, koska kaikessa Matti-inhossani oon nyt viimeisten viikkojen aikana ruvennu tykkäämään siitä huomattavan paljon ja tää tykkäily aiheuttaa pientä levottomuutta jopa uniin. Tää on ärsyttävää symppistelyä ja ajojahtivastaisuutta ja kansavihaa ja medianussitaanseinään-fiilistä mut no can do! Toivottavasti menee ohi ja Matti saa jatkaa pääministerinä, jolle paikalle on joutunutkin / päässytkin nimenomaan potkittavuutensa ja nössönaamansa vuoksi. Matti on meidän Jeesus, niin uhrautuvainen.

[urpiainen]

Mites on. Lähteekö urpiainen eduskuntatalon rappusille vaatimaan Halosen eroa?

Näyttäisi, että olet tapasi mukaan ymmärtänyt asiat aika lailla väärin. Mutta ei hätää, setä selittää.

Ensinnäkin, eduskuntatalon rappuset olisivat aika outo paikka presidentin eron vaatimiselle, mutta tämä lienee sivuseikka. Keskeisempää on, että yleisesti esitetyt ja minunkin kannattamani Vanhasen (ja Kaikkosen, ehkä muidenkin) erovaatimukset perustuvat, ei rahan vastaanottamiseen vaalikampanjaan, vaan siihen, että olivat itse säätiön johdossa jakamassa lainvastaisesti yleishyödyllistä rahaa omaan ja kaverin kampanjaan. Noiden postaamisesi linkkien perusteella tältä pohjalta kyseenalaistuu lähinnä Lipposen mahdollisuudet poliittiseen virkaan, jos kerran hän on ollut jakamassa säätiörahoja Haloselle ja muille demareille. Vastaavasti, AY-rahakohussa pitäisi heilua lähinnä ay-järjestöjen johtohenkilöiden palli, jos ja kun ovat ilman liittokokouksen siunausta yhteistä rahaa kampanjoihin jakaneet.

Toisin sanoen, nyt saatavissa olevilla tiedoilla ei ole samanlaisia perusteita vaatia demari- tai kokoomuspoliitikkojen eroa kuin millä perusteilla vaaditaan Vanhasen eroa. Nuo demarien sotkut kyllä perustelevat aiemminkin kannattamani vaateen uusista eduskuntavaaleista, mutta kuten myös olen jo selittänyt, vaalikäytäntöjä ei saatane uusittua uusien vaalien vaatimalla tavalla ennen kuin vaalit ovat muutenkin vuorossa.

[Kai Nalo]

Mutta ei hätää, setä selittää.

Vai että setä. Jos nyt sentään poika vaan.

[urpiainen]

^ Olen nyt jo jonkin aikaa koettanut rekonstruoida jonkinlaista, edes sisäisesti koherenttia perustelujoukkoa tuolle Pertsan purkaukselle, mutta en vain osaa. Pertin juttujen kanssa tullaan taas tähän: niitä ei Pertin sisäistä todellisuutta jakamaton voi rationalisoida vaikka kuinka yrittäisi. Jos niissä on jokin sisäinen logiikka (ulkoisesta puhumattakaan), jää se kyllä lukijalle avautumatta.

[Lilo]

^ Nyt tekisi jo mieli tokaista se klassikkolause.

[Homeboy65]

^ Olen nyt jo jonkin aikaa koettanut rekonstruoida jonkinlaista, edes sisäisesti koherenttia perustelujoukkoa tuolle Pertsan purkaukselle, mutta en vain osaa. Pertin juttujen kanssa tullaan taas tähän: niitä ei Pertin sisäistä todellisuutta jakamaton voi rationalisoida vaikka kuinka yrittäisi. Jos niissä on jokin sisäinen logiikka (ulkoisesta puhumattakaan), jää se kyllä lukijalle avautumatta.

Miksi jatkuvasti tuota kapulakieltä?

