Armeija, sivari, totaalikieltäytyjä...

[ElanorRaven]

Minua vain jaksaa ihmetyttää miten kukaan täysjärkinen ihminen jaksaa lähteä siihen "intti vs. sivari vs. totaali" vääntöön mukaan. Täysin käsittämätöntä että jonkun ihmisarvo voi jonkun mielestä olla heikommissa kantimissa tuollaisen asian takia .

Itse olen henkilökohtaisesti sivarimyönteisempi, mutta en silti ala haukkua intin käyneitä millään tapaa. Kyseessä on kuitenkin asia, josta kaikki eivät voi olla samaa mieltä! Intti on toki se vakiovaihtoehto, mutta kun tänä päivänä kerran tarjotaan muitakin mahdollisuuksia, niin minusta niitä saa kukin hyödyntää haluamallaan tavalla. Kaveripiirini miehistä suurin osa on intin käyneitä, mutta sivareitakin löytyy useampi, ja kaikki me tulemme hyvin toimeen keskenämme.

[Noriyumi]

Tulipa mieleen että kun Mara oli pressana, oli hirveä haloo kun sen poika oli sivari. No 6 vuotta meni, Halosesta tuli pressa eikä kukaan enää muistellut Markon sivarileimaa. Mutta katos ihmettä, meteliä nostettiin kun ex-pressan ulkomailla asuva lapsi ei ollut käynyt armeijaa, mutta nyt kun Muumimamma aloitti toisen kauden, KUKAAN ei valita sitä että Pressa ei ole käynyt armeijaa!! SUOMEN ARMEIJAN YLIPÄÄLLIKKÖ EI OLE EDES SIVARI! Tai Pressan tytär!! TASA-ARVOA PERKELE!!! TARJA ARMEIJAAN TAI TYTÄR AINASKIN!! Ei kai ihmiset muuten Marko Ahtisaarta turhaan haukkunu!![/i]

[RolloTomasi]

Eli näen tuon päiväpeitteen viikkaminen ja kaapin järjestelyn lähinnä opetuksena että turhiltakin tuntuvia käskyjä on toteltava vaikka niillä ei vaikuta olevan mitään järkeä... Eli ei mikään taistelustrateginen juttu tuo viikkaaminen, lähinnä psykologinen.

Minusta antamasi esimerkit eivät ole mitenkään verrannollisia tähän.

Psykologista sodankäyntiä omien miesten taistelutahdon lamauttamiseksi. Ei kovinkaan paljon järkeä...

Kaapin järjestely puolestaan ei ole typerää, monestakin syystä.

Ehkä armeija on luotu keskivertoa vähemmän älykkäille ja luoville ihmisille.

[huima]

Ehkä armeija on luotu keskivertoa vähemmän älykkäille ja luoville ihmisille.

Osa jutuista kyllä.

Nyt täytyy muistaa että armeijat ovat isoja systeemejä - järjestelmiä joissa on osallisina hyvin erilaista tekijää. Armeijoiden koneistot ja toimintatavat sovitetaan sen mukaan, millaista materiaalia on käytössä ja mitä siltä pienimmältä yhteiseltä nimittäjältä voi vaatia. Ihan samalla tavalla kuin McDonaldsilla perusduunit ovat puuduttavan yksinkertaisia ja luovuus minimissään. Mutta siirrytäänpämassaduunista eteenpäin, niin asioiden kompleksisuus, luovuus ja haastavuus muuttuukin ihan erilaiseen luokkaan.

Se että asepalvelusta suorittaessa ei siitä pääse välttämättä nauttimaan ja kaikenmaailman nutipäät entisestään lisäävät vaikutelmaa institutionaalisesta pierukakka-laitoksesta, on armeijoiden pyörittämisessä yllättävän paljon älykkäitä ja luovia ihmisiä. Niin ja niitä pierukakka-huumorimiehiä kanssa.

[RolloTomasi]

Nyt täytyy muistaa että armeijat ovat isoja systeemejä - järjestelmiä joissa on osallisina hyvin erilaista tekijää. Armeijoiden koneistot ja toimintatavat sovitetaan sen mukaan, millaista materiaalia on käytössä ja mitä siltä pienimmältä yhteiseltä nimittäjältä voi vaatia.