Sanotko Hesburgerissakin:

"Tilaan kaksi desilitraa kahvijuomaa, toivottu lämpötila 100 C, relevantti huomautus: Fahrenheiteissa em. lämpötila on suurempi. Sekä normaaliannoksen ranskalaisia perunoita, vaikka historialliseti ne ovatkin belgialaisia. Edellytän niin juridisesti kuin sosiaalis-moraalisetikin että mainitut annokset täyttävät asialliset hygieniastandardit.
Oletan teille sopivan, että maksan käteisellä ja käytän käypää valuuttaa. Minulla ei ole antaa eksaktia summaa, joten toivon saavani vaihtorahat.

[tuulenpuiska]

^ Nyt tekisi jo mieli tokaista se klassikkolause.

Puiska ei tajuu, kerro se Puiskalle edes.

[urpiainen]

^ Nyt tekisi jo mieli tokaista se klassikkolause.

Pahoin pelkään, että se kyllä tuli kuin tulikin ääneen tokaistua.

Mut Pertti, eikö tilanne ole kuitenkin kutakuinkin se, että kukaan ei kiistä nykyisten vaalirahoituskäytäntöjen sopimattomuutta nykypäivään. Näiden monia puolueita koskevien sotkujen lisäksi Masa on ihan itse onnistunut keittämään kokoon ainakin seuraavat sotkut:

- Ennen vaaleja kutsuu Kesärantaan nämä helluntailaiset talousrikolliset suunnittelemaan vaalitaktiikkaa ja -rahoitusta. Vaalien jälkeen nämä samat rahoittajat kutsutaan uudestaan Kesärantaan palaute- ja jatkosuunnitelmakokoukseen. Eduskunnassa asiasta kysyttäessä Vanhas-Masa sanoo, ettei muista moisia ukkeleita koskaan tavanneensakaan. Lienee selvää, että Vanhanen joko valehtelee tai on työkyvyttömyyteen asti dementti. Molemmissa tapauksissa sietäisi erota.

- Nuorisosäätiön hallituksessa päättää jakaa nuorisosäätiön yleishyödylliseen toimintaan tarkoitettuja julkisia rahoja lain vastaisesti itselleen. Länsimaissa tämä on yleensä riittänyt pakkoeroon. (Aika härski on myös tämä puoluesihteeri Korhonen, joka on jakanut Etelä-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin vähiä rahoja kepun vaalityöhön. Maaseudun asialla.)

Lauta- ja rintojentuijotusasiassa jury on kai vielä ulkona. Niitä voit vielä jollain venkoiluilla pitää (ainakin toistaiseksi) mahdollisina ajojahteina, mutta näiden muiden törttöilyjen näkeminen etelän median Vanhas-ajojahdiksi tai herraties vasemmiston kriisiksi vaatii jo sellaista kepuaivopesua, etten uskonut sinunkaan sellaista nielaisevan. Klassikkolause!

Sanotko Hesburgerissakin

Jatkossa saatan sanoakin!

[huima]

Aloitetaan vaikka tällä. Sehän on tietty selvää, että säännöt eivät ole samoja kaikille.

Totta Mooses siellä on samanlaista sotkua, mutta sotkuista ei koskaan päästä eroon, jos annetaan aina mennä läpi sen takia koska toinenkin pesä on likainen tai koska oman puolueen hyöty on samalla riskeerattuna.

Hemmetti vaalirahoitus uusiksi nyt ja läpinäkyvyyden säännöt sellaiselle tasolle, ettei koko maailmassa ole vastaavaa. Asetettakoon Suomessa uusi kultastandardi sille miten läpinäkyvää ja rehellistä vaalirahoituksen tulisi olla, kyllä täällä myös kekseliäisyyttä riittää tulevaisuudessa uusien kiertotapojen keksimiseksi, joten ei kannata siitä huolestua.