Niinpä. Se on instituutio, jossa Saksikäsi Edwardista, Woody Allenista, Esa-Pekka Salosesta, Hessu Hoposta, Jack Torrancesta ja Howard Hughesista täytyy saada koulutettua yhtenäinen joukko tehokkaita tappajia ja maanpuolustajia. Mutta siinä paikassa on paljon typerää ja turhaa toimintaa, jolla ei oikeastaan ole mitään merkitystä. Ja nuo typerät käskyt olivat se syy, miksi paikka antoi itsestään sellaisen kuvan, ettei aukkiin meneminen napannut.

[Clay]

No on se nyt saatana perkele ihme, jos punkan petaaminen ja kaapin särmääminen on helvetti vieköön liian kova luu joillekki kermaperseille. Pidennetty ja kovennettu intti Suomeen pitäis saada.

[Dumari]

No on se nyt saatana perkele ihme, jos punkan petaaminen ja kaapin särmääminen on helvetti vieköön liian kova luu joillekki kermaperseille. Pidennetty ja kovennettu intti Suomeen pitäis saada.

Muthei, kermaperseilläkin on tunteet niinQ!11

[tonttu]

Kermaperseet on perseestä!!!1

[Filovirus]

Jotenkin mulla on hieman semmonen tutina persauksessa, että mulla ei kovastikkaan olisi suhderintamalla yhteistä ajatusmaailman kannalta periaate syistä sivareiden kanssa. Tutuissa/kavereissa toki on sivareitakin, ja niille se passaa kyllä paljon paremmin kuin intti.

Eniten mua oikeasti mietittyttäisi henkilö joka on mennyt inttiin ja tulee sieltä maitojunalla takaisin (jos ei aikuisten oikea terveydellinen syy ole).

Et niinQ edelleen ihan sama kunhan on onnellinen.

[RolloTomasi]

No on se nyt saatana perkele ihme, jos punkan petaaminen ja kaapin särmääminen on helvetti vieköön liian kova luu joillekki kermaperseille.

Siihen menee turhaa aikaa, jonka voisi käyttää tappamisen opetteluun. (Lähtökohtaisesti ihmiset osaavat pedata vuoteensa armeijaan tullessaan, mutta ihmistä he eivät osaa tappaa armeijan välineitä käyttäen.)

[Hellu]

Jotenkin mulla on hieman semmonen tutina persauksessa, että mulla ei kovastikkaan olisi suhderintamalla yhteistä ajatusmaailman kannalta periaate syistä sivareiden kanssa. Tutuissa/kavereissa toki on sivareitakin, ja niille se passaa kyllä paljon paremmin kuin intti.

Eniten mua oikeasti mietittyttäisi henkilö joka on mennyt inttiin ja tulee sieltä maitojunalla takaisin (jos ei aikuisten oikea terveydellinen syy ole).

Et niinQ edelleen ihan sama kunhan on onnellinen.

Vittu mikä urpo!

[Filovirus]

Vittu mikä urpo!

Ja kiviäkin kiinnostaa. Nyyh Nyyh.

[HotPants]

Joo. Kaikki jotka on käyny intin, on tosi rohkeaa porukkaa. Se vaatii hirveesti mennä sinne minne pitäiskin mennä.
Onks jollain ollu niinkuin periaatteita, siis muitakin kuin inttikelpoisia jutskia?
Ei, kyllä sen jengin pitää olla ihan pelkureita.

Sarcasmia? Veiggaukset pydeen vaan.

[Filovirus]

Miksi oikeastaan tästä keskustelusta pitäisi tehdä intti vs. sivari matsi tyylillä josta tuolla yläpuolella mainittiin eli ihmisarvoa heikentämällä?
Kumpi on kovempi? Kumpi rankempi? sehän on ihan pläähplööh.
Eikös se kuitenkin ole pääasia, jotta ihminen itse on ratkaisuunsa tyytyväinen?

[HotPants]

Kumpi on kovempi? Kumpi rankempi? sehän on ihan pläähplööh.