Poliittiset broilerit eivät välttämättä ole täysin läpimätiä, he vain ovat yrittäneet pärjätä pelissä jossa säännöt, perinteet ja aikaisempi menestyminen palvelevat paremmin toisia kuin toisia. Politiikka ja varsinkin sen rahoittaminen on likaista peliä ja sen takia olisikin hyvä, että läpinäkyvyydellä ja valolla tuodaan bakteerit esille ja jätetään niille entistä vähemmän maastoa kasvaa ja kehittyä. Korruptiota ja kähmintää tulee aina olemaan, mutta hemmetti ei se tarkoita sitä että maan nykytilaa pitäisi hiljaisesti hyväksyä.

[urpiainen]

Aloitetaan vaikka tällä. Sehän on tietty selvää, että säännöt eivät ole samoja kaikille.

Totta Mooses siellä on samanlaista sotkua, mutta sotkuista ei koskaan päästä eroon, jos annetaan aina mennä läpi sen takia koska toinenkin pesä on likainen tai koska oman puolueen hyöty on samalla riskeerattuna.

Ei tässä (pelkästään tai niinkään) tästä ole kyse vaan siitä, että Pertti on tyypilliseen tapaansa nielaissut koukkuineen päivineen tämän Vanhasen ihmeellisen mediataktiikan asian hoitelemiseksi: korostetaan tätä kaikkia suuria/vanhoja puolueita koskevaa vaalirahasotkua ja maristaan, että miksi vain kepua moititaan ja vain Vanhasen eroa vaaditaan, kun ongelma koskee koko järjestelmää ja melkein kaikkia puolueita.

Vaikka tietysti tällä hetkellä poliittisessa vallassa oleva kantaa poliittisen vastuun yleisestä tilanteesta ja siitä, ettei vallitsevalle tilanteelle ole mitään tehty, niin varsinainen absurdius tämän puolustustaktiikan uppoamisessa Perttiinkin on siinä, että nimenomaan kukaan ei ole vaatimassa Vanhasen eroa tämän yleisen ongelman takia, vaan näiden mainitsemieni vain tai ainakin pääasiassa kepua ja Vanhasta koskevien erityisongelmien (eduskunnalle valehtelujen ja lainrikkomisten) vuoksi. Soininvaara ja Tuomioja ottivat muuten vastikään blogeissaan ihan hyvin kantaa tähänkin asiaan.

Vanhasta vaaditaan eroamaan syystä A, jolloin Vanhanen (ja Pertti perässä) hokee tämän olevan epäreilua, koska syy B koskee paitsi Vanhasta ja kepua myös muita puolueita. Oi aikoja, oi tapoja.

[Lilo]

Vanhasta vaaditaan eroamaan syystä A, jolloin Vanhanen (ja Pertti perässä) hokee tämän olevan epäreilua, koska syy B koskee paitsi Vanhasta ja kepua myös muita puolueita. Oi aikoja, oi tapoja.

Niin, toki Pertti lisäksi mielellään vetoaa myös Kitinän perinteikkäisiin tapoihin: koska kritisoit henkilöä A, olet siis puolueen B fanaattinen kannattaja ja ihan vain siksi silkkaa ilkeyttäsi kritisoit henkilöä A alunperinkin. Ajojahtia! Yhyy!

[urpiainen]

Todistetusti Vanhanen ei tähän mennessä ole tehnyt mitään pahempaa kuin Urpilainen ja vähän yli siitä mitä Katainen on tehnyt.

Häh? Luetko ollenkaan näitä keskusteluja, joihin osallistut? Tai lehtiä (muita kuin Suomenmaata)? Kuten nyt on noin yhdeksänkymmentäseitsemän kertaa kirjoitettu, kyse ei ole vain epämääräisestä vaalirahakäytännöstä vaalirahaa kerättäessä ja vastaanotettaessa vaan siitä, että Vanhanen on (a) valehdellut eduskunnalle siitä, onko kähminyt lahjoittajien kanssa ennen ja jälkeen vaalien ja (b) jakanut säätiön hallituksessa istuessaan lainvastaisesti säätiön rahaa itselleen. Kumpaas näistä Urpilainen ja Katainen on syyllistynyt?