Niinpä. Molemmat ratkaisut ihan ok ja molemmista joukoista löytyy rohkeita ja pelkureita ja kaikkia siltä väliltä. Meikkiskin vaan yritti hahmottaa sitä tossa ylempänä ettei intin valitseminen heti meinaa samaa kuin rohkeus. Peacea. ¤

[Filovirus]

Niinpä. Molemmat ratkaisut ihan ok ja molemmista joukoista löytyy rohkeita ja pelkureita ja kaikkia siltä väliltä. Meikkiskin vaan yritti hahmottaa sitä tossa ylempänä ettei intin valitseminen heti meinaa samaa kuin rohkeus. Peacea. ¤

*komppaa edestä ja takaa*

Kun kiviä sittenkin kiinnostaa perskarvojen tutinan verran niin mielenkiinnosta kysyisinkin, että mikä sai Hellun niin urpoontumaan viestistäni? *tilaa virtuaalikinastelua*

a) Se, että minulla on tunnepohjainen fiilis siitä et nimenomaan periaatteiden vuoksi sivareiksi ryhtyvillä ja minulla ei välttämättä ole sama ajatusmaailma, samat kiinnostuksen kohteet taikka samanlaisia aatteita? Siis ei ole suotavaa, että kumppanilla on nuo yllä mainitut seikat suhteellisen samalla viivalla kuin itselläni? Toki siltin sitä erilaisuutta, en halua itsestäni kopiota.

b) Se, että minulla on sivari tuttuja/ystäviä, jopa se paras ystävä on periaatteellinen sivari, osa taas käytännönsyistä (ura ym.). Ja olen sitä mieltä, että näille sivarius on paljon loogisempi vaihtoehto kuin armeija. Jostain syystä ystävyytemme toimii vaikka olemmekin täysin erilaisia ajatusmaailmaltamme ym. ylhäällä mainitsemaani. Kiihkeät eipäs juupas keskustelut vain piristävät ja parantavat ystävyyttämme, tosin tämän pohjalta voisin sanoa, että tässä huomaa ne syyt miksi en usko että parisuhde minulla toimisi kyseiset periaatteet omaavan ihmisen kanssa. Parisuhde ja ystävyys suhde on niin monilta osin erilainen.

c) Se, että mielestäni maitojunalla takaisin tuleminen esimerkiksi sellaisista syistä kuin laiskuus, aikaiset herätykset, viikonloppuna kiinni olemiset on hieman hmm, koska nimenomaan sanoin, että ei terveydellisistä syistä. Ja kyllä tämmösiä tapauksia ihan suvussakin on, että ne vapautuspaperit hankitaan tavalla tai toisella, nimenomaan noiden syiden pohjalta esimerkiksi. Sama hmm pätee muihinkin elämässä tapahtuvien asioiden käsittelyyn, joka antaa viitteitä samanlaisesta suhtautumistavasta.

d) Se, että kunhan ihminen on onnellinen.

[Mojo]

Siihen menee turhaa aikaa, jonka voisi käyttää tappamisen opetteluun. (Lähtökohtaisesti ihmiset osaavat pedata vuoteensa armeijaan tullessaan, mutta ihmistä he eivät osaa tappaa armeijan välineitä käyttäen.)

Jaas! Tapoitko montakin ihmistä armeijaa käydessäsäi?
Minä en meinaan saanut ampua edes oravaa saati sitten luutnanttia, joten vaikka ko. firmassa opin latamaan, huoltamaan ja jopa ampumaan ties kuinka monta erilaista vempaimia ja tussaria, en siltikään väitä oppineeni tappaamaan.

Toisen ihmisen tappaminen kun on mielestäni korvien välistä kiinni. Kuka tahansa koulutettu tumpeloapina osaa aseen käyttää, mutta että osoittaisi sillä toista ihmistä ja vetäisi liipasimesta vaati mielestäni joko luonteelta jotain yliinhimillistä vittupäämaisuutta tai vaihtoehtoisesti luonteen kytkemistä pois päältä (lue. itsepuolustus)

maitojunalla takaisin tuleminen esimerkiksi sellaisista syistä kuin laiskuus, aikaiset herätykset, viikonloppuna kiinni olemiset

Nää on niitä Clayn mainitsemia kermaperseitä. Luultavasti kasvaneet kultadildo aanarissa ja hevosmunaa tuotu aamiaseksi hopeatarjottimella vuoteeseen.
Niin.. ja nämä harvemmin handaa sitä sängyn petaamista inttiin tullessaan.