Ja vaikka olisivat jompaan kumpaan kohtaan syyllistyneetkin, ei se tietenkään poistaisi vaadetta pääministerin erosta, vaan korkeintaan erovaatimuksia myös Kataiselle ja Urpilaiselle.

Luulen, että tässä on nyt kyse siitä, että kepulilogiikan mukaan keput taistelevat urheasti etelän mediaa ja muita abstrakteja pahan ilmentymiä vastaan, ja tämä taistelu pyhittää keinot, jotka muilla olisivat totaalisen tuomittavia.

[urpiainen]

Urpilainen on valehdellut, että heidän kaikki vaaliraha-asiansa on nyt käsitelty. Niin no, Kataisen tähän menneet jutut onkin jo käsitelty. Pieniä "unohduksia" siellä täällä.

Eli toisin sanoen, U. ja K. eivät näillä tiedoilla ole tehneet mitään niihin tekoihin verrattavaa, joiden perusteella Vanhasen eroa vaaditaan (valehtelu eduskunnalle suoraan kysyttäessä ja säätiörahan jakaminen itselleen).

[urpiainen]

^Eli tuo Perttipäättely menee kutakuinkin näin:
(i) Kepu ja Vanhanen jäävät toistuvasti kiinni todella raskaista rikkomuksista ja väärinkäytöksistä.
(ii) Muut puolueet ja poliitikot eivät ole jääneet kiinni mistään vastaavasta.
(iii) Kepu ja Vanhanen ovat kuitenkin hyvän asialla, muut pahan voimia.
(iv) Näin ollen, muiden puolueiden täytyy olla vielä kierompia, koska onnistuvat peittämään varmasti Kepua pahemmat rikkomuksenssa.
(v) Näin ollen, Vanhasen ja Kepun rikkomukset tulee painaa villaisella, koska muut ovat varmasti tehneet yhtä rumia tai vielä rumempia temppuja, mutta ovat vaan onnistuneet peittelemään jälkensä.
(vi) Johtopäätös: Kepu ja Vanhanen ovat sopan moitteettomimmat osapuolet, mutta silti joutuvat ajojahdin kohteiksi: Voi tuota etelän mediaa!

Kepulilogiikka on pettämätöntä.

[urpiainen]

Eivät ole jääneet kiinni? Mitä sinä oikein höpiset?
Kaikkien poliitikkojen toimintatavat ovat mädäntyneitä ja ne pitää korjata
Eli erotkoon kaikki tai kukaan ei eroa.

kukaan ei ole vaatimassa Vanhasen eroa tämän yleisen (lähes kaikkia puolueita koskevan) vaalirahaongelman takia, vaan näiden mainitsemieni vain tai ainakin pääasiassa kepua ja Vanhasta koskevien erityisongelmien (eduskunnalle valehtelujen ja lainrikkomisten) vuoksi.

Vanhasta vaaditaan eroamaan syystä A, jolloin Vanhanen (ja Pertti perässä) hokee tämän olevan epäreilua, koska syy B koskee paitsi Vanhasta ja kepua myös muita puolueita. Oi aikoja, oi tapoja.

[urpiainen]

Minun logiikkani menee seuraavasti.

1. Keskustan rikkeisiin on keskitytty
2. Muitten rikkeitä esitellään kepujutun ison lööpin alla pikku-uutisina.
3. Kaikkien poliitikkojen toimintatavat ovat mädäntyneitä ja ne pitää korjata
4. Kukaan ei tässä maassa koskaan vapaaehtoisesti eroa, joten miksi yhden ihmisen pitäisi erota jos muut väärinkäyttäjät vain nauravat partaansa?

Eli erotkoon kaikki tai kukaan ei eroa.

No ehkä tämä ei ole ihan niin hullua kuin aluksi luulin.
1. Toki on keskitytty, koska Kepun rikkeet ovat nykytietojen valossa härskeimpiä ja vakavampia.
2. Toki esitellään, koska ovat nykytietojen valossa pienempiä ja vähemmän härskejä.
3. No ei ehkä kaikkien, mutta ainakin vallitseva käytäntö on. Kaikki kannattanevat tätä yleistä korjausta.
4. Koska tämä yksi on näiden yleisten ongelmien lisäksi syyllistynyt erityisiin rikkomuksiin.