[Clay]

No on se nyt saatana perkele ihme, jos punkan petaaminen ja kaapin särmääminen on helvetti vieköön liian kova luu joillekki kermaperseille.

Siihen menee turhaa aikaa, jonka voisi käyttää tappamisen opetteluun. (Lähtökohtaisesti ihmiset osaavat pedata vuoteensa armeijaan tullessaan, mutta ihmistä he eivät osaa tappaa armeijan välineitä käyttäen.)

Tappaminen mekaanisena suorituksena on todella yksinkertaista ja helppoa - yksi sormen koukistus. Kaikki muu on sodassa vaikeampaa. Armeijakoulutuksen perustukset lepäävät kuitenkin vähintäänkin muutaman vuosituhannen vankan kokemuksen perustuksilla. Ainoa mikä Suomessa ehkä häiritsee systeemin toimivuutta on ne silkkihansikkaat, mitkä on pakolla vedetty kouluttajien käsiin.

[Ann]

Tappaminen mekaanisena suorituksena on todella yksinkertaista ja helppoa - yksi sormen koukistus.

*koukistaa niin perkeleesti*

KUOLE! NNNNNNGGGHHHHHHH..

Toimiko?

Kaikki jotka on armijassa haisee lantulle, paitsi ne jotka on laivastossa haisee sillille. Kyllä ammatikseen harmahia käyttävät opiskelevat himppasen muutakin kuin sitä sormenkoukistusta. Joskus ne jopa hieman miettii, että voisko sillä sormella vaikka ronkkia nenutskia mieluummin.

[Clay]

Tappaminen mekaanisena suorituksena on todella yksinkertaista ja helppoa - yksi sormen koukistus.

*koukistaa niin perkeleesti*

KUOLE! NNNNNNGGGHHHHHHH..

Toimiko?

*kuolee niin perkeleesti*

köh köh.. kostakaa joku kuolemani.. aaaAArRrGHhH!

[AarneAnkka]

Eniten mua oikeasti mietittyttäisi henkilö joka on mennyt inttiin ja tulee sieltä maitojunalla takaisin (jos ei aikuisten oikea terveydellinen syy ole).

Taistelijan peruskoulutus 3kk, maitojunalla takaisin. Virallinen syy: sairastelu. Todellinen syy: vitutti liikaa.

Mietipä sitä.

[Noriyumi]

Nää on niitä Clayn mainitsemia kermaperseitä. Luultavasti kasvaneet kultadildo aanarissa ja hevosmunaa tuotu aamiaseksi hopeatarjottimella vuoteeseen.

Ai kamala mikä verbaliikka!!!

Tuli exä mieleen tuosta kermaperseestä. Se meni maitojunalla takaisin. Pöh. No onneksi inttiin vapaaehtoisesti menevät naiset paikkaavat noiden kermapersejätkien tehtävät. Höhö.

[Gattaca]

Taistelijan peruskoulutus 3kk, maitojunalla takaisin. Virallinen syy: sairastelu. Todellinen syy: vitutti liikaa.

Mietipä sitä.

Homo.
Mutta kyllä teki itsenikin mieli lähteä alokasaikana.
Mietin, että jos joissain rättisulkeisissa tai muissa kollektiivisissa simputuksissa olisin vaan jäänyt makaamaan paikalleen. Että nyt riitti, kantakaa pois ja sitten kotiin.

[par-sky]

varo Aarne ettet joudu mun kaltaseen sukuun... isovanhempien ensimmäinen kysymys äijää koskien ei yllättäen olekaan nimi, vaan "onko se käynyt armeijan?"

tämä juttu on tosi.

[Noriyumi]

Julistan AA:n firman viralliseksi kermakoksi :>

Ja minähän käytän kaffini kanssa maitoa, ettäs tiedätte!