Eli erotkoon Vanhanen ja sitten korjataan ennen uusia vaaleja yleiset käytännöt.

Minusta kaikki ovat ihan parasta A-ryhmää tässä jos ja kun kaikki sanomiset ja tekemiset tutkitaan.

Vaikka vain Kepu jää kiinni ketkuiluista?

Tämä lienee se, minkä takia kanssasi on niin mahdotonta keskustella järkevästi tästä asiasta: vaikki kaikki saatu näyttö osoittaa siihen, että mätää on eniten keskustassa, mielestäsi tämä vain kertoo muiden puolueiden kyvystä peitellä ketkuilujaan sekä etelän median ajojahdista. Toisin sanoen, olet etukäteen päättänyt, että kepu on hyvä ja muut, erityisesti demarit, ovat pahoja, ja mikään faktuaalinen näyttö tai todistusaineisto ei tätä sielunvarmuuttasi horjuta.

[urpiainen]

Olin tähän lautakasaan asti samaa mieltä kanssasi Vanhasen erosta. Siinä kohtaa taisivat loputkin kepun kannattajat herätä.

Sinua kun näyttää viehättävän paranoidiset salaliittoteoriat, niin mitäs mieltä olet Soininvaaran leukailusta, että koko lautakasakohun täytyy olla Kepun masinoima salajuoni?

Onko Vanhanen suuri uudistaja joka (haluamattaan?) uudistaa koko maamme hyvävelisysteemin

Kyllä tämä kyseenalainen kunnia taitaa kuulua Vanhasen aateveljelle Timo Kallille, joka koko lumivyöryn pisti käyntiin eksplikoimalla perikepulaisen suhtautumisen avoimuusvaateisiin.

[Niba]

Vanhanen "VOITTI" tämän taistelun, mutta kenet nyt irtisanotaan? Kuka eroaa? Voi tietysti olla että kävi kuten tutkiva journalisti "Kalle" Blomkvistille ruotsalaissarjaelokuvassa, todisteet katosivat ilmaan! Puu palaa? Todisteet puuta? Todisteet paloivat? Ari KorVolalle syötettiin pajunköyttä? Puuta sekin. Päästiinkö puusta pitkään? Onnekkaita ovat puupäät, he hukkuvat hitaasti! Mutta kuka korvaa Mikael Jungnerin? Joku puupää siihen tarvitaan!

[Vesper]

Eikös se Ruusunen laitattanut silikonit? Ilmankos ei höylättyä lautaa löydy...

[Niba]

Eikös se Ruusunen laitattanut silikonit? Ilmankos ei höylättyä lautaa löydy...

Olipas hyvä juttu, melkein nauroin!

Kanki taas esitti vastalauseensa?
On se harmi että tuollainen 35-vuotias opinnoissaan epäonnistunut superkyky ei enää anna merkittävää panostaan tiettyjen asioitten hoitoon!

Kuulemma Vanhanenkin tuki itseään Kaikkosen tavoin, poliisi tutkii..
Pyris tekee työtä meidän puolesta ja hyväksi!

[tuulenpuiska]

Eikös se Ruusunen laitattanut silikonit? Ilmankos ei höylättyä lautaa löydy...

Onko tämä nyt semmoinen malliesimerkki minkälaisia vastauksia haluamme asiakeskusteluihin?

[Vesper]

Onko tämä nyt semmoinen malliesimerkki minkälaisia vastauksia haluamme asiakeskusteluihin?

Mun alottama ketju, saan sanoa mitä vaan! Lällällää!

Ja oikeesti laitoin sen vaan siksi, että tuntui eilen olevan kaikki mediat täynnä tota samaa huonoa vitsiä. Nii.

[par-sky]

En tiedä joku joku sen täällä jossain jo maininnut, mutta eikös Arctic Sean lastina pitänyt olla puutavaraa..?